Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 01.11.2007, 19:26
junnu78:n Avatar
junnu78 junnu78 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.03.06
Sijainti: mikkeli, Finland.
Viestit: 2.782
Perusasetus

juu, mut tää näiden tehyläisten kyllä pitäisi katsoa peiliin! jos itse olisin työnantaja, en ottaisi eroavaa työntekijää enää takasin töihin. turussahan tehy nosti syytteen turkua vastaan, koska laittoi hakuun eroavien paikat. ***tu mitä pelleilyä! nehän irtisanoo itsensä ja sit itketään ku otetaan uusia tilalle! ja sanoo, että ei muka vedätä ihmisten hädällä, mutta hoitoon ei kaikki pääse kun ne lähtee. ihme touhua!

*team grasshopper*
-LISÄÄ MUTAA!!-
-esory-

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 04.11.2007, 09:16
Samsonite:n Avatar
Samsonite Samsonite ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.07.06
Sijainti: torttunotko
Viestit: 2.758
Perusasetus

Työmaallahan tuo eukko on nyttenkin, tienaamassa HIRMU PALKKAA.
Sunnuntait, yöt, illat kaikki kuuluu tuohon 26 k€ vuosiansioon.
Ei se miusta liikaa ole.




Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 04.11.2007, 10:57
Kruuse:n Avatar
Kruuse Kruuse ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.07.04
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 584
Perusasetus

Mun mielestä se mitä pitää tarkastella on juurikin peruspalkka, ei niinkään kokonaisansio. Sen rahan mitä tienaa vuoro + sunnuntailisinä, on korvaus normaalin työajan ulkopuolella suoritetuista töistä ja se on oikein että siitä saa rahaa käteen. Verratkaapa vaikka paperimiesten palkkoja... vuorolisät pois niin tipahtaa samantien 33% palkka, veikkaan että sairaanhoitajilla samaa luokkaa tuo prosenttiosuus.

tää kaikki kulminoituu kaiketi kateellisuuteen, ei haluta että muilla on parempi palkka ku itellä. Omasta mielestä hoitsut on sen ansainnu, alempi korkeakoulututkinto edellyttäis vähintää 2200 kk-palkkaa, siis vastavalmistuneen palkka.

Kumma ettei kukaan itke suurten firmojen toimitusjohtajien palkoista, ei sillä että ne korkeita olis vaan kansainvälisessä mittailussa ne on prkleen matalalla. Samanlaisessa palkkakuopassa ne on kv-vertailussa ja kohtuu suuressa vielä. No nostetaa ekana s-hoitajien palkkaa parikytä prossaa ni sitte toimareitten palkkoja 100& <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

«Where the hell is Off-Road?»
http://www.sloganizer.net
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 04.11.2007, 11:36
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.475
Perusasetus

Lainaus:
quote:Mun mielestä se mitä pitää tarkastella on juurikin peruspalkka, ei niinkään kokonaisansio. Sen rahan mitä tienaa vuoro + sunnuntailisinä, on korvaus normaalin työajan ulkopuolella suoritetuista töistä ja se on oikein että siitä saa rahaa käteen. Verratkaapa vaikka paperimiesten palkkoja... vuorolisät pois niin tipahtaa samantien 33% palkka, veikkaan että sairaanhoitajilla samaa luokkaa tuo prosenttiosuus.
Tottakai kokonaisansio on se mitä pitää verrata jos jotain keskiansiota halutaan laskea. Kokonaisansio on se joka tilille rapsahtaa (verokarhun ryöstön jälkeen), ihan sama mikä osa siitä on peruspalkkaa, lisiä, provikoita yms.

Lainaus:
quote:tää kaikki kulminoituu kaiketi kateellisuuteen, ei haluta että muilla on parempi palkka ku itellä. Omasta mielestä hoitsut on sen ansainnu, alempi korkeakoulututkinto edellyttäis vähintää 2200 kk-palkkaa, siis vastavalmistuneen palkka.
Mistäs lähtien hoitajat on korkeakoulun käyneitä? Tai varmasti joku on käynyt, mutta sairaanhoitajan tutkinto ei ole korkeakoulututkinto. Ja mistä se 2200 nyt on repäisty? Miksei kaikkien palkka pitäisi olla vaikka 3000? tai 5000? Kaikille lisää liksaa niin saadaan inflaatio rullaamaan? Hyvin monet oikeasti korkeakoulun käyneet tienaavat vähemmän kuin hoitsut...

