Diesel tietoutta kaivataan

[VMK]

Hitto kun ei toi lainaus toimi!

Tuosta moottorin jälkikäytöstä voi olla montaa mieltä, mutta auton normaali käytössä esim. kaupunki pyörittelyssä mielestäni jälkikäyttö on varmuuden ylimääräistä maksimointia, jopa liioittelua. Mutta jos haluaa näin tehdä, ei se pahasta ole. Tilanne on toinen jos olet kiihdytellyt useita peräkkäisiä kertoja poljin lattiassa ja ajat välittömästi parkkiin. Tai vedät kärryä. Normaali käyttö ja sammutus tuskin on kansiongelmien aiheuttaja. Tässä voisi vielä kirjoittaa vaikka miten pitkälti moniko kansiongelma olisi ollut vältettävissä moottorin käyttäytymistä seuraamalla. Kannentiiviste kun alkaa useinmiten oirelemaan ensin...

Lämmityskäyttö tai "varovaisempi käyttö kylmänä" on enemmän asiaa jokapäiväisessä käytössä. Itse pienempiä dieseleitä ajelen suuremmin kuormittamatta jonkun hetken ja kunnes lämpömittari on lähtenyt liikenteeseen niin sitten vasta kiusaan kunnolla. Talvella laitan koneen pyörimään reilua tyhjäkäyntiä ennen kun alan luuttuamaan lumia ikkunoilta ja katolta. Isot (6,0-40,0l) koneet on toinen juttu, mutta niin on toiminta välyksestkin.

Polttoaine suodattimien vaihdossa ei kannata tinkiä, ovat halpoja ja aiheuttavat paljon huolta ollessaan tukossa. Esim. Catepillarin 3406 dieselistä (6-syl, joku 14l?) kaadettu tankkiin paskaa, suodattimet muutaman kymmennen käyttötunnin kuluttua tukossa ja kone alkaa röpöttämään ja savuamaan, loppuu polttoaineen saanti. Suodattimien vaihto, tilanne hetken normaali. Loppujen lopuksi 6 kpl pumppusuutin yksiköitä vaihtoon että käynti on normaalia. Imi vain aavistuksen verran suodattimesta paskaa läpi ja suuttimet alkoivat jumimaan. Eikä se suuttimien hinta mutta seisova murska-asema...

Itse olen kiertänyt useita kymmeniä suodattimia vain näppitiukkuuteen eikä nuo ole ongelmia aiheuttaneet. Öljyä ennemin reilusti kuin liian vähän tiivisteeseen. Liika ei ole niinkään pahasta mutta kuiva tiiviste aiheuttaa ongelmia myöhemmin...

Satunnaisesti 2-T öljyä loraus tankkiin, polttoaine järjestelmä tykkää. Siitä oli oma topicci joskus.

Maksaako öljynsuodatin niin monta euroa että sitä ei kannattaisi vaihtaa samalla kun öljyjä? Jos ei, joku varmaan esittää sen asian euroina, siihen asti vaihdetaan se joka kerta.

En ole diesel asentaja, ainostaan vankkumaton käyttäjä. Jokainen saa kyseenalaistaa em. teksiä, ne vaan omakohtaisia kokeumksia.


EDIT: Suodatin asiaan JiiPee:n komenttiin tuskin kellään on mitään lisäämistä. Ja öljy juttuunkin yhdyn täysin.

Edited by - VMK on 02/10/2005 11:26:42

[jpl]

quote:Jpl mainitsi että tyhjäkäyntiä nostetaan hieman kylmänä

Toyotassa tuo EDIC nostaa automaattisesti. Pajerossa varmaan joku vastaava systeemi.

Itse vaihdan aina suodattimen öljynvaihdon yhteydessä. On mielestäni väärää säästöä olla vaihtamatta. Ja uusi naftasuodatin aina ennen talvea. Eikä tuosta 2T-öljyn lisäämisestä tankkiin sillointällöin ainakaan mitään haittaa ole.

HJ61 -90 & LJ70 -89

Edited by - jpl on 02/10/2005 12:27:29

quote:
Vetää vähän mietteliääksi, että onko Suomessa kouluopetuksen tasossa tosiaan näin suuria eroja? Kun minä olin yläasteella, siellä teknisen työn tunnilla opetettiin koneoppia: mm. mikä on kaksitahtimoottorin ja nelitahtimoottorin ero ja miten dieselmoottori eroaa bensamoottorista.

Pääsitkö ihan yläasteen läpikin?

Note! This message was posted anonymously!

[Nerd-O]

quote:
Vetää vähän mietteliääksi, että onko Suomessa kouluopetuksen tasossa tosiaan näin suuria eroja?

Jos oikeen muistan lukeneeni lehdestä niin noita teknisentyön tunteja on vähennetty 90-lukuun verrattuna 50%. Samalla vähennettiin jotain muitakin tunteja, mutta lisättiin matemaattisia ja äidinkiellisiä tunteja. Enkä kyllä ikinä muista että koulussa teknisen tunnilla olisi koskaan ollut puhettakaan moottoreiden eroista. Onko diesel, bensa, kaasu, sähkö jne. Nuo vois ehkä mennä fysiikan tunneille?

Mut joku heittää nyt tähän linkin tuosta 2-t öljyn lisäämisestä dieselin sekaan topikista tai pikaiseen selventää hyödyn siitä. Hämärä muistikuva jostain topikista että talvella vois bensaa hieman heittää dieselin sekaan erittäin kylmällä säällä. Ettei ois ollut tuosta kyse?

