Off-Road Suunnistus-CUP

[myllis]

quote:
Mikä "suomen säännöissä" (esim. nykyiset Lapland Trophy säännöt + nuo tiukemmat turvakaarimääräykset
Talvieksytyksestä) estää ajamasta samalla autolla suomen cuppia ja BSC:tä?

Eli rakentaa auton BSC sääntöjen mukaan, ja ajelee sitten kotimaan cuppia menestyksekkäästi
TR1:llä stanuissa, TR2:lla modissa ja TR3:lla protoissa, tai jos on porttaalit niin sitten
TR1:llä modissa ja TR2/TR3:lla protoissa? Mun käsittääkseni säännöt on "yhteensopivia" nimenomaan
näin päin, mutta kotimaan cupin sääntöjen ytimekkyyden takia niiden mukaiset autot eivät käy
suoraan rengaskooltaan vastaavaan TRx luokkaan, esim. tuon TR1 korinkorotussäännön takia.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 01/07/2006 14:13:10

Siinä luki, VOIPI JOHTAA ...tällä hetkellä kun suomessa ei oteta kantaa jousitustyypin vaihtoihin, akselistojen vaihtoihin, laatikon vaihtoihin... se voi aiheuttaa tenkkapoon, jos suomi autolla yrittää ulkomaille....
Enkä väitä, että Baltic Cupin säännöt on ne ainoat oikeat autuaaksi tekevät. Tämä vain, ettei kävisi niinku yleensä tuuppaa käymään...

[JPK]

quote:

- lisäksi se "porttaalit nostaa luokkaa pykälällä", kun akselityypillä on kuitenkin aika iso merkitys, ja porttaaleja on paljon, muuten sorsis tuntuvasti suorilla akseleilla ajavia, eikä tarkoitus ole tukea "kilpavarustelua"

Kysehän ei käsittääkseni ole "kilpavarustelusta" jos ajaa volvolla missä on porttaalit alla, eli orkkis volvo joutuu protoihin ton älyttömän säännön vuoksi.
Eikö sääntöä vois muuttaa niin, että jos autoon on vaihdettu akselit eli porttaalit suorien tilalle niin rengaskokoa pienennetään tai joutuu luokkaa ylemmäs.

Tämähän tietysti koskettaa muakin aika läheltä, mutta ajattelen myös niitä kymmeniä volvo kuskeja, jotka on viime aikoina ostanut VAKION porttaalivolvon eikä viitsi sen takia lähteä kilpailemaan, kun joutuu samantien protoihin sillä VAKIO autolla.

Vai pitäisköhän samantien HJ61, laittaa ylempään luokkaan kun siinä saattaa olla 100% lukot, mutta siinä HJ60, ei välttämättä olekaan, tietty se HJ60 laitetaan myös ylempään luokkaan jos lukot on asennettu.

Toden-näköisesti tohon porttaali juttuun ei muutosta tule, niin kehittäkää sitten joku sääntö millä siirtokilpiset hässäkät ja katsastamattomat autot pidetään erillään katsastetuista autoista.

Pitihän se munkin joskus purkautua näistä säännöistä.

[h-a-r-z-a]

Sama pulina säännöistä taas.
Kyllä kai auto tehdään sääntöjen,eikä sääntöjä auton mukaan,niinkuin kaikissa autourheilulajeissa.Toiset autot vaan sopii paremmin ja toiset huonommin johonkin luokkaan.


...on tosta joku menny..

[H@nde]

quote:
Sama pulina säännöistä taas.
Kyllä kai auto tehdään sääntöjen,eikä sääntöjä auton mukaan,niinkuin kaikissa autourheilulajeissa.Toiset autot vaan sopii paremmin ja toiset huonommin johonkin luokkaan.


...on tosta joku menny..

