mäennousukyky

[jappe]

Tossa on oikeasti 40 astetta ei 45 (kallistusmittarin mukaan). Kuivalla kelillä Jeeppi meni ylös. Kivinen meni märälläkin siitä. Pidän 45 astetta mahdollisena, mutta pitoa pitää olla paljon. Ei vielä kippaa. Raja kippaamiseen Jeepillä on 50-55 astetta.

http://www.youtube.com/watch?v=3KdX0mDnUKk


Just do it!

Edited by - jappe on 05/03/2007 22:41:21

[Jarcca]

Eikö se jonkun matikan mukaan ole 45 astetta ole sen 100 rosenttii.
noin niikun suunnilleen.

[raw]

Se nimittäin ihmisen arviointíkyky pettää yleensä pahan kerran mäkien kaltevuuksia arvioitaessa.
Itse kerran lähdin ajamaan entistä laskettelurinnettä (kesäkelissä) ylös ja auton keulahan tuntui osoittavan melkein taivaaseen ja mitään ongelmia ylösnousussa ei ollut. Jes, onpa mahtava nousukyky tällä uudella maasturillani!
Sitten heräsi kiinnostus tarkistaa miten jyrkkä se mäki oikeasti on ja menin uudestaan sinne pitkän vatupassin ja rullamitan kanssa ja laskin mäen jyrkkyyden; se oli peräti 18°... (siis astetta, ei prosentteja).

[jnu]

Suzukin 2m akselivälillä 45 astetta tarkottas 1,4m nostoa eturenkaille. 45% nousu tarkottas 70cm nostoa.

Sorento.. voisko se nousta 45 astetta? Pitoa voi laittaa riittävästi, vääntöä varmaan löytyy, tuskin vielä kaatuu selälleen, välittyykö takapyörille riittävästi voimaa vai jääkö sudittamaan etupyörillä?

**************
Jussi ja Suzuki

[Marko]

http://www.west-4x4.demon.co.uk/approach.htm

Tuolta löytyy kuva missä selitetään mogin ulottuvuksia, siinä on mäennousukyky luvattu 100% eli 45 astetta. Tuolla matikalla laskettuna alkaa se 45% mäennousukyky olla jo hiukan loivempi.

[Nerd-O]

quote:eli jos olen oikein käsittänyt niin se on paljon vähemmän.
taitaa mennä suunilleen niin että 45% on noin 30 astetta.

Siis miten tuo oikeen lasketaan? Onko 100% mäki = 90asteen mäki suoraan ylös? Ja jos tuosta lähdetään laskeen 45% niin eikö se silloin ole 40.5 asteinen mäki?

Kuinka jyrkkä mäki oli itäautosafarin hiekkarinne mitä porukka ajeli ylös? Muistikuva on että melko jyrkkä se oli. Mistä ei moni auto muuten noussut <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ehkä suurin ongelma oli saada pitoa ja toisiksi suurin ongelma oli saada voimaa. Ainakin Pajerosta loppui puhti siinä mäessä.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

[Eskimo]

quote:
Siis miten tuo oikeen lasketaan? Onko 100% mäki = 90asteen mäki suoraan ylös? Ja jos tuosta lähdetään laskeen 45% niin eikö se silloin ole 40.5 asteinen mäki?

1% nousu nousee metrin matkalla 1 cm eli 45% nousee 45 cm metrin matkalla.



____________________________________
- eskimo

OffRoad Kainuu, SLCK #110

[Nerd-O]

Eli tuo minun laskukaava voisi pitää jopa paikkaansa? Meinaan vaan kun eikö metrin matkalla 45 astetta ole 50cm?

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

[raw]

quote:
Eli tuo minun laskukaava voisi pitää jopa paikkaansa? Meinaan vaan kun eikö metrin matkalla 45 astetta ole 50cm?

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Ei.
Metrin matkalla 45 astetta tarkoittaa metrin nousua. Eli; metrin matkalla metrin nousu on 100 prosentin nousu. Eli vielä kerran; 45 asteen nousu = 100 prosentin nousu.

[Flugfiske]

quote:
Eli tuo minun laskukaava voisi pitää jopa paikkaansa? Meinaan vaan kun eikö metrin matkalla 45 astetta ole 50cm?

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Nerd-o on hyvä ja katsoo täältä:

http://matriisi.ee.tut.fi/jkkm/trigonom/trigo09.htm

Noilla kaavoilla onnistuu se kulman laskeminen.

<center>__________________________________________ ____________________________</center>
<center>Olen KALAVIEHE!!!</center>

[TimoV]

Kiitos oppitunnista. Tämä selvensi asian ainakin minulle.

