Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #26  
Vanha 02.03.2006, 22:46
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.476
Perusasetus

Lainaus:
quote:Onhan tuo windowssin puhtaanapito ihan mahdollista. Mutta kuten sanoit, osaamista ja vaivaa se tosiaan vaatii.
Mihin siinä saa kulumaan aikaa? Palomuuri pitää konffata kerran sekä winkkarissa että linukassa, ja siinä se vaiva suunnilleen sitten olikin.

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #27  
Vanha 02.03.2006, 23:04
mikjus:n Avatar
mikjus mikjus ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 5.965
Perusasetus

Olen ihmetellyt tota samaa ilmotusta itse. Kone xp sp2 + kaikki fixit. Selain uusin firefox. Virustorjunta paras= f-secure client security 6.01<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Täytyy huomenna tarkistaa tarkemmin mistä se herjaa mutta aina kuitenkin vain offipalstalle tultua?

Vastaa lainaten
  #28  
Vanha 02.03.2006, 23:12
MiggoVilkastus MiggoVilkastus ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 13.11.05
Sijainti: Oulunseutu, Finland.
Viestit: 8
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:Onhan tuo windowssin puhtaanapito ihan mahdollista. Mutta kuten sanoit, osaamista ja vaivaa se tosiaan vaatii.
Mihin siinä saa kulumaan aikaa? Palomuuri pitää konffata kerran sekä winkkarissa että linukassa, ja siinä se vaiva suunnilleen sitten olikin.

/* Life Begins at 35" */
No esimerkiksi sen toimivimman virustutkan etsimiseen/kokeilemiseen, erilaisista virustutkista keskustelemiseen, koneen säännölliseen skannaukseen, vakoiluohjelmien häätämiseen useilla eri ohjelmilla, tietoturvapaikkojen asentamiseen, paikkojen jälkeiseen buuttailuun, paremman palomuurin asentamiseen/konffaukseen, turvallisen nettiselaimen ja sähköpostiohjelman asentamiseen, vainoharhaisena olemiseen ja pitäähän sille koneen siivoavalle nörttikaverille käydä vielä ostamassa ne asennuskaljat. Siinäpä muutama mieleen tuleva.

Mitään noista asioista ei vie minun aikaani, no tietoturvapaikot kyllä asennan mutta tällöinkkän ei tarvitse buuttailla. En kyllä luottaisi pelkkään palomuuriin windowssin kanssa.

Vastaa lainaten
  #29  
Vanha 02.03.2006, 23:17
Nasty Nasty ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 01.11.04
Sijainti: espoo, Finland.
Viestit: 201
Perusasetus

f-secure nyt löytää ties mitä enpä olisi huolissani että ps.comista mitään tulisi.
Ps paras f-securen veto mitä oon ikuna nähny vaikka 10v näitä koneita vääntänyt oli se kun f-secure ilmoittaa että tiedostossa backweb plaaplaaplaa on virus ja se poistetaan , seuraavassa buutissa criitttinen f-securen ilmo, f-secure ei voi käynnistää backweb palvelua koska criittisiä tiedostoja puuttuu pps. koneessa ei ollut yhtään virusta taikka haittaohjelmaa.


Vastaa lainaten
  #30  
Vanha 03.03.2006, 07:52
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.877
Perusasetus

Lainaus:
quote:No esimerkiksi sen toimivimman virustutkan etsimiseen/kokeilemiseen, erilaisista virustutkista keskustelemiseen, koneen säännölliseen skannaukseen, vakoiluohjelmien häätämiseen useilla eri ohjelmilla, tietoturvapaikkojen asentamiseen, paikkojen jälkeiseen buuttailuun, paremman palomuurin asentamiseen/konffaukseen, turvallisen nettiselaimen ja sähköpostiohjelman asentamiseen, vainoharhaisena olemiseen ja pitäähän sille koneen siivoavalle nörttikaverille käydä vielä ostamassa ne asennuskaljat. Siinäpä muutama mieleen tuleva.
Eikös nuo samat hommat ole kaikissa käyttiksissä? Sellaista käyttistä ei ole vielä kukaan keksinyt missä ei olisi jotain tietoturva aukkoja. Windowsista ne vaan löydetään parhaiten, koska se on eniten käytetty ja vihattu käyttis <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Itse en ole ainakaan wintuusaa mihinkään vaihtelemassa tietoturva ongelmien takia. Mä voin yhdellä käyttiksellä hoitaa kaikki mitä koneella haluan tehdä. Ei se onnistu linuxilla tai jollain mac os:llä. Eri asia onkin sitten kun saan seksuaalista nautintoa kun keräilen kämpän täyteen tietokoneita ja hieron niitä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-- Ensi kesän hittituote on oma Suikka projekti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #31  
Vanha 03.03.2006, 08:28
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.476
Perusasetus

