ukrainan tilanteesta mietteitä

[Reetu]

Onneks ei oo Bush enää jenkkien resupenttinä..

[pastamonsteri]

Aseeton vastarinta on aina hyvä ratkaisu - varsinkin Venäjää vastaan...

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Niin, ei ole Ukrainassa mennyt demokratia ihan kaikilta osin putkeen, mutta en tunne Janukovitsin ansioita omaan tilaansa. Joku asiahan nuo ihmiset tuonne kaduille sai ja vaikka julkisuudessa puhutaan jostain EU-sopimuksesta, niin ei taida koko totuus olla siinäkään?

Kansa taisi alkaa osoittaa rauhallisesti mieltään aluksi ihan siksi että Ukraina on melko köyhä käsittääkseni ? jopa verrattuna Venäjään, joku ilmeisesti huomasi ihmiset ja päätti käyttää tilaisuuden hyväkseen http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=9889

[wikke]

Venäjän tutkimuksen professori: "Kaksoiskansalaisuus on järjetön systeemi"


Tiistai 4.3.2014 klo 14.03

Suomen tulisi luopua kaksoiskansalaisuuden mahdollistamisesta, sanoo Venäjän tutkimuksen professori, dosentti Timo Vihavainen Helsingin yliopistosta.



Suomessa asuu yli 30 000 Venäjän kansalaista, joista osalla on myös Suomen kansalaisuus. (ANNA HÄMÄLÄINEN)

Venäjän presidentti Vladimir Putin ajaa venäjänkielisten etuja myös Venäjän rajojen ulkopuolella. Suomi ei muodosta asiassa poikkeusta. Aihe on noussut pintaan Ukrainan kriisin myötä, kun Venäjä on asettunut puolustamaan Ukrainassa asuvia venäläisvähemmistöjä.

Venäjän tutkimuksen professori, dosentti Timo Vihavainen Helsingin yliopistosta ihmettelee suomessakin yleisesti käytössä olevaa mahdollisuutta kaksoiskansalaistuuteen.

- En ymmärrä mitä etuja siitä yleisesti on saatavissa. Kyllä ihmisen pitää kyetä päättämään, minkä maan kansalainen hän on ja ketä kannattaa vaikkapa pesäpallo-ottelussa. Kaksoiskansalaisuus on järjestön systeemi, Vihavainen sanoo.

Hän korostaa, että kyse ei ole ainoastaan venäläisten, vaan myös kaikkien muiden kaksoiskansalaisuuksien kieltämisestä Suomessa. Käytäntö on Suomessa ollut mahdollinen vuodesta 2003 saakka.

Noin puolet maailman maista hyväksyy kaksoiskansalaisuuden. Esimerkiksi Norja ei lähtökohtaisesti hyväksy käytäntöä, mutta Australia sen sijaan jopa kannustaa kansalaisiaan siihen.


"Tulee vastaan aika, ettei mitään enää voida tehdä"

Suomessa asuu noin 80 000 venäjänkielistä henkilöä. Venäjän kansalaisia on yli 30 000 ja heistä osalla on kaksoiskansalaisuus.


- Mikä sitten on optimaalinen määrä, sitä on vaikea sanoa. Kun puoli miljoonaa alkaa tulla täyteen, ei niin suuri vähemmistö ole hyväksi missään päin maailmaa. Se tuottaa paljon ongelmia, joista irti pääseminen on vaikeaa, ellei mahdotonta, Vihavainen toteaa.

Hänen mukaansa Suomen tilanne Venäjään nähden olisi juridisesti erilainen, jos kaksoiskansalaisuutta ei olisi. Kansalaisiinsa nähden Venäjällä on velvollisuuksia, mutta lain edessä venäjänkielinen suomalainen on itänaapurista katsottuna vain ulkomaalainen.

- Nyt on kaikki mahdollisuudet tehdä mitä vain. Jos mitään ei tehdä, tulee vastaan aika, ettei mitään enää voida tehdä.

VILLE HALONEN
ville.halonen@ilmedia.fi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014...92945_uu.shtml

Siihen sitten Ryssien maakaupat täällä ja mahdolliset tulevat Rosatom kytkökset...

[sos]

eikös putini sanonu, että riittää kun puhuu venäjää, eli ei tartte olla edes venäjän kansalainen ni ne puolustaa.
eli kouluihin pakkovenäjä ja liitytään natoon sillo ollaan ameriikkalaisten ja venäläisten suojelun alla ja maailma pelastuu

[mikaelt]

Jotenkin tuntui tutulta....Mutta jokunen vuos sitten kertaamassa ollessa varustauduimme puolustussodankäyntiin, koska "keltainen valtio" oli ilmoittanut Suomelle huolestuneisuutensa valtionsa kansalaisista, omaisuudesta ja eduista suomessa.
- "Keltainen valtio" oli siirtänyt runsaasti sotilasjoukkoja ja materiaalia rajalle sekä uhkasi käyttävänsä sotilaallisia voimakeinoja suomen valtiota vastaan ajessaan omien, suomessa asuvien, kansalaistensa etua!