Kiva kun nuo luvut aina ilmoitetaan siinä yksikössä mikä näyttää edullisimmalta.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990



Edited by - TimoV on 06/03/2007 10:54:23

45 astetta = 100 %

30 astetta = 30/45*100 = 66.7%

22,5 astetta = 22,5/45*100 = 50%

Note! This message was posted anonymously!

[Flugfiske]

quote:
45 astetta = 100 %

30 astetta = 30/45*100 = 66.7%

22,5 astetta = 22,5/45*100 = 50%

Note! This message was posted anonymously!

Suosittelen nyybille perehtymistä matematiikkaan. Olisi helppoa, jos nuo menis lineaarisesti niin tällöin tuo sun kaava pätisi. Mutta kun ei...

Eli otat sen pystysuoran sivun mitan 50 ja maatavasten olevan mitan 100 (eli 50% mäki) naputtelet laskimeen 50 jaettuna 100, saat 0,5
Sitten painat funktionäppäintä tan-1, niin saat lukuarvon 26,565, joka on siis 50% mäen kulman jyrkkyys asteina.

Tai 66,7%:

66.7/100 tan-1= 33,7 astetta.

Ja tässä pitää sitte muistaa, että johtuen tuosta ilmaisumuodosta, 100% jälkeen tuo prosenttiluku kasvaa eksponentiaalisesti, jolloin esim 89 asteinen mäki on yli 5700% ja pystysuoran rinteen lukuarvo on ääretön (90 astetta on pystysuora) koska sille ei pystytä määrittelemään kulmaa (tämähän on selvä, koska ne viivathan on siinä päällekkäin).



<center>__________________________________________ ____________________________</center>
<center>Olen KALAVIEHE!!!</center>

[JF]

Tässä Unimoggeja tehtaan testiradalla:

http://www.youtube.com/watch?v=CxdX0au-BNA

Etenkin ajan hetkellä 3:20 voi äimistellä mäennousukykyä.

[HeikkiH]

quote:

http://matriisi.ee.tut.fi/jkkm/trigonom/trigo09.htm

Noilla kaavoilla onnistuu se kulman laskeminen.

Kiitos! Olen pari päivää tuskaillut kun ei ota onnistuakseen kulmien laskeminen. Koulussa ei jaksanut asia kiinnostaa kun ei ollut mitään järkevää mihin soveltaa sitä tietoa. Nyt sitten kun on mihin soveltaa niin ei ymmärrä.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

quote:
Suosittelen nyybille perehtymistä matematiikkaan. Olisi helppoa, jos nuo menis lineaarisesti niin tällöin tuo sun kaava pätisi. Mutta kun ei...

Eli otat sen pystysuoran sivun mitan 50 ja maatavasten olevan mitan 100 (eli 50% mäki) naputtelet laskimeen 50 jaettuna 100, saat 0,5
Sitten painat funktionäppäintä tan-1, niin saat lukuarvon 26,565, joka on siis 50% mäen kulman jyrkkyys asteina.

Tai 66,7%:

66.7/100 tan-1= 33,7 astetta.

Ja tässä pitää sitte muistaa, että johtuen tuosta ilmaisumuodosta, 100% jälkeen tuo prosenttiluku kasvaa eksponentiaalisesti, jolloin esim 89 asteinen mäki on yli 5700% ja pystysuoran rinteen lukuarvo on ääretön (90 astetta on pystysuora) koska sille ei pystytä määrittelemään kulmaa (tämähän on selvä, koska ne viivathan on siinä päällekkäin).

Prosentti on suhdeluku ja otin perusyksiköksi sen 45 astetta (100%). Ei ole minun syyni että kaltevuusprosentti virallisesti määritellään siten ettei se tavalliselle tallaajalle kerro rinteen jyrkkyydestä yhtään mitään.

Nämä ovat sopimuskysymyksiä, ei varsinaisesti matematiikkaa.

Note! This message was posted anonymously!

[Timo_L]

Minä kyllä väitän että kuivalla kelillä 45 asteen nousu sujuu aika monellakin oikealla maasturilla, esim. kallioilla. Niin monta videonpätkää on ja kuvaa tullut katsottua vaikkapa noilta jenkkifoorumeilta että ei ole mikään mahdottomuus. Intissä tuli ajettua maseja, saseja, eemeleitä (surkea), protoja, Gaz66:tta, Ziltonia, ja lisäksi olin jonkin verran nasujen kyydissä. Kyllähän se 45 asteen nousu nasulla oli aika jyrkkä.