Olen aivan samaa mieltä. Varmaankin pienin osa todellisista kilpailijoista purnaa noista säännöistä, kunhan vain ovat selvät ja yhtenäiset suomen rajojen sisällä. Toki tämä siirtymä vaihe herättää keskustelua niin kuin kaikissa muissakin asioissa. 2008 enään kukaan muista vanhoja sääntöjä ja kaikilla on jo auto tehty rimaa hipoen omaan luokkaan. Mistäs sitten purnataan???


Nyt erotellaan miehet papanoista, vai miten se nyt menikään...

[JPK]

quote:
Sama pulina säännöistä taas.
Kyllä kai auto tehdään sääntöjen,eikä sääntöjä auton mukaan,niinkuin kaikissa autourheilulajeissa.Toiset autot vaan sopii paremmin ja toiset huonommin johonkin luokkaan.

Niin, olishan se ihan kiva olla jossain kommunisti valtiossa, ei pulista mistään mitään, tehdään vaan niinku joku on päättänyt, ja sillä siisti.
(ja jos puliset... henki pois tai siperiaan)

[baxxter]

Jos suomen kisoissa olisi TR-säännöt voimassa, niin olisiko silloin mukana vain tosikilpailijat? Ovatko TR-säännöt niin tarkat, ettei perinteinen suomalainen 20-30 vuotias raskaasti verotettu ja vähillä rahoilla viiden eri pelle pelottoman toimesta rakennettu maastoauto kelpaa mihinkään luokkaan? Näillä autoilla pikkubudjetilla harrastajat olisivat lähteneet kisoihin vähemmän tosissaan, mutta kuitenkaan ei kiinnosta laittaa autoa TR-sääntöjen mukaiseen kuntoon. Riittäisikö suomessa tosikilpailijoita?

Nyt kun on tuo modified-luokka välissä, niin portaalisääntö on aika turha? Kyllä se menestys on muista kuin portaaleista kiinni..

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[hector]

Heräs seuraava kysymys, että hakeeko LT:ssä, Warnissa ja TML:ssä orkkis ja stanu luokan autokunnat ensi vuonna eri rasteja kuin modit ja protot? Vai millä tavalla estetään ne sankarit stanuautoilla, jotka hakee pahimmatkin("vaarallisimmat") rastit ilman turvakaaria, kuten kävi talvieksytyksessä sen jälkeen kun oli ns. omat rastit haettu.
Jos on eri rastit, niin lisääntynee työt järjestäjillä.

HJ61-89
SLCK #68

[jappe]

Aloin jo hurraata huutaa. Mutta sitten tuo kaarijuttu ym. Tästä en vielä käsitystä saanut
mitä vaaditaan. Ensimmäinen ajatus iski, pitääkö Juuka ilmoittautuminen peruttaa.
Mutta taitaa iskeä vasta ensivuonna. Nojailukaarista en hyväksyttyjä saa tehtyä, eikä
ole ollut tarkoituskaan. Orkkiskaaria en ota pois ja kattoa en rakenna. Tulisko näihinkin
fun luokka sitten kun kato käy?

Ehdin jo luulla, että kilvettömyydestä ei olisi enää haittaa. 33" renkailla pääsisin
ajamaan standard luokkaan, kunhan maksaisin autoverot.

Just do it!



Edited by - jappe on 02/07/2006 21:03:25

[Holst]

Ei se tarkoita suoraa menestystä vaikka olisi porttaalit alla, samalla tavalla Ladogassa suolla eteni LR D90 suorilla ja porttaali akseleilla. Syvässä muta/savi spoorissa tuli ihan samaa vauhtia perässä. Jos tykkää menestyä niin pitää ainakin osaa ajaa oikealla tavalla. Mutta eikö tämä laji suurimmaksi osaksi ole vain hauskan pitoa isolla porukalla???

