Maasturin talvirenkaiden paremmuus asteikolla 4-10

[LaaLaa]

quote:
BJ:ssä on ollut ihan kadulla alla 35/16/15 pokkerit.. niille vois antaa arvosanaksi tiellä 3-. Karkasi auto käsistä suoralla tiellä 40 km/h vaudista. <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

Eikä auton huikean hyvät ajo-ominaisuudet vaikuta asiaan mitenkään<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>

Moi,

itse arvostelisin BFG AT:t vaihteluvälille 6-8: alapäässä vanhat, leveähköt ja pyöristyneillä palojen reunoilla; yläpäässä uudet, kapeahkot ja terävillä palojen reunoilla. Kokemusta kahdesta sarjasta, molemmat uusia tai uudehkoja, ekat 31*10.5r15 ja toiset 225/75r16, molemmat suht vakiorangessa.

Muutama kuukausi kokemusta Continental 4x4 ice contact oikeista nastarenkaista, ja vieläkin tulee hymy huulille noiden pitoa muistellessa. Sarja maksoi hieman yli seitsemänsataa (kokoa 245/75r16), mutta olivat ehdottomasti jokaisen euron väärti, ovat nyt uudella omistajalla/käyttäjällä joka myös kehuu niitä kovasti. Nääkin oli rangessa orkkisakseleilla. Ehdottomasti kiitettävä, vaikka täys kymppi kun en tiedä paremmasta.

SS TSL noin tasan neljä, ihan oikeesti todella hirveä, eikä tarvii hakea märkää jäähallitason jäätä kun on jo tosi liukkaat. Autoon tehdyt muutokset toki vaikuttanevat vähintäänkin jonkin verran, tuskin painopisteen nousu ainakaan auttaa, ja hemmetin huonot jarrut vaikeuttaa pysähtymistä kans.

-Paavo

PS. Erittäin hyvä topikki

Note! This message was posted anonymously!

[BAe146]

2 talvea nyt alla BFg a/t ja oon yllättynyt positiivisesti eli 8 on varmaan pop?
T:Jukka
RR92

[Discovery]

Kyllä talvirenkaana ja siitähän nyt on kysysmys niin nastarengas on ehdottomasti paras. Jos ajettavassa paikassa on vähäkään jäätä (melkein aina lumen altakin) niin ilman nastoja eteneminen on aika toivotanta.
Parasta täysvetosessa nastoilla on liikennevaloista lähteminen, vajaavetosten nöyryyttäminen.
Jos alla on paljon lunta niin ei siinäkään nastat haitaksi ole.
Discossa on alla Nokia nastat ja pitoon voi olla tyytyväinen.
Ilman nastoja liikkeelle kyllä pääsee mutta pysähtyminen ja sivuttaispitoa tuottaa onkelmia. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Jos metsään haluat mennä nyt...

[Revolver]

paljon kokemuksia maastureiden renkaista ei ole. mutta mitä nyt olen huomannut kun on tullut ajettua noilla uazin vakio renkailla jotka on nastoitetut (jotka ovat kaiken lisäksi pahasti kovettuneet). lumessa pitää suhteellisen ok. jäällä ei ole kiva ajaa. kylmässä syvässä lumessa aika hyväkin pito.
mutta mitä olen vajaavetoisten renkaista huomannut että mielummin ajan kitkoilla kun nastoilla. tottakai nastat auttaa jäällä mutta on ne nastat vaan niin pirun liukkaat asvaltilla. itse ajanut kolarin vain sen takia että oli nastat ja kuivaa asvaltia. kun jarruttaa vähänkin kovempaa nastoilla niin rengas nousee nastan päälle ja liukuu siinä sitten melkeen yhtä hyvin kun jäällä.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[JF]

Minulla ei ole BJ:n alta talviajokokemuksia kuin 235/85-16 BFG All-Terraineista ja nyt noista Bridgestonen Dueler MT:istä. Kaiken kaikkiaan olen yllättynyt Duelereiden toiminnasta, niiden kumi on todella tahmean ja tarttuvan tuntuista pakkasellakin (sormin hypisteltynä).

Saattoi olla kokemattomuuttakin, mutta edellisenä talvena lähti BJ lapasesta paljon herkemmin kuin tänä talvena. Jopa liukkaalla ja jäisellä pinnalla Dueleri TUNTUU pitävän paremmin kuin AT. Ne ovat myös miellyttävämmät ajaa, ja käytökseltään minusta kaiken kaikkiaan paremmin ennakoitavissa. Ne kyntävät myös loskaa ihan eri tavalla kuin henkilöautojen talvirenkaat, pääkaupunkiseudun perustieaines talvella eli suola-jää-pakokaasuhiukkas-tiepöly-lumimössössä pääsee mutarengas oikeuksiinsa. En edes muista milloin olisin viimeksi pitänyt napalukkoja kiinni muuta kuin pysäköidessä "käteviin" paikkoihin, joita syntyy kun lunta työnnellään sinne sun tänne täällä etelän peräsuolessa.