Lainaus:
quote:Mä voin yhdellä käyttiksellä hoitaa kaikki mitä koneella haluan tehdä. Ei se onnistu linuxilla tai jollain mac os:llä.
Tämä kyllä lähtee lipeämään entistä enemmän ohi aiheesta, mutta mitä asiaa ei pysty tekemään linukalla tai omenakoneella? Mäkkien serveri-ominaisuuksista ei ole hajuakaan, mutta työasemakäytössä toimii kyllä molemmat täysin.

//Edit: Niin joo, jos haluat pelata uusimpia pelejä, niin ehkä Windows on edelleen ykkönen.

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #32  
Vanha 03.03.2006, 08:39
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Wintoosa ja Linukka käyttiksinä on niin eri maailmasta ettei kannata vertailla niitä virussuojan osalta toisiinsa. Linukassa ei ole samanlaisia aukkoja miljoonittain kuin Wintoosassa kun se on alunperinkin erilailla rakennettu. Joten "samanlaisia paskoja" argumentti (tjsp.) kertoo vain omasta tietämättömyydestä. Lisäksi linukassa jos joku ei miellytä niin kaiken voi muuttaa.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #33  
Vanha 03.03.2006, 08:55
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

Huom !½ palsta ei pukkaa VIRUSTA, vaan teitin huonosti toimivat palomuurit

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!
Vastaa lainaten
  #34  
Vanha 03.03.2006, 10:48
mikjus:n Avatar
mikjus mikjus ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 5.965
Perusasetus

joo mulla se on toi web liikenteen reaaliaikainen skannaus joka nappaa ton jutun kii. Hassu että tulee offipalstalle mentäessä vaikka lähde on ihan eri???



Vastaa lainaten
  #35  
Vanha 03.03.2006, 10:51
psychobilly:n Avatar
psychobilly psychobilly ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 20.06.05
Sijainti: LENINGRAD, Finland.
Viestit: 1.504
Perusasetus

kaykää vähemmän porno sivuilla xD

kaasupohjassa kiertelemättä niin että kuljettajasta tulee matkustaja

ei se kaadu vähän kallistelee vaan
Vastaa lainaten
  #36  
Vanha 03.03.2006, 11:39
Niko:n Avatar
Niko Niko ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 25.07.03
Sijainti: Nokia, Finland.
Viestit: 1.950
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Sellaista käyttistä ei ole vielä kukaan keksinyt missä ei olisi jotain tietoturva aukkoja. Windowsista ne vaan löydetään parhaiten, koska se on eniten käytetty ja vihattu käyttis <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
No höpsis. Kannattaa tutkia, millaisia tietoturva-aukkoja mistäkin käyttiksestä löytyy ja vertailla niitä vähän keskenään. Monet Windowsista löydetyt aukot ovat niin lapsellisia, että ihmetellä saattaa, kuinka tollo koodaajan on täytynyt olla, että sellaisia on onnistunut tekemään.
Lainaus:
quote:
Mä voin yhdellä käyttiksellä hoitaa kaikki mitä koneella haluan tehdä. Ei se onnistu linuxilla tai jollain mac os:llä.
Voi olla. Mutta mehän emme tiedäkään, mitä haluat koneellasi tehdä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. Kenties pelata jotain peliä, jonka saa vaan Windowsiin <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Minä taas en pysty Windowsilla tekemään niitä juttuja, mitä koneella haluan tehdä. Linuxilla pystyn ja kenties Macillakin pystyisin, koska eikös siellä nykyään ole Unix-tyyppinen käyttis pohjalla?

