Turbotettu BJ-40 B kone ei kierrä (nyt kiertää!!!)

[juhaK]

Mulla BJ:ssä rempattu motti, nokka tehty uusiksi jne. ja Tampere-Helsinki väli motaria keskinopeus 95 koko matkalla, cruise päällä. Paljon ei ollu enää lisää varaa noin 125 huiput todellista nopeutta. Rengastus 285/75-16. Lämmöt nousi heti yli 110 nopeuksissa. Eli toi 95 oli hyvä matkanopeus.
Ennen remppaa ei normaali ajossa huomannut nokan kuluneisuutta ehkä ei ihan niin herkästi kiertänyt. Kuitenkin 2 nenää oli lähes kokonaan poissa. Nokan uusiksi tekeminen ei yllättäen ollutkaan kovin hintavaa. muistaakseni n.100€.


Edited by - juhaK on 05/06/2005 20:44:34

[kaivaja]

Riisseliaikaan mun BJ meni myötätuuleen rapiat 110, mutta vastatuuleen vaan noin 90, eli kyllä se kiuas vaan on liian pieni, jos haluaa hurjastella, muutenhan se on ihan OK.

[kaivaja]

Riisseliaikaan mun BJ meni myötätuuleen rapiat 110, mutta vastatuuleen vaan noin 90, eli kyllä se kiuas vaan on liian pieni, jos haluaa hurjastella, muutenhan se on ihan OK.

[kristian]

niin mulla on toi 3b 89/88vm turbolla ja kolmas kone tuossa kopassa parhaiten toiminut on nyt kiinni.Aikaisemmat b koneet ovat olleet paljon tehottomampia.Ja koppana 40nen.

[kristian]

niin mulla on toi 3b 89/88vm turbolla ja kolmas kone tuossa kopassa parhaiten toiminut on nyt kiinni.Aikaisemmat b koneet ovat olleet paljon tehottomampia.Ja koppana 40nen.

[JF]

Tehottomampia, siis saman ahtimen kanssa? Vai onko kyse erosta B:n ja 3B:n välillä? Eihän tuo uusi 3B:si ole jakajapumpulla (3B-II)?

En millään thdo nyt löytää tietoa, mutta ellen ihan väärin muista, niin 3B:n myöhemmissä malleissa (esim. 85-&gt on useampi runkolaakeri kuin aikaisemmissa, ja muita pieniä muutoksia siellä sun täällä. Ehkä niistä löytyisi selitys?

Ainakin tuossa vasta hakemassani vm. -88 3B:ssä on eri osanumero lohkossa kuin vm. -83:ssa joka on autoni alkuperäinen moottori. Vanhassa oli numeron loppuosa 030 ja uudemmassa 040. On niissä tietysti vähän erilaisia pultinreikiä mm. sen takia kun 75:ssa on tuettu alumiinista kytkinkoppaa sellaisilla siivillä, eikä noille tukisiiville ole nähtävästi kaikkia reikiä porattu auki vanhemmissa (J4-sarjan) koneissa.

[JF]

Tehottomampia, siis saman ahtimen kanssa? Vai onko kyse erosta B:n ja 3B:n välillä? Eihän tuo uusi 3B:si ole jakajapumpulla (3B-II)?

En millään thdo nyt löytää tietoa, mutta ellen ihan väärin muista, niin 3B:n myöhemmissä malleissa (esim. 85-&gt on useampi runkolaakeri kuin aikaisemmissa, ja muita pieniä muutoksia siellä sun täällä. Ehkä niistä löytyisi selitys?

Ainakin tuossa vasta hakemassani vm. -88 3B:ssä on eri osanumero lohkossa kuin vm. -83:ssa joka on autoni alkuperäinen moottori. Vanhassa oli numeron loppuosa 030 ja uudemmassa 040. On niissä tietysti vähän erilaisia pultinreikiä mm. sen takia kun 75:ssa on tuettu alumiinista kytkinkoppaa sellaisilla siivillä, eikä noille tukisiiville ole nähtävästi kaikkia reikiä porattu auki vanhemmissa (J4-sarjan) koneissa.