Miksi pitää aina saada se oma auto automaattisesti siihen maksimiluokkaan ilman mitään edun antoja muille? Jos kustannussyistä ei voi hankkia pienempiä renkaita toiseen luokkaan niin eikö voi tyytyä ajamaan siinä mihin pääsee?????? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Itse intoiduin lajista juuri näiden suunnistuskisojen ansiosta, enkä pidä yhtään pahana että sääntöjä yhdistetään, helpottaa vain osallistumista useampiin kisoihin kun ei tarvitse olla muuttamassa autoa koko ajan. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Ja niin, eiköhän ne kaaret ole vain kilpailijoiden omaksi turvaksi, ei niit sinne haluta pelkästään kiusatakseen porukkaa..

[jappe]

Jeepissä on kaaret. (en valittaisi, jos minulla ei olisi kaaria valmiina)

Just do it!

Edited by - jappe on 02/07/2006 22:34:24

[-MAKE-]

Kokoilen vielä omia ajatuksia suunnistuksen säännöistä, pääosin orkkis ja stanu luokkien osalta.

Koko homman suuri suosio perustuu mielestäni juuri osallistumisen helppouteen ja edullisuuteen. Kun kisojen luonteesta johtuen autojen on oltava tieliikennekunnossa niin on vain luonnollista, että on luokat suomen hienon lainsäädännön mukaisille autoille. Edelleen kun täällä auton kilvissä pitäminen on tunnetusti arvokasta puuhaa niin on selvää, että kisaillaan käyttöautoilla. Se taas, että käyttis pitäisi olla vielä tarkkojen sääntöjen mukainen rajoittaa usein kulkupelin muuta käyttöä. Puhumattakaan muutosten kustannuksista. Varmasti monella kisaamaan lähtö perustuu juuri tähän. Suunnistus kisojen alemmat luokat voisi olla offin "jokamiesluokka".

Yksinkertaiset säännöt antavat BSC autoillekin mahdollisuuden osallistua. Vai luuleeko joku, että ulkomaisia kilpailijoita saadaan tänne kisaamaan jos TRx luokan auto ei sovi täkäläisiin luokkiin? Kääntäen, jos suomalainen haluaa osallistua BSC:iin niin intoa on varmasti tehdä sitten niiden sääntöjen mukainen "oikea kilpuri".

Suunnistushommissa ei kovin tarkkoja teknisiä määräyksiä tarvita koska menestymiseen vaaditaan niin paljon muutakin kuin hyvä auto. Ja katsastus säännökset pitävät autot jo tietyissä raameissa.

Mitä tulee sitten rasteihin. Vaarallisiin paikkoihin rasteja ei mielestäni tarvitse edes laittaa. Tulee ne erot muutenkin selville. Kukaanhan tosin ei pakota moisia rasteja hakemaan. Ainakaan sitä en kannata, että jostain auton rikkomisen tai todennäköisen kaadon vaativasta rastista tulisi vielä jotkut hulvattomat pisteet. Se on jo sitten pakollinen rasti. Hullua on helppo yllyttää. Silloin alkaa tapahtua kun kusi lirahtaa päähän ja intoa on enemmän kuin taito ja vehkeet antaa myöden.

Kaarista vielä. Olen Paavon ekan postauksen linjoilla. Liite J:n mukaiset kaaret voisi olla suosituksena mutta muukin rakenne olisi hyväksyttävissä.

Kitinää kisoista on aina ollut mutta tämä luokkajako aiheuttaa narinaa vain ennen kisoja, kumma juttu. Tuleeko siellä kisapaikalla sitten karu totuus esiin, ettei niillä kolme milliä isommilla kumeilla oliskaan ilman muuta voittanut? Tässähän juuri pari vuotta sittenhän stanun voittajalla oli enemmän pisteitä kuin modin voittajalla. Kertoo mielestäni jotain asiasta.