[sos]

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kri...96170_uk.shtml

onko tämäkin suunniteltu juttu, tehdään itelle(ukraina) feikki miehityksen alku, että saa tukirahaa jolla maksaa venäjälle kaasulaskun

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja sos

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kri...96170_uk.shtml

onko tämäkin suunniteltu juttu, tehdään itelle(ukraina) feikki miehityksen alku, että saa tukirahaa jolla maksaa venäjälle kaasulaskun

Edelliset rahat loppu "Korvaavan energian tuottamiseksi ja sosiaalisten ongelmien ratkaisemiseksi Ukraina tarvitsee jatkossakin kansainvälistä tukea."
http://formin.finland.fi/public/defa...&culture=fi-FI

[Bj Andy]

Sviddu 11 000 000 000 egee maahan missä keskipalkka on 300 egä/kk.. n.10 prossaa koko bkt:stä

Ei tuo Merkkelin likkakaan taida mikään välkky olla. Tuolla summalla aloittaa melko iso joukko ydinryhmää mukavan elämän jossakin missä ei tarvi venäjän kaasua pysyäkseen lämpimänä...Ellei sitten ole itekkin osingoilla tuosta potista.

[Bj Andy]

En löytäny eilistä uutista missä kerrottiin että duuma valmistelee lakia notta jos länsimaat pistää pakotteita niin venäjä ottaa länsimaista omaisuutta haltuun...

Eli ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin. Nimittäin se että tommoset lait ehkä hieman vähentävät intoa siirtää teollisuutta sinne...ja koko sotku muutenkin avaa toivottavasti silmiä sille että ketä huolitaan euuuuhun ja ketä ei.

[Rngd]

[wuntzikka]

en ole jaksanut pohtia koko asiaa.

[Arska-tehtaalta]

Ei ole vanhat vaikuttajat enää voimissaan kun krimin kansanäänestyksessä jäätiin alle sadan prosentin tulokseen...

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta

Ei ole vanhat vaikuttajat enää voimissaan kun krimin kansanäänestyksessä jäätiin alle sadan prosentin tulokseen...

Niin mut se johtu vaan siitä ettei siellä ole kuin 95 asukasta

[Repro]

Eritoten tämä pisti silmään:
"Tapaamisen päätteeksi Zaldostanovin henkivartija huusi aukiolle kokoontuneille sevastopolilaisille hieman turhan ennenaikaisesti: "Suomikin on osa Venäjää!" - ja sai raikuvat aplodit."
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kri...nds&fb_ref=flb

[knucklebone]

No, nyt kun Mr. Putin on omakätisesti näyttänyt, miten entiset "omat maat" otetaan takaisin haltuun,
niin eiköhän mekin täällä kotimaassa rustata joku paperi, joka siirtää Venäjälle hävityt alueet takaisin?
Ei tarvii kuin muutaman virkaatekevän allekirjoitukset, eikä kenelläkään ole sen jälkeen mitään kysyttävää.

[jns77]

Näin rajanpinnassa kun asustelee,niin eipä tosta Ukrainan tilanteesta ole kuin hyötyä henk.koht. Ruplan kurssi parhaana päivänä yli 50. Halpaa on tankkailla ja muutenkin ostoskella

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja knucklebone

No, nyt kun Mr. Putin on omakätisesti näyttänyt, miten entiset "omat maat" otetaan takaisin haltuun,
niin eiköhän mekin täällä kotimaassa rustata joku paperi, joka siirtää Venäjälle hävityt alueet takaisin?
Ei tarvii kuin muutaman virkaatekevän allekirjoitukset, eikä kenelläkään ole sen jälkeen mitään kysyttävää.

Virolainen kuvaus venäläisestä luonteenlaadusta:
- Tänään hän on paras ystäväsi.
- Huomenna antaa hirttää sinut.
- Ylihuomenna itkee vilpittömiä kyyneleitä haudallasi.

http://heninen.net/sopimus/1939_f.htm

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

Eritoten tämä pisti silmään:
"Tapaamisen päätteeksi Zaldostanovin henkivartija huusi aukiolle kokoontuneille sevastopolilaisille hieman turhan ennenaikaisesti: "Suomikin on osa Venäjää!" - ja sai raikuvat aplodit."
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kri...nds&fb_ref=flb

Hmmm. Linkin poseerauskuvissa pisti silmään myös poseeraajien silmien väri...

[Jappi]

Jep. Ei tule olemaan viimeinen alue joka siirtyy venäjälle jos muu maailma uhkailee pakotteilla joiden vaikutus on vähintään yhtä paha heillekin... Siihen kun lisätään Putinin halu palauttaa "Neuvostoliitto" loistoonsa niin arvatkaa vaan...

