Talvieksytyksen tulos ongelmat

[Pasi]

quote:

Ei muuten mutta saattaa joitain porukoita vituttaa, kun sijoitukset muuttuu.

Kuvia voi varmaan tarkastella vaikka kuinka monta kertaa ja suuren määrän takia aina syntyy tulkintaeroja. Kuinka pitkälle tämä oikein tarvii viedä, kun tosiaankaan palkintoina ei jaeta ainakaan vielä niitä kivitaloja. Vai onko offikunnia niin arvokasta?

Note! This message was posted anonymously!

Ei voi kuin alkaa ihmetellä että onko offikisaaminen niin vakavaa, että ei ihmiset osaa katsoa peiliin, jos ei oma sijoitus listalla miellytä? Tuloslistaa itse katsellessa ei voinut muuta kuin todeta että omaa suoritusta parantamalla olisi sijoituskin parantunut. Ei ole kisaorganisaation tai kanssakilpailijoiden ongelma, jos ei itse osaa ottaa kuvia tai hakea rasteja tarpeeksi ripeästi, kalusto(ajo- tai kuvaus-)-ongelmista puhumattakaan. Tiimimme menetti yhden rastin pisteet, mutta sehän on yksinkertaisesti oma vika, olisi pitänyt sekin kuva ottaa uusiksi, eikä ajatella että kyllä se kuvaa suurentamalla varmaankin näkyy.

Säännöt ovat selkeät, ne olivat tiedossa etukäteen, mahdollisia valokuvaukseen liittyviä ongelmia puitiin jo etukäteen täällä palstalla ja hyviä vinkkejäkin oli tarjolla. Jos asian sitten sisäistää vasta tositoimissa, niin pettymys ja suuttumus voi tietysti olla suuri, mutta Siperia opettaa.

Ilman Kentsun, Kirsin ja lukuisten muiden ponnistuksia emme olisi ajaneet koko kisaa. Epäilen, ettei monikaan purnaaja saisi itse järkättyä kisaa lainkaan.

Päätän osaltani täältä tähän ja seuraavassa kisassa tavataan!


--
T: Pasi
Volvo C303-Punanen

[JiiPee]

En tiedä miten se kuvien tulkkaaminen on nyt järjestetty, mutta yksi aika hyväksi koettu tapa ainakin minun mielestä olisi sellainen systeemi, mitä esim. ampumakilpailuissa on käytetty, tosin hieman soveltaen. Siis että jos kuvassa on jotakin epäselvää, tulkinnanvaraista tai hylkäämisen aihetta, pyytää tulkkaaja toisen tulkkaajan katsomaan sen kuvan. Jos nämä kaksi tulkkaajaa ovat samaa mieltä, on asia niin, mutta jos ovat eri mieltä, haetaan tuomari paikalle ja tuomarin kanta ratkaisee. Silloinkin on ollut kaksi eri henkilöä samaa mieltä asiasta.

Ampumakilpailussa tulkkaajat laittavat nimikirjaimensa tällaiseen kahden katsomaan tauluun merkiksi, että siinä on ollut jotakin tulkinnanvaraista. Kuvien osalta täytyisi pitää jonkinlaista pöytäkirjaa, johon tulkinnanvaraiset merkittäisiin: joukkue, rasti, tulkkaaja 1, tulkkaaja 2, tuomari ja tulkinnan lopputulos. Tulkintatuomari voi tulkkaamisen aikana kiertää tutkimassa tulkkaajien pöytäkirjoja ja katsoa itsekin niitä pohdintaa aiheuttaneita kuvia, vaikka hänen mielipidettään ei olisikaan kaikkiin kysytty. Jos tulee protesti, on siitä pöytäkirjasta löydettävissä ainakin tulkinnanvaraiset tapaukset ja kilpailun jury voi katsoa ne kuvat uudestaan, kenties sittten kumota tulkkaajien tai tulkintatuomarin päätöksen.

Ylimääräsiä henkilöitä tällainen ei sitoisi muuten kuin sen tulkkaamista valvovan tuomarin, joka ratkaisee erimieliset tapaukset, koska toinen tulkkaaja löytyy aina siitä viereiseltä penkiltä, omien kuviensa äärestä. Vaatisi siis minimissään kolme henkilöä kuvien tulkkaamiseen.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

[jta]

Nyt olis sitten tulokset saatu ihan nettisivuille asti.