Itse asiassa BJ ei tänä talvena ole vielä kertaakaan päässyt käsistä, vaikka olen ajanut melkein joka päivä ... ellei sitä lasketa kun kävin alkutalvesta kokeilemassa ensimmäisen kunnon lumisateen jälkeen miten nuo MT:t oikein pitävät talvikelillä, ja lumikerroksen alla ollut jää teki temppunsa kaarteessa, ja pääsin halaamaan puuta. Mutta se oli lähes käyttämättömällä pikkutiellä ja kyseessähän oli nimenomaan käyttäytymiskokeilu.

Tosin se on sanottava AT:ien puolustukseksi, että talvisessa metsämaastossa ne toimivat todella hyvin, kun olivat verrattaen kapeat. Aina tuntui löytyvän lumen alta jotain otetta, jos ei vaan pohjasta jääty kiinni.

Vielä täytyy lisätä, ettei nyt kukaan turhaan pitäisi minua tollona Duelereiden talviominaisuuksien ylistämisen johdosta, niin en kyllä suosittelisi yhdistelmää BJ + mutarenkaat kenellekään jolla ei ole ollut tarpeeksi kokemusta näillä tötteröillä ajamisesta. Sitä ajoa on sen verran paljon ennakoitava. Jos pitäisi ajaa pidempiä siirtymiä liukkailla teillä hankkisin nastarenkaat.

Talviominaisuusarvosanat:
BFG AT: 7
Bridgestone MT: 7+
Firman Hiluxin Hakkapelitat (käytännössä uudet): 8
Mazdan vm. 2004 pickupin hakkapelitat olivat aivan turhat puuterilumessa. Auto jäi jumiin kuin halvaantunut laiskiainen, tosin oli siellä ojantapaisessa suditellessa jotain ristiriipunnan tynkääkin havaittavissa. Iso miinus upouudelle kitkalukolle. Kiitokset kerhon puheenjohtajalle taannoisesta ihmepelastuksesta.



Edited by - JF on 04/03/2005 21:35:35

[lacrits68]

quote:
Michelin Winterslalom 235/85-15 - Nojoo oli nastarengas, iso plussa mutta muuten toivomisen varaa...
)

eikös toi "winterslalom" sano jo kaiken???


Mulla alla hakkapelitat arvosanalla 8.....ei siinä auta edes nastarenkaat kun peilijäällä yrittää saada poppikoneen 0-vauhtiin! piste! koko 205-80-16
--J--


""....iM NOT LOST....iM ON ADVENTURE....!""

Edited by - lacrits68 on 04/03/2005 22:36:28

[Pafo]

quote:

Sää nyt taisit antaa pisteet pelkästään peilijäällä koettujen hetkien perusteella?

no ei sentään, siis suurimman osan ajasta tuli ajettua muulla ku peilijäällä ja siinä ei juuri huomattu eroa, eli jos ne ns "peili ajelut" olis pystynyt jättää pois niin AT:t olis ollut aivan mainioita...

quote:

Winterslalom

heh, toivottavasti ei tuu samanlaista sarjaa vastaan enää koskaan...

"4x4" in upper case is "$X$"

[Hujane]

eikös ne winterslalomit ole pirellin tuotteita???

Ajellaan me volvolla vaan...ja bankulla!!

[BJ40]

Kokemuksia bertalla...

Colway mt 31*10.5 pintaa ~6mm: 4--, ensimmäinen kerta kun bertassa tehoa riittävästi, suti jopa alamäessä. tosin niilläkin mentiin metsässä jonkun matkaa ja aina kaasu pohjassa.

Nokialaiset nastoila, 9 tieliikennekäytössä ylivoimaisesti parhaat pidon suhteen. (tosin hylätään heti, kun on niin pieniet ja kaposet ja metsäänkin pitäisi mennä.

Bfg mtr- 33*10,5: 6 tiellä helevetin liukkaat, tilanteita on riittänyt (silti edelleen alla), tosin metsässä jos ei polanteita on kohtuullisesti selvitty..

BFg 33*10.5 8- pakun nastoilla huomattavasti parempi jäisellä tiellä,tosin edelleen tilanteita on riittänyt.. kuorma-auton nastoilla varma kasi puoli...