Töissä joudun muuten nykyään käyttämään tuota Widows-käyttelyjärjestelmää clientinä. Kyllä se vähän tuskaa aiheuttaa, mutta onneksi hommasta saa välttävän korvauksen <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

- Lommone Ranke Rooveri -
Vastaa lainaten
  #37  
Vanha 03.03.2006, 15:35
JAMANT:n Avatar
JAMANT JAMANT ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 07.05.03
Sijainti: Espoo, .
Viestit: 4.071
Perusasetus

Nyt ilmoittaa näin (F-securen virustorjunta):

Haitallista koodia on löytynyt tiedostosta C:\DOCUMENTS AND SETTINGS\JÄRJESTELMÄNVALVOJA\LOCAL SETTINGS\TEMPORARY INTERNET FILES\CONTENT.IE5\0T2F8523\INDEX[3].HTM.

Saatko Jouni tuosta mitään irti???

Virusskannaus tehty monta kertaa ja mitään ei löydy!!!???

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Vastaa lainaten
  #38  
Vanha 03.03.2006, 15:41
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.476
Perusasetus

Lainaus:
quote:Saatko Jouni tuosta mitään irti???
Koitas noita edellisellä sivulla kerrottuja spyvaren poisto-ohjelmia (Ad-Aware tai Spybot).

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #39  
Vanha 03.03.2006, 16:22
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.384
Perusasetus

Ei olisi 1. kerta, kun f-securen kanssa on ongelmaa tai tulee väärä hälytys. Ainakin osassa noissa virustutkissa on sellainen hälytysmekanismi, että ne havaitsevat tutkittavasta tiedostosta potentiaalisia vaaratekijöitä. Kun niitä löytyy ohjelman mielestä tarpeeksi, tapahtuu hälytys. Voi olla, että mikään niistä hälytyslaskuria kasvattaneista tekijöistä ei ole oikeasti minkään viruksen tai madon käyttämä juttu, mutta niitä on virustutka-tehtaalla pidetty vaarallisina piirteinä (heuristic scanning??).

Erään F-Securen version (tietyllä "viruskuvaustietokannalla") sai takavuosina hälyttämään aiheettomasti, jos laittoi samaan Wordin asiakirjamalliin (vaikka NORMAL.DOT:iin) AutoOpen-makron ja saman DOTin johonkin toiseen makroon pätkän, joka arkistoi tietyn tyylin asiakirjamallista asiakirjaan:

Application.OrganizerCopy Source:=MacroContainer.FullName, Destination:=mundokkari, Name:="Omatyyli", Object:=wdOrganizerObjectStyles

Ilmeisesti AutoOpen-makro oli yksi "paha juttu" ja Application.OrganizerCopy toinen ja kun ne oli yhdessä, oli se liikaa. Application.OrganizerCopy:llä voidaan siirtää mm. tyylejä ja makroja asiakirjasta toisiin tai asiakirjamalleihin. AutoOpen taas suoritetaan aina, kun dokumentti avataan, joten ymmärtäähän nämä yhdessä mahdollisena uhkatekijänä.

Voisikohan nyt olla kyse jostakin samanlaisesta, eli että siinä index.htm-tiedostossa on muutama potentiaaliselta riskiltä näyttävä kohta ja älämölö syntyy siksi? Jospa varsinainen tiedostojen skannaus suhtautuu asioihin hieman eri tavoin ja siksi mitään ei löydy skannatessa, mutta kun sivu tulee verkosta koneelle, siitä varoitetaan?

En minä mitään tiedä, kunhan arvailen.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Vastaa lainaten
  #40  
Vanha 03.03.2006, 16:46
Projekti Projekti ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 28.02.06
Sijainti: Turku, Finland.
Viestit: 16
Perusasetus

F-securen ohjelman käyttäjänä on tullut noita samoja ilmoituksia kyseisestä viruksesta, kinnitin huomiota sivuja selaillessani ettei ks. hälytyksiä tullut mikäli en ollut sisäänkirjautuneena.