Siis kipin kapin kohti osoitetta http://www.4x4cup.com

Cup-tilanne ilmestyy sinne illemmalla ja samantien pistän myös FAQ osioon vähän lisää materiaalia.

I fell off the stairway to heaven and now I'm on a highway to hell

quote:
Nyt olis sitten tulokset saatu ihan nettisivuille asti.

Siis kipin kapin kohti osoitetta http://www.4x4cup.com

Cup-tilanne ilmestyy sinne illemmalla ja samantien pistän myös FAQ osioon vähän lisää materiaalia.

I fell off the stairway to heaven and now I'm on a highway to hell

No perkele......kyllä kuvaamisella on merkitystä!!!!!! Modin voitto onnistuu siis ilman takalukkoa, kunhan muistaa skarpisti kuvata.

Ja kyllä muuten OFFIVARUSTEEN keltainen vinssiköysi ainakin pakkasessa kestää!!!!!!!!!!! Testattu on ja hyväksi havaittu!


T: "ihmisraunio vinssiapina/kujettajan"= Vellu, puolesta Jare

Note! This message was posted anonymously!

[H&K]

quote:
Nyt olis sitten tulokset saatu ihan nettisivuille asti.

Siis kipin kapin kohti osoitetta http://www.4x4cup.com

Cup-tilanne ilmestyy sinne illemmalla ja samantien pistän myös FAQ osioon vähän lisää materiaalia.

I fell off the stairway to heaven and now I'm on a highway to hell

Siis missä noiden tulosten pitäsi olla? Ainakin kohta "Kilpailujen tulokset" näyttää tyhjää.

[pyyvama]

>Siis missä noiden tulosten pitäsi olla? Ainakin kohta "Kilpailujen tulokset" näyttää tyhjää.

Paina reloadia.

[H&K]

quote:
>Siis missä noiden tulosten pitäsi olla? Ainakin kohta "Kilpailujen tulokset" näyttää tyhjää.

Paina reloadia.

tänks

[Mylppy]

Siinä IE:n mökin vasemmalla puolella oleva kierrätysmerkki.

[H&K]

quote:

Ei näy tulokset ja missä on reload painike?

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

Se on se päivitä- nappi siellä yläpalkissa. Mulla tosin se ei pelkästään auttanut, kun poisti keksit ja tilapäiset internet-tiedostot niin tulokset löytyivät.

Kyllä on selkeesti esitetty millä rasteillaon kukin käynyt.Tätä kyllä jaksoi odottaa.Hyvä katella nyt kotona mikkä kuvat itte mokattiin ja otaa mokistaan oppiaan.



Note! This message was posted anonymously!

[hector]

quote:

Se on se päivitä- nappi siellä yläpalkissa. Mulla tosin se ei pelkästään auttanut, kun poisti keksit ja tilapäiset internet-tiedostot niin tulokset löytyivät.

Selvishän tuo, eihän se tosiaan se päivitä nappula auttanut pelkästään.
Näköjään oma sijoitus modissa säilyi mutta kärjessä tuli muutoksia<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>.

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

[Mylppy]

quote:
Jokaisella tuomarilla on oma ja erillainen näkemys hyväksytystä rastista,joten pieniä näkemys eroja saattaa syntyä,mutta vaikka kuvia olisi 6500 tai 10000 pitäisi ne silti pystyä arvostelemaan samoin perustein..Ei huuto äänestyksellä jota kuvia ladanneen henkilön toimesta esiintyi useaan otteeseen.

Note! This message was posted anonymously!

Kommentoin nyt asiaan, koska tämä on suoraan minulle osoitettu ja voin tähän vastata omastapuolestani. Anonyymin syytös (voi olla, että tulkitsin kirjoituksen myös väärin), että käytin huutoäänestystä on ehkä vähän ylilyöty. Jos oli tilanne, jossa kuva oli rajoilla hyväksytäänkö vai ei, kysyttiin toisen arvostelijan mielipide. Mikäli huomattiin, että toinen on tekemässä mahdollisesti virhettä, siitä huomautettiin. Tämä ei mielestäni kuulosta kenenkään oikeuksia loukkaavalta.

[Kelaperse]

Mikä on hylkäysperuste tässä kuvassa? Ihan vain että voisi oppia virheistään. Voi tietty olla ettei tätä kuvaa ole edes kukaan nähnyt, mutta kun oltaisiin saatu se 10 rastia sentäs kasaan jos tätä ei olisi hylätty. Ainoa kisa meikälle kuitenkin... eihän tää mihinkään vaikuta sentäs, paitti siihen että ois päihitetty nerdo ihan virallisesti.