Venäjä ei voi antaa Krimiä ja samalla ainoata toimivaa laivastoyhteyttään mustallemerelle ja sitä kautta välimerelle länsivalloille tai samanmielisille, sehän lienee asiassa selvää. Sevastopolin tukikohta-alueen vuokrasopparia jatkoi Janukovits, ja sen voimassaolo olisi varmaankin aika kyseenalaista uuden johdon kanssa kun ko. herra potkittiin ulos maasta...

[Bj Andy]

Tilanne alkaa muistuttaa perinteistä pikkupoikien pihatappelua missä kaikki uhoaa kaikille ja silti toivoo että äiti huutaisi sisälle...

Venäjä tarvii Ukrainan kumppnikseen muodossa tai toisessa. Tuota laivasto hommaa voi jokainen simuloida päässään vaikka niin että mökkirannassa on komea paatti millä on kiva ajella kesäisin mutta paikallinen tienhoitokunta on päättäny pistää ainoaan salmeen mistä pääsee isollevedelle, siltarummun mistä pääsee vain soutuveneellä...

Muutenkin ovat samaa kansaa joten on parempi että hoitavat asiat keskenään ilman euta ja jenkkipöhliä.
Ja ihmetyttää notta mikä intressi eu:lla ,joka on pelkkä talous ja rahaliitto voi olla ukrainaa kohtaan? Eli onkohan saksalla ja merkkelin ämmällä ihan puhtaat jauhot asiassa vai kokevatko he että herr fyhrerin aloittama ja kerran epäonnistunu rauhan retki ja yritys liittää koko maailma nats....eiku eu:hun kokee pahan kolauksen jos euroopan rajat jäävätkin niille sijoilleen missä ne nyt ovat.

Johan eu:lla on joku kähinä sveitsin kanssa joka päätti pitää huolta omista duuneistaan eikä laskenu kroatialaisia halpaduunareita omille työmatkkinoilleen.

En vittu tiiä. Liian vanhat jäärät eikä sittenkään tarpeeksi, ovat sotkemassa asioita. Kaikki ovat siinä iässä että joku monumentti pitää saada vaikka väkisin.Ja nämä monumentit tapaavat olla paskaksi ammutuja taloja ja "sankari"hautoja. Ja vaikka ei mentäisi sinne saakka niin pelkästään saksassa n.400000 työpaikkaa nojaa venäjän vientiin.
Lappeenranta on pistäny hyvät rahat jo pelkästään ikean tonttiin. Ym. Kaikki kaasu,öljy , sähkö, ym.vittumaisuudet mitä tuosta seuraa jos tilannetta härkitään yhtään lisää...

Ihan kaikkea ei vaan ymmärrä...

[sos]

ehkä saksan intressi saada venäjän raja mahdollisimman kauas itään omasta rajasta, sit joskus kun se iso kolmas alkaa ni aikaa enemmän miettiä mihin suntaan karkaa?
toisaalta itteäni ei kiinnosta pätkääkään mitä ne sielä krimillä riehuu, mutta toisaalta taas oikiasti pelotta mitä siitä seuraa, ja kaikki ketkä yhtään historiaa tuntee, ni ei tarvita ku yks sekaisin oleva ni iso sota valmis

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Venäjä ei voi antaa Krimiä ja samalla ainoata toimivaa laivastoyhteyttään mustallemerelle ja sitä kautta välimerelle länsivalloille tai samanmielisille, sehän lienee asiassa selvää. Sevastopolin tukikohta-alueen vuokrasopparia jatkoi Janukovits, ja sen voimassaolo olisi varmaankin aika kyseenalaista uuden johdon kanssa kun ko. herra potkittiin ulos maasta...

Mutta onhan ryssällä mustanmeren rantaa satoja kilsoja ilman krimiäkin. Tietty sevastopolissa on valmista tukikohtaa juu, mutta jos kyse olisi vain siitä niin kyllä maailman rikkaimmalla valtiolla pitäisi olla varaa rakentaa laituria ja kasarmia ihan omallekkin maalle. Hyödyntäis vaikka sotsin tyhjäks jäävät olympia kötöstykset.

Putiini se vaan kaipailee vanhoja hyviä aikoja ja haluaa esitellä venäjän mahtia.

[MakeO]

Maaperässä olevat rikkauden Venäläisiä kiinnostaa eikä kenenkään "sukulaiskansan" hyvinvointi sekä kulttuuri perinteet .. Siellä on kaasua sen verran tontissa että pikku kädenvääntö alueista kyllä kannattaa.

[sos]

Alkuperäinen kirjoittaja MakeO

Maaperässä olevat rikkauden Venäläisiä kiinnostaa eikä kenenkään "sukulaiskansan" hyvinvointi sekä kulttuuri perinteet .. Siellä on kaasua sen verran tontissa että pikku kädenvääntö alueista kyllä kannattaa.

näinhän se taitaa olla, että venäläiset on kaasun perässä ja jenkit öljyn perässä.