BFG atr 33*10.5: 7,5menettelee tiellä mettässä talvikelillä omakohtaisten kokeuksien perusteella huono, tosin ainoat kokemukset puolikuntoisilla..



Edited by - BJ40 on 04/03/2005 23:46:33

BJ45:een aikanaan ostin 255/85 R16 BFG:n Mud-Terrat mutta hyvin pian tuli selväksi että
talviajoon kyllä tarvii jonkun hieman paremmin siihen sopivan renkaan.

Hankin 7.50 R16 BFG:n TracEdget nastoitettuna. Ero oli huomattava TracEdgien hyväksi.
Joka osa-alueella mutta etenkin lumella ja loskassa. Vetoteho off-road ajossa
syvässä lumessa oli huippuluokkaa.

Kyseiset renkaat seurasivat vielä HJ60:een mutta mitä vanhemmaksi TracEdget tuli sitä
syvemmälle nastat upposi kumin sisään (!?). Jääpito heikkeni oleellisesti.

TracEdget siirtyi suvikumeiksi ja HJ:n alle hommasin Nokian Hakkapeliitta LT
215/85 R16 nastattuna (30.4" korkeat).

Summa summarum...

Edellä mainituista renkaista talviominaisuuksien osalta ei Hakkapeliittaa voittanutta.
MYÖS peilijäällä joilla TracEdget vain liukuivat (nastoista ei juuri jäänyt enää jälkiä).
Hakkopeliitoilla pystyi jopa "leikkimään" jäisellä pihalla jossa nousu...

Loskapito ja vesipito oli TracEdge renkaiden ehdoton huippualue. Loska lensi kaaressa pois
renkaan alta ja pidon huomasi kyllä rattiin. Hakkojen myötä loskapito huononi.

Luulin että Hakkojen myötä talvi off-road loppuu siihen. Ei loppunut. Myös vetoteho
syvemmässä lumessa oli yllättävän hyvä... MUTTA off-road käyttöön se rengas ei ole
suunniteltu. Alkoi paloja irrota renkaan pinnasta pelkästää suditellessa
mäessä jossa lumen alla jäätynyttä hiekkaa (hiekkamonttu).

Selväksi tuli se että tästä lähtien varustan ainakin päivittäiskäytössä
olevan maasturini aina kunnollisilla "oikeilla" talvirenkailla.

Yleisarvosana talvikäyttöön (painoarvo tieominaisuuksissa):

BFG M/T: 5
TracEdge: 7
Hakkopeliitta: 9

Maasturista sen verran että olipa auto mikä tahansa ja vetotapa
mikä tahansa on sitä OSATTAVA AJAA! Kuskin pitää olla sinut autonsa
kanssa... saumattomasti yhtä sen kokonaisuuden kanssa. Eli tunnet
käsissä, perslihaksissa ja varpaan päissäkin koko ajan mikä
on tilanne ja missä mennään. HJ:n kanssa pääsin tähän ja se
auto ei yllättänyt kertaakaan. Tähän liittyy se että sitä
"perää on osattava heittää". Että sitten jos se heittää niin
tietää mitä tekee... Olemalla sinut auton kanssa se auttaa
HUOMATTAVASTI myös maastoajoa!!


Note! This message was posted anonymously!

[Appari]

Kokemuksia BJ:n alta on sekä nastoitetuista että nastoittamattomista BFG mutiaisista.
33x10,5 nastoitettuna pitää ja puree mielestäni erittäin hyvin.
33x12,5 nastoittamattomana aiheuttaa lievästi sanottuna yllättäviä tilanteita, mutta niin kuin sanottu niin se pitää tietää ja osata ennakoida.

[tnyberg]

No pistänpä minäkin oman mielipiteen vaikka ei vielä paljon kokemuksia olekkaan. Mulla on autossa alla BFG A/T niillä on nyt kaksi talvea menty ilman sen suurempia likipiti tilanteita. Mulla ainakin on se että kun tietää että on nastattomat alla niin kyllä se rauhottaa menoa. Muuten olen kyllä nastarenkaan puolestapuhuja. Eli BFG A/T saa minulta 7-

[Pafo]

quote:
eikös ne winterslalomit ole pirellin tuotteita???

Ajellaan me volvolla vaan...ja bankulla!!

Ainakin ne nakkigummit mikä mulla pajen alla oli Misjeliinejä... tiedä sitten muusta...

"4x4" in upper case is "$X$"

[-MaTTi-]

Itte oon sitä mieltä että renkaan paremmuus ei ole aina yksin renkaasta kiinni, riippuu missä autossa ne on. Massa auttaa, kevyt peräisessä autossa iso hyväkään rengas ei pidä.