Loppukaneetti. Tähän asti kokemukseni suunnistuskisoista ovat olleet hyviä. Kukin saa kisailla ihan omalla vakavuudella. Toisille tarkoitus on viettää laatuaikaa ja toisille raaka kilpailu. Tähän asti kaikki ovat mahtuneet hyvin mukaan ja toivottavasti näin jatketaan. Minua ei ainakaan saa enää mukaan jos sääntökirjaa ei erota puhelinluettelosta. Ei oikein innosta sekään jos tapahtumat supistuvat parin kymmenen auton ajeluiksi. Osa juttua on kuitenkin nähdä samalla melko kattava otos harrastajista ja autoista. Että näin.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[jappe]

quote:
Kaarista vielä. Olen Paavon ekan postauksen linjoilla. Liite J:n mukaiset kaaret voisi olla suosituksena mutta muukin rakenne olisi hyväksyttävissä.

Toivoisin tuon kaarisäännöksen olevan joustavan. Jos minun pitää hitsata kaarien ja etuikkunan väliin katto, olen ulkona
kisoista. Jeeppiä en riko säännösten takia. Olen rakentamassa ulkoisia kaaria, suojaamaan autoa ja matkustajia mahdollisen
kaadon varalta. Ne eivät tule koristetarkoituksiin. Kiinnitykset tulevat "rock slideriin" ja muihin valmiisiin paikkoihin.
Näiden kiinnitysten ja ulkoisen rakenteen vuoksi kaarista ei saa sääntöjen mukaisia. Olen netistä löytänyt paljon kuvia
orkkiskaarilla kaadetuista jeepeistä. Missään pääkaari ei ole pettänyt. On pyöritty useampia kertoja ympäri.
Vahingot ovat keskittyneet etuikkunaan, etupeltiin, ja etulokasuojiin. Tuota etuikkunan ja ovien aluetta olen suojaamassa.

Just do it!

[-sami-]

Pitäähän tähän munkin nyt jotain laittaa.

Ensinnäkin tämä cuppihan on yksiselitteisen hyvä (eh, korjaan loistava) asia. Se antaa lajiin aiwan uutta uskottavuutta ja kilpailuun jatkuvuutta (kun pitää miettiä kuinka pahasti milloinkin on valmis rikkoo autoa jne.). Kunhan ei ole ensi askel AKK:n suuntaan! Hyi kun hirvittää ajatus 24h kypärä päässä helteessä.

Sitten säännöistä. Kilpailuissa on aina oltava säännöt, jopa free fighteissa on sellaiset. Aina joku tuntee että eivät sovi just hänelle ja ovat siten paskat. Eli säännöt on oltava, tosin mahdollisimman lyhyet, selvät ja kansantajuiset. Eli aivan niin kuin nyt on. Tehdään ne autot niiden mukaan.

Kaari sääntöjä piti hieman miettiä ennen kuin uskalsin kommentoida. Mutta hetken mietittyäni ajatus tuollaisesta "kaaret akk:n liite-j:n mukaan soveltuvin osin" kuulostaa itse asiassa juurikin oikealta. Se karsii pahimmat klemmari,tuubikulma viritykset pois ja helpottaa siten katsastajien työtä.
Esim. toi Japen kaari homma on juuri ikävä harmaan alueen juttu. Toisaalta se kaari nyt kai olisi helpostikkin muutettavissa siten että se olisi "soveltuvin osin" sääntöjen puitteissa. Heitänpä tässä Japelle ja muillekkin ajatuksen että kuinka kovat niskalihakset pitää olla jos auto kierähtää kaaren varassa ja siihen kaaren ja ikkunan väliseen kohtaan osuu korkea kanto tai kivi? Kyllä tuo "puolikattokin" on ihan vaan omaksi turvallisuudeksi.

Mun mielestä siis autot turvallisiksi jo siksikin että lajin tulevaisuus säilyy jos joskus jotain ikävää tapahtuu. Järjestäjille tms. tuskin tulee mistään paskaa käteen jos vehkeet on ollut turvallisia.
Toinen ja mun mielestä todellä tärkee syy on se että ne rastit voidaan viedä myös ns. vaarallisiin paikkoihin. Jos rasteja on vaan suolla niin voittaja on aina se jolla nopein vinssi ja vinssiapina.