Lainaus:
quote:Kumma ettei kukaan itke suurten firmojen toimitusjohtajien palkoista, ei sillä että ne korkeita olis vaan kansainvälisessä mittailussa ne on prkleen matalalla. Samanlaisessa palkkakuopassa ne on kv-vertailussa ja kohtuu suuressa vielä. No nostetaa ekana s-hoitajien palkkaa parikytä prossaa ni sitte toimareitten palkkoja 100& <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Johtajat, insinöörit ja korkeastikoulutetut tienaavat kaikki Suomessa huonosti muuhun Eurooppaan verrattuna. Ainoastaan duunarit tienaavat "hyvin" meidän sossuyhteiskunnassa. Taitavat kuitenkin johtajat olla enemmän realisteja palkan suhteen ja vähemmän liittosidonnaisia...

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 17.11.2007, 09:32
toyota4x4:n Avatar
toyota4x4 toyota4x4 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 08.06.04
Sijainti: lahti
Viestit: 3.957
Perusasetus

http://www.hs.fi/politiikka/artikkel.../1135231860421

siis joka kolmas tienaa nyt jo yli 2600e kuussa
ja 6% alle 2000e






Edited by - toyota4x4 on 17/11/2007 09:36:06
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 17.11.2007, 09:48
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

Sairaanhoitajien koulutus on AMK pohjainen

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 17.11.2007, 10:03
wannabee:n Avatar
wannabee wannabee ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 26.03.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 371
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Sairaanhoitajien koulutus on AMK pohjainen
Niin siis nykyisin. Eli onhan siellä kai sitä "vanhaa kaartia" edelleen iso osa?!? Minkä tason koulutuksen ne on käyny?

Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 17.11.2007, 10:21
wannabee:n Avatar
wannabee wannabee ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 26.03.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 371
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Koulutus lienee entinen opistotason koulutus ja samansisältöinen. Tuolla ammattikorkeakoulutus -nimike on vain silmänkääntötemppu, jolla on pyritty nostamaan ammatin arvostusta.
En arvostele koulutusta, itsekkin opistotasoisen koulutuksen saanut, mutta ammattikorkeita tuli aikanaan kun sieniä sateella. Sekin tais osua omaan nilkaan, ei noussut arvostus kun hetkeksi.
Mutta täytyy vaan toivoa ettei tule itse tai kukaan lähimmäinen kipeäksi ja kuole / vammaudu tollasen pelleilyn takia... Raha on vaan rahaa, kuitenkin...

Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 19.11.2007, 08:59
RA1D:n Avatar
RA1D RA1D ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.10.07
Sijainti: pellon laidassa, finland
Viestit: 111
Perusasetus

Eipä oo vielä julkisuudessa ollu mitä sopimus sisältää

Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 19.11.2007, 20:36
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

No sopparin julkistamisen jälkeen kateellisia löytyy.

Superilaiset sun muut kunta-alalta jotka €urot silmissä kiiluen hyväksy omat sopimuksensa ja kuvitteli että pääsee vielä tehyn rääppiäisiin <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 19.11.2007, 21:15
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

Joo ja tulevaisuudessa -sopimuksia, kaikilla aloilla.

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 19.11.2007, 22:59
toyota4x4:n Avatar
toyota4x4 toyota4x4 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 08.06.04
Sijainti: lahti
Viestit: 3.957
Perusasetus

on se ennen näkemätön mitä rahoja pystytään noille sandaali jaloille maksamaan!!,
erikois sairaanhoitajan esim. leikkaussali apulaisen palkka nousee yli 3000euroon kuukaudessa
ja jonkun osaston hoitajan yli 4000euron kuussa.650e max korotus.. eli markoissa vuodessa tulee jopa 46410mk
LISÄÄ LIKSAA ,en oo kyllä moisia korotuksia kuullu kun kansan edustajien saavan,
onko tää suomi menny pilalle, ensin tuli neekerit nyt tuli tehy.