Ittellä kokemusta nelivedoista talvella:
-Suzuki erittäin pehmeillä pinnatuilla 235/75R15 renkailla (ei lamelleja eikä nastoja) = 5, liukasta oli mutta pystyi ajamaan joka kelillä
-LJ alla uudet Hakkapeliitta LT:t 31x10.50R15 ilman nastoja = 9
-LJ alla hyvät BfG AT:t 33x10.50R15 = 7½
-4Runner alla puolipitoiset BfG AT:t 33x10.50R15 = 6½
-4Runner alla uudet Hakkapeliitta LT:t 265/75R16 nastoilla = 9

Eli parhaimmat on Hakkis LT:t, mutta vetopitoa ei 4Runnerin alla ole mitenkään yltiöpäisesti jäällä (takavedolla), itteasiassa LJ:n alla rengas piti kutakuinkin yhtähyvin ilman nastojakin (takavedolla). Johtunee siitä että Runnerin takapää on reilun 100 kg LJ:tä kevyempi ja painonjakauma siis etupainoisempi. Nelikko päällä Runnerilla voi noilla renkailla ajaa joka kelillä huoletta miten vain, menee kuin ajatus.

BfG AT:lläkin pärjää oikeestaan suht kivastikin kun ne ovat uudenkarheat ja autossa massaa riittävästi taka-akselillakin. Onhan niissä nykyään vuori ja lumihiutale -merkkikin, joka mielestäni kertoo huomattavan paljon enemmän renkaan talvikäyttöön sopivuudesta kuin pelkkä M+S. Hyvä vaihtoehto jos ei jaksa monia renkaita autoonsa ostella.

[salpa]

quote:

Eikä auton huikean hyvät ajo-ominaisuudet vaikuta asiaan mitenkään<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ei muuten ollut HoJokaan mikään hyvä ajaa pokkereilla jäisellä tiellä.. Yllättäin! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[AVRO]

quote:
Tällä hetkellä alla on nuo aiemmin hehkuttamani Bridgen AT:t (693?)
Hyvältä tuntuu, antaisin ehkä arvosanaksi 8,5...
Varsinkin loskassa toimii paremmin kuin BFG.

Vaaleessa oli/on BFG:n AT:t, hyvin niilläkin pärjäs ihan normitoiminnalla talvisin. Olisko 8 mitään...
Bridget kumminkin vähintään ton puolikkaan paremmat, umpihangessa ei vielä ole vertailua suoritettu.

Nastarenkaalle en anna paljoa arvoa, koska henk.koht pidän nastarapinaa harmillisena, enkä katso niitä tarvitsevani.
Pito varmasti parasta, mutta silti


Life sucks, then you die...

Quotetus omaan viestiin...hmmm.
No ,kumminkin.Nyt sitten kokeiltu noiden Bridgekumien lumipito, hyvin tuntui menevän kohtuullisessa keväthangessa.Eikä tarvinnut mennä hapella, paikaltaankin lähti ihan jees.Tuolla reissulla näytti olevan ainakin yhdessä D90:ssä samanlaiset kumit, sekin puutui vasta kun rupes ilmeisesti akselista kantamaan.
Eli 8,5 pysyy.

Life sucks, then you die...

Jep.

Kokemuksia muutamista gummeista ja autoista.
Rankussa aikanaan normikokoiset hakkikset ilman nastoja jotakuinkin 9.
Bertassa oli talvella ostettaessa 235 75 15 kesäkiekot noin 2mm pintaa 4- hengenvaaralliset
Ne vaihtuivat 205r 16 pinnattuihin nastakiekkoihin, joiden pito uutena oli ihan kelvollinen 8,5. Nyt 7 vuotta myöhemmin pinta on tallella, mutta kelpaavat vain leimakonttorille ajeluun.
Seuraavaksi berttaan alle Bf Track Edge kokoa 7,5. On ollut kiva rengas useamman talven. Toki pito on huonontunut, mutta käytös edelleen loogista. Samat gummit palvelevat nyt hojon alla, johtuuko autojen pituuseroista, kun pysähtyy berttaa paremmin, mutta lähtee liikkeelle huonommin (siis takapotkulla)
Mutiainen 33 10,5 havaittu kivaksi kesärenkaaksi, mutta ainakin noissa autoissa kelvoton talvella 5.
MTR 35 on bertassa talvella ollut positiivinen yllätys 7,5. Lumikelillä, varsinkin pakkasella pysähtyy paremmin, kuin Track edge. Peilijäällä tietysti kamala.
Ja sitä mainittua peilijäätä löytyy muualtakin kuin risteyksistä. Täällä maalla kylänraitti on polanteella koko talven, jos siihen sataa vesi niskaan niin avot. Muistanpahan joskus hissutelleeni pikkupuolella noin 20 km metsätietä. Tie oli jäinen kupura, jossa ei jalkaisin pysynyt paikoillaan, vaan lähti liukumaan ojaa kohti. Onneksi oli ketjut laittaa etupyöriin.