[kristian]

On samalla ahtimella ja ei ole jakajapumpulla,saman huomasin noista varaosa numeroista jotain eroja? jouduin poistaa noita tukirautoja kiinnilaitossa ja muuttamaan vähän kaikkea jotta sopi tohon b tilalle...Ja on kyllä ala vännössä eroa ja ahdot saa nousemaan alempaa.

[kristian]

On samalla ahtimella ja ei ole jakajapumpulla,saman huomasin noista varaosa numeroista jotain eroja? jouduin poistaa noita tukirautoja kiinnilaitossa ja muuttamaan vähän kaikkea jotta sopi tohon b tilalle...Ja on kyllä ala vännössä eroa ja ahdot saa nousemaan alempaa.

[mikjus]

Venäjän reissulla Hannu tutkaili mun autoa ja pähkäiltiin vähän. Otettiin siitä läpältä sellanen letku irti joka pitäs alipaineella säätää pumpun ennakkoa. Ei siel sitte oo tarpeeks alipainetta tai jotain muuta häikkää sillä kun letkusta imasee niin johan alkaa kadonneet kierrokset löytymään. Sinänsä outoa että silloin kun läppä ja letkut oli vakiopaikalla (nyt ne on siis ennen turboa) niin silloinkaan ei kiertänyt sen paremmin?

Hannu sanoi että siirrä letkut takas vakiopaikalle vaikka läppä onkin ennen turboa. Liekö toimisi? Toinen pieni pointti oli että se letkun lähtö on vinossa läppärungossa ja se voi kuulemma olla tarkka asennosta (siin on joku reikä tietyssä kohtaa)?

No nyt on onneksi vika löytynyt mutta se pitää vielä korjata jotenkin...

www.G-69.tk - www.pahama.com

[JF]

Pumpun ennakkoa säätelee kierrosluvun mukaan jakopäässä oleva "limppu" eli keskihakuisvoimalla asentoa muuttava hammasrattaan keskusta, joka siis pyörittää sitä pumpun nokka-akselia. Ne pumpulle menevät ilmaletkut vaikuttavat vain siihen nahkakalvoon, joka liikuttaa syötönsäädön hammastankoa.

Jännä että imaisemalla sai avitettua kalvon jousta niin paljon että kierrokset nousivat - tuo syötönsäätö kun toimii niin, että kaasuläpän ollessa vain rakosellaan vetää imusarjan alipaine syöttöä pienemmälle, ja kaasuläpän auetessa katoaa kalvon eri puolien paine-ero ja syöttö pääsee täysille koska siellä on jousi jonka pitäisi työntää hammastanko pohjaansa. Olisiko sinulla tuo jousi kuoleentunut tms? Voisithan kokeilla lisätä sen esijännitystä joko sovitelevyin (turvallisempi) tai käsin vähän venyttämällä jousta (riskialttiimpaa). Hyvin pienillä muutoksilla kannattaa edetä, että alipaine sitten jaksaa vetää jousen kasaan, muuten jää tyhjäkäynti korkeaksi. Tai etsiä jostain parempikuntoinen/uusi? Jokusen euron varmaan maksaa Toyotallakin se.

Kaasuläpän sijainnilla ei sikäli ole merkitystä, kun sille riittää että osakaasulla imusarjassa on alempi paine kuin läpän yläpuolella. Tietysti jos se on ennen turboa, on paine-ero surimmillaankin vain noin 1 bar luokkaa mitä se vakokoneellakin on ollut, kun taas turbon jälkeen voi paine-ero olla imusarjan tyhjiö plus ahtimen tuottama absoluuttinen paine eli 2-3 bar luokkaa, hukkaportin säädöistä vähän riippuen.

Ainoa epäsuora ongelma on tietysti että jos kaasuläppä on ennen turboa, joutuvat turbon kompressoripuolen tiivisteet kovemmalle ja saattavat alkaa vuotaa.