Ylensä häly tulee heti sivuja avatessa tai kirjautumisen yhteydessä.
Olisiko mahdollista etä F-securen ohjelma on tunnistavinaan Trj viruksen tuossa "Login/savepassword" tunnistautumis/palvelun koodissa?

Näistä en niin paljoa ymmärrä...

Vastaa lainaten
  #41  
Vanha 03.03.2006, 17:20
-juhani- -juhani- ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 731
Perusasetus

Ei pukkaa minkäänlaisia viruksia!

LR D
V stw
G III GT
RYry,SSG,HSC,AL,PS.Com,Rääkyjä ry,EN MUISTANUT!!,On mutta en käytä!
Vastaa lainaten
  #42  
Vanha 03.03.2006, 20:36
SuurSyömäri:n Avatar
SuurSyömäri SuurSyömäri ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.11.03
Sijainti: Oulu
Viestit: 2.618
Perusasetus

Lainaus:
quote:
joo mulla se on toi web liikenteen reaaliaikainen skannaus joka nappaa ton jutun kii. Hassu että tulee offipalstalle mentäessä vaikka lähde on ihan eri???



Mun masiina ilmoittaa tota samaa virusta ja sitten kun kattelee missä se on niin omalta koneelta muka löytys???

Nappaan poista virus... F-secure ilmoittaa ettei voi tehä mitää....

Meen manuaalisesti hääräämään fileä vege.. Ei onnistu...

Nyt ei ole enää ilmoitellu mitään mutta toi paska ilmeisesti riivaa meitsin koneella???

miten sen ottas poijes????

Vituttaa jos lähtee 300 gigaa offifilimiä maailmankaikkeuteen<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>


-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Vastaa lainaten
  #43  
Vanha 03.03.2006, 20:46
-MAKE-:n Avatar
-MAKE- -MAKE- ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 11.02.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 3.789
Perusasetus

http://www.f-secure.com/v-descs/agent.shtml

Tässä lisätietoja bakteerista, elä SS availe niitä Free XXX Passwords topikkeja<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--
Vastaa lainaten
  #44  
Vanha 03.03.2006, 20:52
MiggoVilkastus MiggoVilkastus ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 13.11.05
Sijainti: Oulunseutu, Finland.
Viestit: 8
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Eikös nuo samat hommat ole kaikissa käyttiksissä? Sellaista käyttistä ei ole vielä kukaan keksinyt missä ei olisi jotain tietoturva aukkoja. Windowsista ne vaan löydetään parhaiten, koska se on eniten käytetty ja vihattu käyttis <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Toki windowssin yleisyydellä on vaikutusta, mutta kyseinen käyttis on tietoturvamielessä täyttä sekundaa. Unix-tyyppisien käyttöjärjestemien (mm. linux) juuret ovat jo 60-luvulla. Tietoturva otettiin huomioon jo silloin. Samaan aikaa Bill Gates vasta imi omaa peukkuaan.

Lainaus:
quote:
Itse en ole ainakaan wintuusaa mihinkään vaihtelemassa tietoturva ongelmien takia. Mä voin yhdellä käyttiksellä hoitaa kaikki mitä koneella haluan tehdä. Ei se onnistu linuxilla tai jollain mac os:llä. Eri asia onkin sitten kun saan seksuaalista nautintoa kun keräilen kämpän täyteen tietokoneita ja hieron niitä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
No eikös tuo alituinen tietoturvasavotta ole melkoista hieromista?. Ihmisille on tullut joku kumma mielleyhtymä että linuxia voi ainoastaan säätää eikä käyttää ollenkaan. Linuxissa voi kyllä keskittyä ihan siihen käyttämiseen. Vaikka linuxin mukana tulee tuhansia ilmaisia ohjelmia, niin joskus täytyy turvautua kuitenkin windowssiin. Esimerkkeinä mm. autocad. Läppärissäkin pitää olla windows kun Oziexplorer ei linukassa toimi;(. Mutta silloin kun ollaan netissä kiinni, niin linux on kyllä pomminvarma.