Edited by - toyota4x4 on 19/11/2007 23:34:46
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 19.11.2007, 23:19
-MAKE-:n Avatar
-MAKE- -MAKE- ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 11.02.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 3.789
Perusasetus

Nyt sitten monoa joka neljännelle, että rahat riittää lopuille.
Kyllä tuolla palkalla jo neljänneksen enemmän jaksaa tehdä. Eihän se ole kuin pari tuntia päivässä.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 19.11.2007, 23:59
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Joo vitun hieno homma tollain reilu palkan korotus...taas nousee kunnallisverotus ja sit karsitaa muita kunnan palveluita että pystytään kattamaan noi palkka kulut...tulikohan taas kustuu omiin muroihin, tiedä hantä

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 20.11.2007, 00:09
L-200:n Avatar
L-200 L-200 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 28.07.04
Sijainti: Äänekoski, Finland.
Viestit: 2.158
Perusasetus

SE pitää vain varoa nyt pitkän aikaa olemaan sairastumatta pahasti.. kun ei oo potilaita niin sairaalat voi vähentää väkeä eli palkkakustannukset pienenee ja kunnat voi sit laskea veroäyriä ja kaikki on taas tyytyväisiä...

<img src=/smiley/hehe.gif border=0 align=middle>

Ja sit sellainen jossitteluloppukaneetti että tähän ei ois tultu [u]jos</u> TEHY ois pitänyt puoliaan kunnolla aikoja sitten eikä vasta nyt kertarysäyksellä vaatinut kovia korotuksia jotka kyllä ovat oikeutetut ottaen huomioon hoitajien työn...

Käsi ylös kuka lähtisi jollain 1800€/kk bruttopalkalla siivoilemaan housuihinsa paskoneiden ihmisten vaippoja yöllä, parsimaan kännipäissään päälleensä oksentaneen teinihihhulin viiltelyhaavoja vaikka pe-iltana, kuuntelemaan jonkun turvejuntin örinöitä 3,8 promillen jurrissa kuset housuissa joka kuvittelee olevansa planeetan suurin hurmuri ja kehuu miten panisi kuin hevonen muurahaista jos hoitsukulta lähtis sen vuokrakämpälle patjaksi...

Menkää ja tehkää sitä työtä ensin... arvostelkaa sitten kun on käytännön pohjaa jolta lähteä arvostelemaan.

Muuten menkää ruikuttamaan pornolehden kanssa vessaan rasvatuubin kanssa.

-- Wannabe OFF-roader --
l-200(@)offipalsta.com
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 20.11.2007, 00:09
farmari:n Avatar
farmari farmari ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 04.02.06
Sijainti: länsirannikolla 64P/24I
Viestit: 1.569
Perusasetus

Aina se työmies on palkkansa ansainnut. Onneksi saatiin sopu. Olen ehdoton siinä asiassa, että ne jotka on irtisanoutuneet, niin työnantaja valkkaa siitä takaisin tulijat.

Tuo yhdistyksen keulahahmo ja ne ihmiset, jotka tämän takana ovat asettasin valtakunnan oikeuteen. Maanpetos, terrorismiin yllytys ja rikos ihmisyyttä vastaan. Eikä siinä vielä kaikki. Saatanan tyhmä hmmm, olento.

Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 20.11.2007, 22:40
toyota4x4:n Avatar
toyota4x4 toyota4x4 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 08.06.04
Sijainti: lahti
Viestit: 3.957
Perusasetus

no hesari jo kertoo että 22% jälkeen palkat on..
http://www.iltalehti.fi/kuvat/tehypalkat.shtml

Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 21.11.2007, 07:39
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