Note! This message was posted anonymously!

[Elmor]

Mulla oli KC:ssä hyvät 33x10,5 Bfg MT:t, eikä puolen talven ajeluilla kokemukset olleet mitenkään hirvittäviä. Kaikki varoittelivat niistä, ja ehkä sitä sitten osasi asennoitua oikein, kun ei mitään hups-tilanteita tullut. Olihan ne oikeasti liukkaat, mutta kyllä kuitenkin pärjäsi. Arvosana ehkä 7.

Rankussa Misukan 4x4:t (205/16) ilman nastoja ainakin kuluneina olivat sen verran liukkaat, että oli pakko haalia alle jotain pitävämpää. Varsinkin kun rouvakin ajelee välillä. Lähtevät varkain ja hiljaisesti luistoon, eikä pitoa ole pahasti sen paremmin jäällä kuin lumellakaan. Kesällä erittäin mukavat yleisrenkaat. Kuluneista arvosanaksi talvikäytössä 6.

Vanhat mutta hyväkuntoiset Hakkapeliitta 10:t samassa koossa nastoilla ovat ainakin tiellä tosi hyvät, lukuunottamatta nastojen rallatusta. Annetaan 9.


Elmor

[OffBeast]

Nokian Hakkapeliitta LT:stä on jonkuverra kokemusta! Niille antasin arvosanaks 10 jos sen jollekki talvirenkaalle voi antaa ni tälle!Oikeesti tosi hyvä rengas kannattaa ostaa vaik maksaa! Vähemmän kokemusta on sit BFG A/T:sta joille annan 6. Insaturbot on ainaski L200 alla pitävät renkaat 8!Ja Nokian C2 9!

ZAKK WYLDE IS GOD!!!

Noihin iso palaisiin renkaisiin auttaa huomattavasti palojen järkevä leikkailu eli ei mitään salmiakkikuvioo tarvii tehdä kuitenkaan. Eli Gummi leikkuri käteen jos mahdollista. Leikkailin joskus menneinä aikoina Bertan alla olleet Yokohamat 235/85-16(8+) ja pito parani huomattavasti. Noilla ajelin sitten pari vuotta päivittäin. Aiemmin Jeepissä MT/R(8,5) ja vaihdoin sitten naapurin kanssa BFG Mutiaisiin(7+), mutta kyllä nastat on vanhemmassa autossa talvella ehdottomat.

Note! This message was posted anonymously!

[JiiPee]

quote:
Noihin iso palaisiin renkaisiin auttaa huomattavasti palojen järkevä leikkailu eli ei mitään salmiakkikuvioo tarvii tehdä kuitenkaan. Eli Gummi leikkuri käteen jos mahdollista. Leikkailin joskus menneinä aikoina Bertan alla olleet Yokohamat 235/85-16(8+) ja pito parani

Miten leikkelit? Äkkiseltään tulisi mieleen, että isommat nappulat pyörintään nähden poikittain viiltäen halki ja syvyys esim. puoliväliin nappulan korkeutta. Teitkö pelkän viillon, vai kapean uran ja kuinka syvän?

[juhaK]

Eli Palat keskeltä halki,veto/pito suuntaan nähden, etupäässä auttaa jarrutuspidossa huomattavasti. Leikkaus leveys n.7-8 mm syvyys saman verran. Yokohaman Geolandar renkaassa hiukan pienempi, GY MT/R tuo mainittu. Pitkittäis leikkauksista ei havaittavaa hyötyä. Gummi leikkuri hyvä-&gt; ei tule savua. Niinkuin joku oli kuulema käyttänyt rälläkkää...

[Rytari]

5 vuotta vahat BFG A/T ilman nastoja, n. 7mm pintaa 6-
uudet BFG A/T nastoitettuna 8+ tai jotain, aika hyvät jo kun en puhu mitään nastoista enkä niiden määrästä.

"aito kolmiveto"

[JiiPee]

quote:
Gummi leikkuri hyvä-&gt; ei tule savua. Niinkuin joku oli kuulema käyttänyt rälläkkää...

OK - tnx. Rälläkkää en renkaaseen kovin äkkiä kokeile toista kertaa, yksi riitti <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>