Kaiken tän vuodatuksen tarkoituksena oli (en tiedä onnistuiko?) ilmaista et olen, järjestäjien päätöksiin ERITTÄIN tyytyväinen ja et noihin sääntöihin oikeesti pitäisi pystyä kenenkä vaan ja oikeastaa millä autolla vaan. Eli Jappe älä sinäkään nyt vaivu synkkyyteen.

Kiitokset Paavolle, Tannille, Kentsulle, Lipposille ja kaikille jotka tän homman takana on.

"just my five cent"

-sami-

[jappe]

Voihan sinne ulkoisten kaarien päälle kisan ajaksi pultata "katon" ikäänkuin kattotelineelle. Mutta
kiinteäksi pistehitsattu katto, joka estää originaali rättikaton käytön ei käy. Minulla olisi kahdet
kaaret. Orkkikset sisällä ja itsetehdyt ulkona. Mutta kummatkaan ei sääntöjen mukaiset.

Pitäisi saada jonkilainen katsastussysteemi. Jos vaikka vetäisin Jeepin Lappiin ja siellä
sitten kaaret ei kelpaisikaan. Ei sellaista riskiä voi ottaa.

Just do it!

Edited by - jappe on 03/07/2006 09:56:51

[Eskimo]

quote:

Turvaakaarien tekniset määräykset ovat tod.näk. samantyyppiset kuin trialissakin, eli AKK-sääntökirjan J-liitteen mukaan, mutta (ei kannata säikähtää sillä) "jos käytetään saumallista materiaalia tulee pääkaaren seinämävahvuuden olla vähintään 3,2 mm", eli materiaalina voi käyttää parin tuuman vesijohtputkea. Pääkaaren mutkat taivuttamalla, eli hitsatut mutkat ei käy. Ne kaaren osat joihin pää voi kolista pitää pehmustaa.

Tuo umpiautoon mutkien hitsaamis kielto särähtää kyllä jo korvaan. Tietenkin jo siksi kun on oma lehmä ojassa mutta muutenkin kuullostaa hätävarjelun liioittelemiselta jos taivutettuja vaaditaan.

Mielestäni pääkaari takatuin on todella riittävä umpikoriseen.
Joku ainevahvuus, halkaisija tms. jos halutaa karsia pahimpia virityksiä pois.

Lisäks tietääkseni melko monella menee kaaret uusiksi jos näin tullaan tekemään.
Ainakin kaksi keltasta berttaa on ensi vuonna vähemmän suunnistuskisoja ajamassa jos hitsauskielto runnotaan läpi <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Omia kaariani en ainakaan aio toiseen kertaan rakentaa.



____________________________________
- jm

OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team

quote:
Heräs seuraava kysymys, että hakeeko LT:ssä, Warnissa ja TML:ssä orkkis ja stanu luokan autokunnat ensi vuonna eri rasteja kuin modit ja protot? Vai millä tavalla estetään ne sankarit stanuautoilla, jotka hakee pahimmatkin("vaarallisimmat") rastit ilman turvakaaria, kuten kävi talvieksytyksessä sen jälkeen kun oli ns. omat rastit haettu.
Jos on eri rastit, niin lisääntynee työt järjestäjillä.

HJ61-89
SLCK #68

Miten on<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

[Byrocrat]

quote:
Voihan sinne ulkoisten kaarien päälle kisan ajaksi pultata "katon" ikäänkuin kattotelineelle. Mutta
kiinteäksi pistehitsattu katto, joka estää originaali rättikaton käytön ei käy. Minulla olisi kahdet
kaaret. Orkkikset sisällä ja itsetehdyt ulkona. Mutta kummatkaan ei sääntöjen mukaiset.

Pitäisi saada jonkilainen katsastussysteemi. Jos vaikka vetäisin Jeepin Lappiin ja siellä
sitten kaaret ei kelpaisikaan. Ei sellaista riskiä voi ottaa.

Just do it!