Mutta oikeasti, missä vika. Ei näy toinen käsi vai mikä? Ei ummarra. Kiitos jos joku virallinen taho viitsii vaivautua vastaamaan.

EDIT:

Tässä puolestaan hyväksytty kuva, jossa ei myöskään näy toista kättä:


----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

Edited by - Kelaperse on 15/02/2007 16:43:31

[luppakorva]

Ei kai tossa ainakaan mitään muuta vikaa ole. Toinen käsi ei näy, tiukka linja.
Enpä ton toisen kuvan jälkeen sano mitään, luulis että noi on yhtä hyviä tai huonoja.



Edited by - luppakorva on 15/02/2007 16:55:41

[Heguli]

Säännöt on säännöt mutta eikö terveen maalaisjärjen käyttö ole sallittua. Se, että kummankin käden pitää näkyä kuvassa johtuu kaiketi siitä, että voidaan todeta auton olleen riittävän lähellä rastia. Kun rastilippua kädessään pitävä henkilö ISTUU AUTOSSA, niin eikös tuo äskeinen määrite täyty ?

Tumpula Racing Team

[luppakorva]

Laittakaas muutkin hylättyjä rastikuvia näytille, saa hyvää oppia.
Kait niitä hylättyjä meilläkin oli? Vaikka kuvattiinkin kaikki rastit kahdella kameralla.

[Byrocrat]

quote:


Mikä on hylkäysperuste tässä kuvassa? Ihan vain että voisi oppia virheistään. Voi tietty olla ettei tätä kuvaa ole edes kukaan nähnyt, mutta kun oltaisiin saatu se 10 rastia sentäs kasaan jos tätä ei olisi hylätty. Ainoa kisa meikälle kuitenkin... eihän tää mihinkään vaikuta sentäs, paitti siihen että ois päihitetty nerdo ihan virallisesti.

Mutta oikeasti, missä vika. Ei näy toinen käsi vai mikä? Ei ummarra. Kiitos jos joku virallinen taho viitsii vaivautua vastaamaan.

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

"Ei kai tossa ainakaan mitään muuta vikaa ole. Toinen käsi ei näy, tiukka linja."

Sotketaan nyt vielä tätä soppaa näin ulkopuolisena ja korostan, minulla ei ole mitään tekemistä ko kilpailijoiden kanssa!!!!