[mikjus]

Näyttäs nyt vissiin siltä että se kalvo fuskais kun puhaltelee niin se kyllä liikkuu mutta tuntus vuotavan läpi kun saa puhaltaa koko ajan. Vertailtiin toimintaa toisen bjn vanhempimallisen pumpun sekä hj pumpun kanssa ja ne toimii keskenään samanlailla mutta erilailla kun tässä mun pumpussa , eli kun puhalta niin ei vuoda läpi vaan kalvo stoppaa. Olen vain kuullut juttuja siitä että kalvon mennessä tyhjäkäynti villiintyy mutta en tämmöstä?

Nyt täytyy selvittää käykö bjn vanhanmallisen ('75) pumpun kalvo uudempimalliseen ('78) pumppuun? Kalvo näyttäs muuten samalta mutta kalvon keskellä oleva metallilätkä on vanhassa isompi ja kalvon liike on pienempi vanhassa tai sitten sen uuden kalvo on venynyt ihan sikana. Jos ei käy niin Täytyy soittaa Vesijärven autoon ja toivoa ettei uusi kalvo ole tolkuttoman kallis. Tai jos jollain olis myydä halvalla vaikka osittain hajonnut b kone jossa ehjä toi kalvo + öljypumppu kun sekin alkaa olla ehtoopuolella vissiin.

www.G-69.tk - www.pahama.com

[kristian]

Tossa taannoin kun mun b koneen pumppua pällisteltiin niin Väihkösellä oli muutamia käyntikuntosia pumppuja.

[POHTO]

se kalvo löyty ainakin tossa jotain viis vuotta sitten ihan diesel korjaamosta muistaakseni tilaamalla. eikö ollu mikään toyota orginaal hintanen...
mun ex bertasta kun oli kalvo hajalla niin kävi kylmänä suht ok ja lämmettyään rupes tyhjäkäynti kierrokset nousee. kun paino kaasun pohjaan ja päästi nopeesti ylös niin paukku putkessa samalla tavalla kun bensa koneessa olis sytkä myöhäsellä.

bollocks to EUrope !!!

[mikjus]

quote:
se kalvo löyty ainakin tossa jotain viis vuotta sitten ihan diesel korjaamosta muistaakseni tilaamalla. eikö ollu mikään toyota orginaal hintanen...
mun ex bertasta kun oli kalvo hajalla niin kävi kylmänä suht ok ja lämmettyään rupes tyhjäkäynti kierrokset nousee. kun paino kaasun pohjaan ja päästi nopeesti ylös niin paukku putkessa samalla tavalla kun bensa koneessa olis sytkä myöhäsellä.

bollocks to EUrope !!!

Mulla kun ei oikeen oo muita oireita ollut kun se ettei kone kierrä tarpeeksi. Tyhjäkäynti on vähän sellanen epätasanen ja jättää kierroksia päälle vähäksi aikaa kun lämättää, tosin lähes huomaamattoman määrän kierroksia.

Mitähän diesel pajoja Lahdessa olis mistä kannattais kysellä?

www.G-69.tk - www.pahama.com

Edited by - mikjus on 04/08/2005 09:43:43

[Zale]

Jos Heinola ei ole liian kaukana, niin Dieselpiste Hahl.

Lahdessa se ylpee Hirsimetsäntien tyyppi ei koske kuin mersuihin

- heellurei ja onnikiideon -

[JF]

Ei se immenkalvo mikään mahdottoman hintainen Toyodallakaan ollut. Tosin hinnasta en muista muuta kuin että se ei harmittanut.

Kai se kuittikin jossain olisi.

[mikjus]

Kalvo Vesijärven autosta 83.50€ (- PäHäMa alennus). Purin Vanhasta '75 bertasta kalvon joka on ihan samanlainen vaikka pumppu erilainen. Vanha kalvo oli melkosen venynyt. Pientä sorminäppäryyttä saa tosiaan harrastaa että sais sen sokan irti ilman että se tai prikka putoaa pumpun sisuksiin.