Edited by - jappe on 03/07/2006 09:56:51

Jappe, vilkaisepa sääntökirjasta niitä liite J:n kaarivaihtoehtoja. Sullahan on jo pääkaari valmiina ja jollei se ole sääntöjen mukaista rakennetta niin helpostihan sen avoautossa uusii. Jotta auto muuten säilyisi "ehjänä" niin etukaarethan voi rakentaa irroitettavaksi. Pulttiliitoksethan ovat sallittuja joten esim kuvan 253-3 ja 253-37 tyyppinen rakenne sopii sun autoosi oikeinkin hyvin. Silloin saat turkkialumiinista tehdyn tilapäiskaton pultattua paikoilleen ilman että hitsailet ikkunakarmiin mitään! Toteuttaa sen vielä niin, että rättiä voi pitää kaarista ja pellistä huolimatta niin säilyy ulkoinen olemus ! Etulattiassa näkyy vain pultinreijät kun et kaaria käytä!

Pelkkä takakaari/pääkaari ei todellakaan suojaa muualla kuin avoimessa maastossa kaadettaessa. Kivet ja kannot sun muut kepakot saavat uskomattoman pahaa jälkeä aikaiseksi kun tulevat siitä rättikatosta läpi, ja jos sattuisi käymään niin, että liut kyljelläsi päin puuta niin silloinkaan ei pelkästä pääkaaresta ole paljoa iloa. Näin siis jos oikein huono tuuri käy. En usko, että "perikuntasi" hirveästi iloitsisi kun "papalta" jäi orginaalikunnossa oleva Jeeppi perinnöksi. Mieluummin ne varmaankin sinut hengissä näkevät vielä pitkään.
Kun muutenkin olet satsannut siihen harrastukseesi jo varsin paljon varoja ja aikaa niin laita se turvallisuuskin kuntoon, ei se niin paljoa kustanna tuossa "konkurssissa" :-))
Kommentit näin inhorealistin näkövinkkelistä!!

Ja muuten olen sitä mieltä, että yhtenäiset säännöt ovat huomattavasti parempi juttu kuin joka kisalla omansa. Tavoitteeksi kannattaa asettaa, että Baltiassakkin voisi ajella samoilla säännöillä. Vaatinee jonkinverran enemmän neuvotteluja että sellainen saadaan aikaiseksi mutta toivotaan parasta ja onnea tästä päätöksetä puuhamiehille!
MP

[-MAKE-]

Onks tää oikeesti näin? Katsastajat.comista poimittua. MATTII!!

quote: Lähettänyt autoilija 27.08.2002 17:14
saako auton vakio turvavyöt poistaa ja vaihtaa 4-piste vöihin? vaatiiko muutoskatsastusta tai muuta vastaavaa? entä turvakaaren asennus, saako asentaa ns. hämäys kaaret eli itse tekisin alumiini putkesta?
Rullavöiden tilalle ei saa vaihtaa 4 -piste vöitä. Jos asentaa turvakaaret, tulee niiden täyttää niille asetetut lujuusvaatimukset.

quote:HEI!!Saako normaaliin tie autoon laittaa turvakaaret esim.Toyota Starlet???
- Saa laittaa, tulee muutoskatsastaa

quote:Voiko tavalliseen katuautoon laittaa 4 tai 6 piste vyöt?entä pitääkö turvakaaret olla sääntöjen mukaiset jos tulee katuautoon???
- Turvavöiden vaihdot lähes mahdottomia. Kiinnityspisteiden lujuudesta vaaditaan e-hyväksynnät

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[Käyttäjä]

Asiaa koskien...Minulle ei kannata soitella ko. asiasta henkilökohtaisesti,jos jotain kommentoitavaa niin tänne palstalle replyämään rohkeesti...
Elekää hermostuko ihan täysin<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>Tässä topicissa ei ole ihan kaikkea vielä tullut esille sääntöjä koskien...tarkennuksia tulee...<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja@offipalsta.com
cruiser60@luukku.com

[-MAKE-]