Jos todellakin säännöt sanoo, että molempien käsien tulee näkyä niin siitäkin huolimatta on sanottava että tuomariston kannattaisi hankkiutua "hoitoon" (optikolle), jos tuo rastisuoritus on hylätty. Ei se järjenkäyttö luulisi kiellettyä olevan tuloslaskennassakaan. Kuva ei juurikaan anna epäilykselle sijaa etteikö kilpailija ole riittävän lähellä rastia ja taatusti on kiinni myös autossa, vai eikö perstuntumaa lasketa kosketukseksi. Jos tai kun suorituksen hylkäysperusteet ovat jossakin nähtävillä ennen kuin tulokset on virallisen vastalauseajan jälkeen hyväksytty niin tuo jos mikä olisi ollut "protestin" paikka! Ainoa ongelma näyttää vain (näin puusta katsoen) olevan että kisajärjestäjä päättää millaiset tulokset julkaistaan eikä siihen enää kilpailijoilla ole mahdollisuutta oikaisua pyytää saatika saada kun palkinnotkin on jaettu jo ennakolta (siis ennen virallisten tulosten julkistamista) !! Vaikka ei kisatakaan hirsimökeistä tai rahasta niin tällainen tulosten "arpominen" ei ainakaan minun oikeustajuun mene! Kyse ei ole pelkästään epäoikeudenmukaisuudesta vaan kilpailijoiden oikeusturvasta. Hehän kuitenkin maksavat siitä että saavat kilpailla!
Ei todellakaan anna kovin hyvää kuvaa Offin suunnistus-sarjasta jos tuloslaskenta on tuolla tasolla ja vieläpä vuodesta toiseen! Vaikka järjestäjä tekisi kuinka hyvän kilpailun reitillisesti ja kisan läpiviennin suhteen niin pettävä tuloslaskenta tuhoaa koko kisan ja sarjankin maineen totaalisesti! Jollei muuten pystytä varmistamaan kilpailijoiden rastillakäyntejä niin että niistä jatkuvasti näyttäisi tulevan tulkintaerimielisyyksiä niin jokaisella rastilla tulee olla valvoja joka kirjaa kilpailijan ajosuorituksen pöytäkirjaan(voi olla sähköinenkin suorassa yhteydessä kisakeskuksen tuloslaskentaan) ja myös kilpailukorttiin (mikään rasti ei olisi ns. kylmä vaan kaikki olisivat niehitettyjä) jolleivät jo olekin??. Olisi varmasti huomattavasti helponpi laskea/tarkastaa tulokset näillä eväillä (pöytäkirjoista/kilpailukortista) kuin huonosilmäisten tuloslaskijoiden yrittää selvittää epäselvistä kuvista ollaanko rastilla ja jos niin onko kaksikätinen vai yksikätinen kuski/appari!!!
Kuulen jo jonkun sanovan että siihenhän tarvitaan vähintään 200 ukkoa töihin!!! (jos rasteja on 200) Niin tarvitaankin, mutta niin on tarvittu jo pidemmän aikaa ralleissa ja AS-kisoissakin ja vieläpä pelkästään yhdelle EK:lle saati kokonaiseen pikku ralliin!
Eikä tarvitse kommentoida että jollei ole tekijöitä niin ei ole kilpailujakaan! Valitettavasti on aina joku riittävän hullu joka niitäkin kaikista vastoinkäymisistä huolimatta haluaa tehdä ja vieläpä niitäkin jotka kisoja kiertävät vaikka hommat aina menee pielee:-))
Kaikesta huolimatta onnea kisajärjestäjille jatkossakin, toivottavasti laskentasysteemit joskus saadaan toimiviksi!
Ja kiitokset siitä että jaksatte kaikista "kiukutteluista" hulimatta vuodesta toiseen näitä kisoja tehdä!!!
MP
Inhorealisti

[Pecos]

Tässä kisassa oli 300 rastia + 100 rastia sss aluella. Ihmettelen mistä noi 400 lisämiestä saadaan.

[Pete]

Mites jos joka rastilla olisi jaksotuomari joka näppää kuvan joka suorituksesta kisaorganisaation kameralla, sekä merkkaa myös manuaalisesti kynällä paperiin mitkä osallistujat on "saanet" ko rastin. Asia erikseen löytyykö väkeä tarpeeksi kyseisiin hommiin.

Edit: tätä ilmeisesti jo ehdotettiinkin. Rastien määrän takia ei käytännöllinen

Toiseksi, jos kisaorganisaatio huomaa esim. järjestelmien pettäneen, niin kylmästi jakaa palkinnot sitten vaikka arpamenetelmällä. Loppuu turhan narinat kilpailijoiden puolelta kun on kaikilla samat tsäänssit voittaa.
Kukaan osallistujista tuskin tästä leipäänsä saa..

Itse en ole vielä suunnistuskisoihin päässyt osallistumaan, mutta aikomus joskus niin tehdä, vaikka yleensä yritän välttää narisijoiden kokoontumisajoja..





Edited by - PETEBJ75 on 15/02/2007 17:10:27

[h-a-r-z-a]

Ihan pakko...Säännöt,niiden ymmärtäminen ja tulkinta.Jos yksikin kohta mättää,niin metsään menee.Käsi autossa ja kyltissä ei pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää.Vaikka perse onkin autossa se ei ole tuo säännön tarkoittama käsi.
Tarkistuksessa kaksi eriävää mielipidettä,kolmas,mieluusti tuomarin ratkaisee.Piste.


...on tosta joku menny..
E.S.Y.

quote:

No perkele......kyllä kuvaamisella on merkitystä!!!!!! Modin voitto onnistuu siis ilman takalukkoa, kunhan muistaa skarpisti kuvata.

Ja kyllä muuten OFFIVARUSTEEN keltainen vinssiköysi ainakin pakkasessa kestää!!!!!!!!!!! Testattu on ja hyväksi havaittu!


T: "ihmisraunio vinssiapina/kujettajan"= Vellu, puolesta Jare

Note! This message was posted anonymously!