Eli, 45 asteen nousu on helvetin jyrkkä, siitä ei pääse mihinkään. Ei välttämättä nouse maasturi kuivalla kalliollakaan pitkää pätkää sellaista nousua. Itsellä oli Jeepissä kuvien renkailla tulokulma aika tarkkaan 45 astetta, ja jättökulma vähän vähemmän.

Alla olevassa kuvassa karjapuskurin reuna raapaisi kiinni kallioon tuossa suunnilleen polven yläpuolella mistä kallio hieman loivenee (olen 173 pitkä, voi vähän kattoa mittasuhteita). Alku 15cm nousu on lähes pystysuora. Paikka on (edit: <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> )******ssa, varmaan joku käynytkin. Tokan kuvan paikka on paljon loivempi, jyrkkkyys ~25-30 astetta (ainakin päätellen ylityskulmasta, joka on tuollaisenaan ~25 astetta)?

(kuvissa siis on eri paikat)



Mitähän tuosta ensimmäisestä nyt sitten sanoisi nousukulmaksi? Jotain 30-45 asteen välillä sen on pakko olla, varmaan todellinen vähän alle 40 astetta. Video on sama jonka olen linkittänyt aiemminkin, mutta laitetaan nyt vielä kerran. Täytyy varmaan käydä ensi kesänä laittomassa paikassa taas ajamassa ja kuvata sivulta, niin tietäisi ainakin mitä tuossa on kulma. Tai sitten käydä ihan vain mittaamassa..

http://koti.mbnet.fi/~lampitl/kuvia/...usee_pieni.wmv

Kyllä mall crawlerillakin pääsee.

Edited by - Timo_L on 06/03/2007 18:49:47

[piparix]

olisin vaan sitä mieltä että tuo ei ole vertailukelpoinen tilanne koska etupyörät ovat jo tasaisella ennenkuin takapyörät "lähtevät nousuun" eli kaikki neljä tassua ei ole yhtäaikaa jyrkässä nousu kulmassa, vaikuttaa etenemiseen huomattavasti. ja 3metrin nousu on ihan eriasia tietysti kuin 15 metrin nousu jyrkässä kulmassa. tämänyt oli minun mielipiteeni...

&gt;VANHENEMINEN ON PAKOLLISTA,
AIKUISTUMINEN ON VAPAAEHTOISTA,
ITSELLEEN NAURAMINEN ON TERAPEUTTISTA!&lt;

[PenanJarrut]

Tuossa kuvassa auto on n.22 asteen kulmassa(tietysti perspektiivi tekee hieman virhettä mut ei nyt kuitenkaan 15-20 astetta). Mäki voi olla jyrkempi mut auto ei mahu kokonaan tuolle jyrkälle osalle, eli kun etuset on tuossa jyrkällä niin takaset on melkeen tasasella ja kun taas takaset on jyrkällä osalla niin etuset on jo tasasella menossa.

-Pena tietää kenen mailla ollaan-

Pipari kerkeski eka mut samoilla linjoilla ollaan.

Edited by - PenanJarrut on 06/03/2007 17:44:21

[Nerd-O]

Hmm.. Kuvat otettu siellä hieman laittomassa paikassa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Itse poistaisin tuon maininnan missä tuo kuva on otettu <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Onhan tuosta ajettu monella muullakin pelillä. Suzuki, Niva, Uaz, RJ, LJ, jne. Kaikki ne on tuosta noussut. Suzukilla tuo on muuten aika mukava nousu. Auto kun on melkein yhtä pitkä kuin tuo nousu. Sama homma on tuon jälkimmäisen kuvan. Siitäkin on monella menty. Nivalla oli ihan mielenkiintoinen kokemus. Tuntui yllättävän jyrkältä kun siitä huristeli ylös.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

[Flugfiske]

quote:
Prosentti on suhdeluku ja otin perusyksiköksi sen 45 astetta (100%). Ei ole minun syyni että kaltevuusprosentti virallisesti määritellään siten ettei se tavalliselle tallaajalle kerro rinteen jyrkkyydestä yhtään mitään.

Nämä ovat sopimuskysymyksiä, ei varsinaisesti matematiikkaa.

Note! This message was posted anonymously!

Kyllä, prosentti on suhdeluku, ja tässä tapauksessa se suhdeluku on niin, että tasamaa on 0 ja kun metrin matkalla on metrin nousu, niin se on 100%. Mutta tämä ei ole suoraan verrannollinen astelukuihin, koska asteet eivät mene tasan tässä asiassa. Parempi olisi mielestäni siis ilmoittaa kaikki kaltevuudet asteissa.