Vastaa lainaten
  #45  
Vanha 03.03.2006, 21:45
SuurSyömäri:n Avatar
SuurSyömäri SuurSyömäri ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.11.03
Sijainti: Oulu
Viestit: 2.618
Perusasetus

Lainaus:
quote:
http://www.f-secure.com/v-descs/agent.shtml

Tässä lisätietoja bakteerista, elä SS availe niitä Free XXX Passwords topikkeja<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--
Witsi ku ei oo availlukkaa... Tossa oli Norman nurin pari kuukautta kun en uusannu lisenssiä. Noh... Ei Normanin porukka tienny ees mikä on Crss.exe (vai oliko se crs.exe??).

Eli ei normani poistanu. Viruksen duuni oli napata kaikki nettiliikenteen vaatimat resurssit käyttöön ja alkaa roskaamaan lisää mitä lienee. Sitten tuli ATK guru silloin kun Normani oli vielä toiminnassa. Lunttas spyboti. Adavaret jne. systeemit rullaan ja ei löytäny virusta... Kysyin siinä selän takana seistessäni että mikäs toi crs.exe on tossa tehtävien hallinnan prossessissa joka pomppailee ylös jatkavalla syötöllä. totes sen olevan ihan oikea windows juttu johon ei tarvitse reagoida. No mua kun jää silloin tällöin vaivaamaan jotku asiat niin menin toiselle koneelle ja googletin ton cr...xe:n. No fittan, sehän oli vairus. Searchi omalla koneella päälle ja poistot kyseisellä nimellä oleville tiedostoille.

Ja netti pelitti jälleen. Siitä episodista on vuosi aikaa.

Aion nujertaa myös ton em. virustiedoston jotenkin. Sinänsä vaaraton. Mutta jos se alkaa lähettää meikäläisen rahanruikutuskirjeitä manneille niin voi nolostuttaa kun on sossutantta ne jo saanu ja meitsi yrittää pummia 10000000 € ruokakuluihin seuraavalle viikolle.

Ja ainii. Atk henkilön käynti maksoi 150€ + alv. Oli paikalla tunnin. Lasku tuli ja maksoin sen kiltisti niinkuin nörttiköörille pitääkin.

Ainii vittu joo... XXX password...

Tuliskohan noi virukset noilta pornokööreiltä 3 towerssista. Köyhää harhautetaan nimikkeillä "Tractorpulling" jne. hö... Enpä ime sieltä mitään enää ellei se ole selkeällä nimellä ja palstalle ilmoitetulla ilmolla varustettu.

Ja tähän väliin. Joku tosi nöre vois tsekata mun filimien koodit tarkasti ettei siellä oo mitään soopaa. Viimeisin "capetocape1" varmaan sisältää jos sisältää jotain...?

nimim. Desperado eli epätoivoineno


-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Edited by - SuurSyömäri on 03/03/2006 21:51:56
Vastaa lainaten
  #46  
Vanha 03.03.2006, 21:50
-MAKE-:n Avatar
-MAKE- -MAKE- ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 11.02.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 3.789
Perusasetus

Lainaus:
quote:Atk henkilön käynti maksoi 150€ + alv. Oli paikalla tunnin. Lasku tuli ja maksoin sen kiltisti niinkuin nörttiköörille pitääkin.
Jaahans, taitaa olla alanvaihto edessä!!!
Kyllä mäkin osaan sanoa "seon ookke" enkä tee mitään.

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Kyselyikä pukkaa... Olkku Tekniikka & Jutustelu 2 10.03.2007 09:25
syksyä pukkaa... pee Chit-Chat 6 14.10.2006 00:00
Talmaa pukkaa Ex_inkkari Chit-Chat 1 21.04.2005 22:49
Kysymystä pukkaa... Tekniikka & Jutustelu 15 16.07.2004 10:12
Sähkövikaa pukkaa Jussi Vuosimallit 1984-1996 0 26.06.2002 15:18


Sivu luotu: 00:02 (GMT +2).