Onnea Vellulle ja Jarelle valokuvauskilpailun voitosta! Onneksi kuitenkin kaikki tiedetään mikä teami niitä rasteja eniten kiersi http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/icon_mi_23.gif

Olen kyllä aiemman nyybin kanssa samaa mieltä. Jokuhan ne kuvat jo kertaalleen katsoi ja hyväksyi ja tämän tarkastuksen perusteella palkinnot jaettiin. Jupinoitten kannalta olis varmaan paljon parempi, että olis selvästi kerrottu, että kuvia syynätään vielä jälkeenpäinkin ja tulokset saattaa muuttua. Meilläkin meni nyt vähän maku koko viikon kestäneistä voitonjuhlista...

Meiltä rokotettiin lähemmäs sata pistettä. Kyllähän me niitä kuvia välillä aika suurpiirteisesti otettiin, rastilapun numeron ja käsien näkymiseen kiinnitettiin huomiota, rekkarit ja kisanumerot jäi varmaan monesti huonommalle. Harjottelun kannalta olis hyvä tietää hylätyt rastit. Kisajärjestäjä varmaan mielellään nämä ilmoittaa?

Ja jos tulkinnat menee noin kuin edellisissä kuvissa, niin kattokaa hyvät miehet ne nyt vielä kertaalleen.

Niin ja seuraavassa kisassa meillä on sitten mattalakatut rekkarit jokasuuntaan kääntyvässä hilavitkutintelineessä prkl.

Onnittelut toivottaa M-07 vaikeasti tunnistettava UAZ ja kartturi Ville


Note! This message was posted anonymously!

[H&K]

quote:
Ihan pakko...Säännöt,niiden ymmärtäminen ja tulkinta.Jos yksikin kohta mättää,niin metsään menee.Käsi autossa ja kyltissä ei pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää.Vaikka perse onkin autossa se ei ole tuo säännön tarkoittama käsi.
Tarkistuksessa kaksi eriävää mielipidettä,kolmas,mieluusti tuomarin ratkaisee.Piste.


...on tosta joku menny..
E.S.Y.

...Varsinkin kun ohjaajakokouksessa keskusteltiin asiasta ja selvästi sanottiin että vaikka istuu autossa niin silti ne kädet tarttis pistää näkyviin. Meidän autokunnassa kuvattiin autossa istualteen otettu rasti pariinkin kertaan uudelleen jotta käsi näkyi.

Tässä Meidän autokunnan hylätyt rastit. Laitan nämä tänne koska joku niitä pyysi näkyviin, En siis kritisoi mitenkään kuvien tulkintaa sillä kumpikin kuva on oikeudenmukaisesti hylätty. Kummassakin sama ongelma, rekisterikilpi ei näy kunnolla eli kuvaaja (siis minä) ei ollut tarpeeeksi huolellinen. Kamerana oli digital Ixus 430 jonka akku kesti hyvin 107:n kuvan ottamisen kun sitä säilytti lämpimässä povitaskussa.

Edelleen mukavasta kilpailusta kanssakilpailijoita ja "henkilökuntaa" kiittäen autokunnan o09 Kuljettaja.

[H&K]

quote:
Ok, hienoa. Tossa ylemmässä kuvassa kilpi kyllä näkyy ihan kunnolla, ainakin kun säätää vähän näytön kirkkautta.

Vaikka mää säädän näyttö ihan sikana niin siltikään en saa I- kirjaita kunnolla näkyviin.

quote:
Alemmassa nyt sit on se viimeinen numero peitossa eikä sitä voisi arvata, jollei olisi nähnyt muita kuvianne. Mutta ei taida alemmassa näkyä se toinenkaan käsi? Vai enkö vain erota.

Käsi on vanerilaatikon nurkalla. Näkyy zoomatessa.

[H&K]

quote:
Hmm, jos siellä ohjaajakokouksessa on sanottu että se toinen käsi olisi hyvä saada näkyviin, niin miten tuo pitäisi tulkita. Onko se taas näitä "hieman" yms. määreitä. Joo, aivan sama, tosiaan kirjoitetuissa säännöissä taitaa lukea se että kaksi sormea ja black'n decker. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

LOPETA JO!

[tomikoo]

Voi swiddu mitä vinkumista, menkää nyt jo itteenne ja miettikää, mitä ohjaaja kokouksessa nimen omaan painotettiin. Sitten ihan mikä vaan kauniiseen kätöseen ja miettikää tuliko noudatettua ohjeita. Kyllä tuntuu olevan vitun vaikeeta tajuta sääntöjen merkitys!!!!!!!

<center> NÖY PÄNIK</center>