Mutta sitten kukaan skimbaaja ei rinnebaarissa vois lumota blondeja sanomalla:
"laskin just 100% rinnettä"
kun kaveri on vieressä juuri kehunut laskeneensa 50 astetta jyrkkää...
Kumman kyytiin blondi lähtee... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

<center>__________________________________________ ____________________________</center>
<center>Olen KALAVIEHE!!!</center>

[Timo_L]

Monnih, nyt on muutettu tekstiä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

..ja en yhtään epäile etteikö tuosta menisi moni muukin, varmasti menee ja on mennyt. Ainakin jälkien perusteella. Mietinkin että Suzukilla voisi olla mielenkintoinen.

quote:
olisin vaan sitä mieltä että tuo ei ole vertailukelpoinen tilanne koska etupyörät ovat jo tasaisella ennenkuin takapyörät "lähtevät nousuun" eli kaikki neljä tassua ei ole yhtäaikaa jyrkässä nousu kulmassa, vaikuttaa etenemiseen huomattavasti. ja 3metrin nousu on ihan eriasia tietysti kuin 15 metrin nousu jyrkässä kulmassa. tämänyt oli minun mielipiteeni..

Noh, tuossa olet kyllä täysin oikeassa, toki helpottaa tilannetta. Mutta väitän silti että tuosta menisi (ainakin lukollinen auto) ihan heittämällä ylös vaikka olisi pidempikin tuon jyrkkyinen pätkä. Kyllä tuosta itsekin olen päässyt ihan suoraan, tuo oli vähän huono yritys..

quote:
Tuossa kuvassa auto on n.22 asteen kulmassa(tietysti perspektiivi tekee hieman virhettä mut ei nyt kuitenkaan 15-20 astetta).

Niin siis tuossa jälkimmäisessä on. Ekassa kuvassa auto käy taatusti jyrkemmässä kulmassa, siitä lyön vaikka pääni pantiksi.. 22 astetta ei pidä paikkansa vaikka miten tekisi; täytyykin vähän piirtää tuota paikkaa paperille kunhan pääsee kotiin.. ei voi ainakaan muuten uskoa että olisi parinkymmenen asten nurkilla <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Kyllä mall crawlerillakin pääsee.

[Td5]

Tämä mäkien jyrkkyys tai lähinnä miten se koetaan on kummallinen juttu.
Jos katsot 45 asteen kulmaviivainta ei "jyrkkyys" näytä juuri miltään.
Menet Levin mustaan rinteeseen ja jo alkaa näyttää / tuntumaan suht' jyrkältä
vaikka sen on muistaakseni vain 33 astetta.
Jos olet (ainakin suksilla / laudalla) rinteessä joka yli 55 astetta, "koet" rinteen pystysuorana.

Kumma juttu.

Land Roverilla on semmonen koottaava testirata jossa ajellaan konttien yli, mitähän mahtaa
olla sen rampin kulma?
Semmosen kuvan olen nähnyt vanhemmissa Defender esitteisssä jossa auto on aika jyrkässä kallioluiskassa,
mutten löytänyt sitä.

Juha

[Mikki]

Alkuperäinen kirjoittaja Td5

Land Roverilla on semmonen koottaava testirata jossa ajellaan konttien yli, mitähän mahtaa olla sen rampin kulma?

En ole ajanut 2005 jälkeen, mutta alastullessa oli yli 38:n kulma. Aina stoppi ½väliin ja pakki päälle ja ylös... Alustana oli ERITTÄIN pitävä teräsverkko (vakiorenkaat), samanlainen kuin hiekkarampeeissa
KAIKKI silloiset autot nousi sen, Defenderillä sai jopa perän "keulimaan" pakilla... Ja takuuvarmat aplodit katsojilta...

Solihull:ssa koerata jossa 45:n rinne, tuntuu kävellessä kuin menis pystysuoraan ylös. Ja kyllä ne sinne autollakin ajelee, ja ne autot tulee siitä "naapuritalosta"...

[peLoGo]

Kyllä kun intissä ajoleirillä oltiin kaikki kuskit yhtäaikaa (itse KTM 400sella) ja koitti yhtä rinnettä nousta (ainakin silmällä lähemmäs sitä 40 astetta) kottaraisella ei päässyt ylös vaikka otti kolmoselle asti vauhtia jne.. Nasut meni pulkkaperässäkin ihan kevyesti, mäki oli siis pehmeätä hiekkaa..