Minäkin kohta tarkentelen eräiden viikonloppujen suunnitelmia<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Edit: Kaikkien totuuksien äiti ehjän korjaamisesta pätee tähänkin.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Edited by - -MAKE- on 03/07/2006 19:39:53

[Paavo]

Moi,

&gt; Heräs seuraava kysymys, että hakeeko LT:ssä, Warnissa ja TML:ssä orkkis ja stanu luokan autokunnat ensi vuonna eri rasteja

Ainakin Lapland Trophyssä on tarkoitus ajaa samoista rasteista (jotka on pisteytetty vaikeustason mukaan) kaikilla luokilla myös jatkossa, mutta työn alla olevassa CUP-sääntöehdotuksessa on toisena vaihtoehtona "malli Talvieksytys", jossa kukin luokka ajaa omia rastejaan (jotka on keskenään saman arvoisia). Sidottuja rasteja voi (mutta ei ole pakko) olla molemmissa vaihtoehdoissa.

Toinen selkeästi kilpailukohtaiseksi ajateltu juttu on rastien leimaus, jossain kisassa (Warn) voi olla käytössä EMIT-laite ja jossain sitten kuvaan perustuva systeemi. Myös kilpailuaika voi vaihdella, eli läheskään kaikkea ei pakoteta samaan muotiin, mutta tarkoitus on kuitenkin yhtenäistää asioita siten että kilpailujen kulku olisi kilpailijoille mahdollisimman selkeä.

Jahka säännöt joskus valmistuvat niin niiden esillepanossa tuskin viivytellään. Mutta tämän vuoden kolme CUP-kisaa siis ajetaan mukaillen eri kilpailujen vanhoja sääntöjä, eli umpiautoissa ei kaaria vaadita lainkaan, ja isorenkaisissa avoissa tarvii vaan pääkaaren takatuin heinä- ja elokuun kisoissa.

Fiksummin homma olis tietty mennyt jos tämä sarjan muodostaminen olis hokattu konkrettisestikin jo kauan sitten, mutta koska aina ei voi voittaa nin ajoitus on nyt sitten tällainen, päätettiin kuitenkin ajaa jo tänä vuonna loput kisat sarjana, ja työstää samalla kunnollisemmin sääntöjä ens kaudelle (joita ei ole tarkoitus pistää uusiksi joka vuosi). Ja koska tuoreen cupin eka kisa on jo muutaman viikon kuluttua niin sarja halutiin julkistaa ennen noiden kunnollisten sääntöjen valmistumista.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 03/07/2006 20:03:06

[-sami-]

Ihan oikeesti, siis aikuisten oikeesti!

Trialissa on sääntöjä ja kotkotuksia joita en ymmärrä, mutta nämä muutoksethan on viellä ihan ok!

Japelle ajattelin ihan samaa kuin Byrocrat sellainen ratkaisu maksaa lähinnä marginaalisesti. Vanhoihin autoihin taasen (kuten kait mm. makella) varmaan voi laittaa leimaan tuplat vyöt tai varmaan voi leimata ihan pelkillä 4-6piste vöilläkin. Yleensä noi pahimmat e-merkintä yms. hömpötykset koskee uudempaa kalustoa.
Hitsatuista kulmista kasatut kaaret varmaan olisi riittävät JOS siis JOS ne on hitsannut joku joka oikeesti osaa hitsaa ja kun niitä ei hiota. Aina ennen kritisointia pitää miettiä ns. isoa kuvaa, järjestäjien kun tulee jollain tapaa saada varmuus siitä että kisassa olevat autot on niin turvallisia kuin vaaditaan. Säännöt kun ei oikeen voi vaihdella mm. sen perusteella onko kaaret tehnyt tai auton omistava esim. luokkahitsari.
Sitä paitsi pitkässä juoksussa tälläiset päätökset on ihan ok, vaikkakin sitten siirtymä vaiheessa jäisikin muutama autokunta pois. Tulevaisuuden harrastajien kun on sitten helpompi tulla lajiin kun voi luottaa että teknisetsäännöt säilyvät. Tästähän nillitetään trialin puolella.
Teknisetsäännöt nyt vaan kerralla kuntoon ja sitten pysytään niissä, näin se on reilua kaikille.