Vasen on se mikä oli mulla käytössä ja oikeella on se minkä purin '75 bertasta. Pientä venymää havaittavaissa.




Ei nyt mitään kauheen dramaattista muutosta tullut tolla kalvon vaihdolla mutta ehkä pikkasen paremmin menee MUTU. Pitäs saada taas jostain lainaan sellanen kierromittari jolla sais tsekattua että löytyykö vieläkään kaikki jengat.

www.G-69.tk - www.pahama.com

[Jörmelö]

jos saat rahat jostain kasaan,(taitaa olla orkkis toyolta edullisempi) niin muistaakseni uusi kalvon on ihan suora aluperin..


Jo kohta talvi tulee.

[mikjus]

quote:
jos saat rahat jostain kasaan,(taitaa olla orkkis toyolta edullisempi) niin muistaakseni uusi kalvon on ihan suora aluperin..


Jo kohta talvi tulee.

Okei... Voisiko joku kalvon hankkinut vahvistaa tämän. Eli saattaa olla että toi toinenkin kalvo on jo ehtoopuolella. Täytyy ettiä varmaan niistä dieselpuljuista. Niitä varten varmaan tarvii olla pumpun tyyppi vai kelpaiskohan vanha kalvo malliksi?

www.G-69.tk - www.pahama.com

[JF]

Periaatteessahan on aivan sama kuinka venynyt se kalvo on, sillä siihen vaikuttaa paine joka ei tiedä muuta kuin kumpaan suuntaan se kalvon keskustaa työntää. Tietysti tarpeeksi venynyt kalvo voisi jäkittää reunoihin kiinni tms., mutta käytännössä ei millään muulla pitäisi olla merkitystä kuin sillä että kalvo on ehjä.

Minulla on vielä se Toyotalta ostettu kalvo avaamattomana pussissaan, voin yrittää saada siitä kuvaa nettiin jossain vaiheessa. Voipi olla että se kuittikin löytyy, en kyllä muistelisi sen maksaneen lähellekään 80 euroa.

Jep. Markkojen aikaan helsinkiläisessä riisselipajassa kalvo noin 120 mk, hyllytavaraa.

Note! This message was posted anonymously!

[mikjus]

Ruvettiin sitten testaamaan sellaista kun jotkut on neuvonut kuristamaan toista pumpulle menevää letkua noin (kuristus 1.6 -2 mm). No siitä ei tuntunut olevan apua minulla kun toi kaasuläppä on siirretty ennen turboa. Päätettiin kokeilla sitten siirtää pumpun päädymmäinen letku takas vakio paikalleen ja VOT! alko voimasavua ja kierroksia löytymään! Pienen testailun tuloksena muuten toimii hyvin paitti kaasu jää vähän niinkun välillä päälle eli siinä on sellanen ihan hetkisen pituinen viive ennekuin kierrokset laskee. Saatta kyllä olla että toi venttiili vaikuttaa siinä välissä kun en muista missä säädöissä se oli. Täytyy huomenna testailla erilaisia säätöjä yms. Rupes toimiin kyllä ihan erilailla kun aikaisemmin. Kaasu on herkkä reagoimaan ja nyt voi 36" swamppereilla vetää kivoja sladeja hiekkatiellä...

[Hippo]

Tuota nui mä vähä niinku luulen et taitaa olla väljä kone jo? Ei taida kone enää tuotaa tehtaan ilmottamaa heppoja!! Oma bertta kulki 135km/h b-koneella ennen kun tuli ykkösen veivi ulos kurkaan. Oli muuten 35x12.5R15 gummit alla. Olen meinaan nähnyt sellaiset dynon paperit kun Turbolla oli saatu vakio heppat takas koneena vm.80 B-kone 0.5bar ahdoilla.

Katony mitä sä taas hölisit!! Hippo perk....!!!

[ahku]

Tampereen kiisselipojilta saa nahkakalvon 47 euroon