HAHHAH HALLITUKSEN HERROILLE jotka puhuvat maltillisista palkkaratkaisuista.Omia palkkojaan nostavat suupielet korvissa ja todella työtä tekeville EI MITTÄÄN (Hectorin biisi aina ajan hermolla)Kansa oireilee aika vahvasti jo nyt inhimmillisyyden puolesta mutta eipä auta enää rahakaan...................Ainahan nää jää veronmaksajien niskaan.
Jää nähtäväksi koska tämä maailma ja yhteiskunta kaatuu omaan nokkeluuteensa.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 21.11.2007, 21:41
TimoV:n Avatar
TimoV TimoV ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Joensuu, Finland.
Viestit: 1.273
Perusasetus

Valtio yrittää sälyttää vanhusten hoidon yksityisille hoitokodeille pikkuhiljaa. Mitenkään muutenhan tuo ei ole mahdollista.

-TimoV

"Kasissa vaan on vitun kiva ääni!!!", Ipe64, 5/10/2007: 11:18:00

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 21.11.2007, 22:01
IironSika:n Avatar
IironSika IironSika ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 15.05.03
Sijainti: Hollola, Finland.
Viestit: 2.384
Perusasetus

Mulla ei oikeastaan ole tähän muuta sanottavaa, kun että tervetuloa vaan kaikki tämänkin topicin kateelliset hoitoalalle nauttimaan hyvistä palkoista. Töitä varmasti tänä päivänä (ja myös tulevaisuudessa, vaikkapa kolmen ja puolen vuoden päästä) löytyy, kunhan vaan ihmisenä soveltuu alalle.

Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 22.11.2007, 08:44
Eskimo Eskimo ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.10.03
Sijainti: Kajjjaani, .
Viestit: 3.320
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Koulutus lienee entinen opistotason koulutus ja samansisältöinen. Tuolla ammattikorkeakoulutus -nimike on vain silmänkääntötemppu, jolla on pyritty nostamaan ammatin arvostusta.

Tämä kommentti ei sitten tarkoita sitä, ettenkö arvostaisi heidän työtään.
Lainaus:
quote:
Mistäs lähtien hoitajat on korkeakoulun käyneitä? Tai varmasti joku on käynyt, mutta sairaanhoitajan tutkinto ei ole korkeakoulututkinto. Ja mistä se 2200 nyt on repäisty? Miksei kaikkien palkka pitäisi olla vaikka 3000? tai 5000? Kaikille lisää liksaa niin saadaan inflaatio rullaamaan? Hyvin monet oikeasti korkeakoulun käyneet tienaavat vähemmän kuin hoitsut...
Kylläpä täällä taas "ammattilaiset" puhuu "totuuksia" suuntaan ja toiseen.

Kannattaisi selvitellä muutamia perusjuttuja ennenkuin alkaa vaahtoamaan terveydenhuollon töistä ja palkoista.

Totta tosiaan, sairaanhoitajan tutkinto on korkeakoulututkinto ja verrattavissa laajuudeltaan insinöörin tutkintoon eli palkkaus pitäisi olla sen mukainen. Jos multa kysytään niin suurempi.

Siis lukio/ammattikoulu + ammattikorkeakoulu eli noin 6-7 vuotinen koulutus.

Perseenpesijät eli lähihoitajat käyvät yleensä 3v ammattikoulun.

Insinööri kun tekee virheen niin yleensä tulee romua, sutta ja sekundaa. Sairaanhoitajan kohdalla ruumiita.
Siis vastuu pikkasen eri svääreillä.

Tuossapa linkkejä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Koulutus_Suomessa