Niellään sitä alkukiukkua ja mietitään hetki. Oikeesti ei ainakaan viellä ole julkistettu mitään järjetöntä.

Mun mielestä kaikkiin tässä topicissa esitettyihin ongelmiin on olemassa edullisia ja kohtuu helppoja ratkaisuja.

"again, just my five cent"

-sami-

[Eskimo]

quote:
Hitsatuista kulmista kasatut kaaret varmaan olisi riittävät JOS siis JOS ne on hitsannut joku joka oikeesti osaa hitsaa ja kun niitä ei hiota. Aina ennen kritisointia pitää miettiä ns. isoa kuvaa, järjestäjien kun tulee jollain tapaa saada varmuus siitä että kisassa olevat autot on niin turvallisia kuin vaaditaan. Säännöt kun ei oikeen voi vaihdella mm. sen perusteella onko kaaret tehnyt tai auton omistava esim. luokkahitsari.

Tarkoittaako tämä nyt sitä ettei taivutetuista kaarista saa tehtyä huonoja. Äkkiä tulee vaan rivien välistä mieleen että kunhan kaaret on tehty muusta, ihan sama mistä paitsi hitsattavista mutkista niin ne on hyvät.

Haen tällä vaan sitä että ihan sama mistä ne on tehty niin ne voidaan tehdä joko hyvin tai huonosti.
Varmasti toimivat kaaret saa tehtyä vaikka puusta eli ei ne mutkat autuaaksi tee.

Suosittelen säännöistä päättäviä todella miettimään tätä kohtaa.

Tietääkö kukaan tapausta jossa olisi umpikorisessa pirssissä omatekemät kaaret pettäneet kun on kyyti kaadettu.

PS: sori kysymysmerkki on hukassa tässä näppiksessä...

____________________________________
- jm

OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team

[hector]

quote:
Moi,

&gt; Heräs seuraava kysymys, että hakeeko LT:ssä, Warnissa ja TML:ssä orkkis ja stanu luokan autokunnat ensi vuonna eri rasteja

Ainakin Lapland Trophyssä on tarkoitus ajaa samoista rasteista (jotka on pisteytetty vaikeustason mukaan) kaikilla luokilla myös jatkossa, mutta työn alla olevassa CUP-sääntöehdotuksessa on toisena vaihtoehtona "malli Talvieksytys", jossa kukin luokka ajaa omia rastejaan (jotka on keskenään saman arvoisia). Sidottuja rasteja voi (mutta ei ole pakko) olla molemmissa vaihtoehdoissa.


-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 03/07/2006 20:03:06

Mitä tarkoittaa sidotut rastit?<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Olen vissiin tyhymä, kun edelleen "ymmärsin" että stanuautolla voi hakea niitä pahimpia rasteja ilman turvakaaria.

HJ61-89
SLCK #68

[pee]

sidotut rastit: tietyssä järjestyksessä ajettavat, mahdollisesti peräkkäiset rastit

tapaus Jappe tuo hyvin esille minusta korneimman puolen, haukkukaa vaan mutta:

miten avojeeppi muuttuu kisajärjestelyissä turvallisemmaksi jos siitä maksetaan esim 8000 € autoveroa sis alv 22% ja ajetaan tieliikennekatsastettuna vs. nykyinen "tuontiharraste"auto liimakilvilla ???

näähän on niitä rajatapauksia mutta nää pitää pestä, muuten lajin mielekkyys kärsii, eli onko stanuluokan liimakilpisyys ajatus mahdoton ??? voishan katsastusta vaikkapa tiukentaa jos pelätään stanun täyttyvän katsastuskelvottomista modirohjoista

-pee-


ei se satu...

STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>

jatila offroad ry
rover ystävät ry
#235 slck ry
pähäma ry