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ammattikorkeakoulututkinto

http://www.oph.fi/info/koulutusnetti/sanasto.html#O

http://www.oph.fi/koulutusoppaat/amk...020505106.html

http://www.oph.fi/koulutusoppaat/amk...070505198.html



____________________________________
"Japsit tekee maasturit, Jenkit niihin renkaat"

- eskimo

OffRoad Kainuu ry.
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 22.11.2007, 10:56
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Hoohhoijaa!!Kumpaankohan on helpompi päästä,tekuun teknisen fysiikan linjalle vaiko sairaanhoitaja koulutukseen?Tuleeko vähemmän ruumiita,jos insinööri tekee virhelaskelmia ydinvoimatuotannossa?Tai avaruusteknologian parissa?Ilmailu-tai millä tahansa kuljetustekniikan alalla.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 22.11.2007, 12:24
Eskimo Eskimo ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.10.03
Sijainti: Kajjjaani, .
Viestit: 3.320
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Hoohhoijaa!!Kumpaankohan on helpompi päästä,tekuun teknisen fysiikan linjalle vaiko sairaanhoitaja koulutukseen?
Tuleeko vähemmän ruumiita,jos insinööri tekee virhelaskelmia ydinvoimatuotannossa?
Tai avaruusteknologian parissa?Ilmailu-tai millä tahansa kuljetustekniikan alalla.

Note! This message was posted anonymously!
Ei se opiskelemaan pääsemisen helppous/vaikeus vaikuta pätkääkään siihen millanen se koulutus ittessään on.
Terveydenhoitoala ei nyt vaan houkuttele ihmisiä juuri alan epäkohtien takia. Kuten esim. työmäärään nähden huono palkkaus.
Insinöörikoulutus löytyy itseltäni eli siitä on kokemusta ja se lähenteli kirjekurssia.
Mitä taas vaimokkeen sairaanhoitajaopintoja sivusta seurasin niin ei kateeksi käynyt.

Epäilisin inssin paperien olevan yhtä löysässä jos ei löysemmässä kuin ne sairaanhoitajan kupongit.

Kyllä se insinöörin tekemä moka (=suunnitteluvirhe) tullaan erittäin suurella varmuudella huomaamaan ennenkuin se ehtii aiheuttamaan edes vaaratilanteita.
Mitä korkeampaa teknologiaa sitä suurempi testaaminen / varmistaminen.

Inssi kun tekee virheen ja Boeing tulee kenttään niin ketään yksittäistä suunnittelijaa ei voida sormella osoittaa.
Kaikki suunnitelmat katselmoidaan porukalla ja jos suunnitteluvirhe pääsee tuotteeseen asti niin vastuu on koko katselmoija porukalla, testaajilla jne.
Siispä vastuu on aina pelkästään yrityksellä.

Hoitajan työssä taas esim. ensiavun tilanne tulee yhtäkkiä eikä siinä välttämättä ole ketään paikalla varmistamassa toimenpiteitä ennenkuin toimitaan.
Sitten kun sattuu käymään se inhimillinen virhe ja hoitaja polo tekee 24 tunnin päivystämisen uuvuttamana epähuomiossa virheen ja potilas kuolee niin se yksittäinen hoitaja saa häkkiä, linnaa ja kuritushuonetta.
Lisäksi menettää oikeuden toimia työssään eli pahimmassa tapauksessa koti alta.

Että näin...


____________________________________
"Japsit tekee maasturit, Jenkit niihin renkaat"

- eskimo

OffRoad Kainuu ry.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 22.11.2007, 12:30
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.475
Perusasetus

Lainaus:
quote:Totta tosiaan, sairaanhoitajan tutkinto on korkeakoulututkinto ja verrattavissa laajuudeltaan insinöörin tutkintoon eli palkkaus pitäisi olla sen mukainen. Jos multa kysytään niin suurempi.
Kyllähän AMK:ta väitetään korkeakouluksi, yleensä lähinnä itse AMK:n käyneiden toimesta. Virallinen kanta näkyy tosin puoltavan tätä ajatusta. Työelämässä ero sitten näkyy selkeämmin korkeakoulun ja 'korkeakoulun' välillä.

Insinöörit vs. sairaanhoitajat -koulutusta pidän samantasoisena, en siis vähättele kummankaan koulutusta tai työtä. Yhteiskunta tarvitsee kumpiakin toimiakseen.

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 22.11.2007, 20:26
Caddy:n Avatar
Caddy Caddy ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 02.09.07
Sijainti: Kuopio, Finland.
Viestit: 1.140
Perusasetus

Lainaus:
quote:


Luulenpa, etteivät hoitajat tee 24 tunnin vuoroja.
Ei se onkin lääkäreiden yksinoikeus

- Tie? mikä tie? -
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit


Sivu luotu: 07:35 (GMT +2).