Mutta alkaa olla hyvä topikki dieselin käyttöön Eiköhän se tästä lähde vähitellen.

-- Wannabee offari --

Nerd-O

[Diesel]

quote:

Mitä tulee niihin moottoriöljyihin, niin kukin laittaa omaan koneeseensa mitä haluaa. Itse en laittaisi nopeakäyntiseen dieseliin mitään hidaskäyntisen maatalouskoneen öljyä, ainakaan jos kone on vielä ihan hyvässä hapessa.

Niin, ei halvat öljyt hyviä ole. Oman kotteron arvo on alle 1000 euroa, niin sille on lähes sama mitä juottaa. Käyttöikä on joka tapauksessa varsin lyhyt. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Ahosensetä]

Hidas- ja nopeakäyntisyys on vähän hassu juttu.

Laskepa esim. männän keskinopeus kaavalla: Iskunpituus (m) * 2 * Pii * Kierrosluku (rpm) / 60. Saat yllättäviä tuloksia ... melkein kaikissa kestävissä (= ei kilpakäyttöön tehdyissä) koneissa käyttökierroksilla männän keskinopeus on 8-10 m/s. Isommilla nopeuksilla kuluminan karkaa käsistä.


T, Antti
antti@offroadpaja.fi
www.offroadpaja.fi

[VMK]

2-T öljystä:

En löytänny topiccia, mutta öljyn tarkoituksena on antaa lisä voitelua pumpulle ja erityisesti suuttimille. Esimerkkinä: HJ:ssä suuttimet hieman takelteli (tyhjäköynti ei ollut tasaista), tankkiin muutama desi öljyä niin alkoi käynti tasoittua toisella tankilla. Ja esim. Transitin vanhaa, vähän kulunuttakin, Perkinsin kyljessä olevaa jakapumppua ei viitsi konemies kuunnella paljon yli 30 asteen pakasilla jos ei öljyllä hiljennä. Entisajan konsteja sanoo joku, mutta toimii vielä nykyäänkin.

Valtaosa dieseleistähän kuitenkin liikkuu ilman mitään erityistoimenpiteitä <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> vuosittain kymmeniä miljoonia kilometrejä pitkin suomea, ilman mitään lämmitys tai jälkikäyttöjä tai 2-T öljyjä. Eiköhän Pajerokin kulje ilman isompia ongelmia kun antaa rakkautta ja Futuraa!

[jason]

Ahtoja POCUK.com väki ilmottaa tommosii 0,6-0,8 välil vakiona, KUULEMMA kestää hyvin 1,0bar.
Mut eka täytyy mitat mitä siältä tulee (ahtoja sulta) ja vast sit kannattaa ruuvat lisää.
Siis, ahtopainemittari vaa autoo ni tiätää mitä turbopual tapahtuu

[Nerd-O]

Vois hankkia jotain hienoa dieselpuhdistus mömmöä. Kait joku sellaisenkin on keksinyt? Pitää motonetistä tutkia mitä kaikkia lisäaineita on saatavilla.

Onkohan noissa ahtomittareissa mitään eroa ostaako sen halvimman mahdollisen, tyyliin biltemasta/motonetistä vai antaako kalliimpi tarkempaa tietoa? Hmm.. muistelisin että firman vieressä oli joku tuuning firma mistä sai ahtomittareita. Kaveri kehui niiden toimittaman mittaria. Mätkäsi omaan Seat Leoniin sellaisen.

-- Wannabee offari --

Nerd-O

Anteksi vain Nerd-O, mutta todellinen minäsi alkaa paljastua pikkuhiljaa minullekin...jos ihan tosissas tämmösiä kyselet niin parempi olis kun kulkisit loppuikäs julkisilla siä kehän sisäpuolella. Anteeksi mutta oli ihan pakko kerrankin kuitata.

Note! This message was posted anonymously!

[Discovery]

Täältä löytyy perustietoutta miten diesel motti toimii http://auto.howstuffworks.com/diesel.htm (englanniksi).

Top top hyvin mennee...

[HobGoblin]

Onnea uudelle pajeristille!
Pistämpä hiukan omia kokemuksiani -90 2,5 TDIC palleron ratin takaa, vaikken minäkään mistään mitään tiedä...

- Pallerossa ei ole hehkun merkkivaloa, joten kuten jo tulikin selville, naksahdus ja sitten käyntiin. Jossain netin syövereissä on kuulemma
kyllä kytkentäkaavio tuolle hehkun valolle, kun sellainen ilmeisesti kuitenkin kojetaulussa on...
- Ryypyttämisestä, itse olen säätänyt tyhjäkäyntiä ohjauspylvään alla olevalla käsikaasulla. Ohjeessa vissiin puhutaan jostain 1200-1500 kierroksen tyhjäkäynnistä?
- Tuosta ahdon lisäämisestä olen kuullut semmoisia juttuja että ensin kannattaisi huolehtia siitä että kone saa riittävästi soppaa.
Eli jos ei oikean nilkan oikaisu tuota riittävästi mustaa savua pajeron taakse niin sitten lienee turha kauheasti ahtoja lisäillä.
Juu kyllä syötön pitäisi lisääntyä myös ahtopaineen säätämänä, mutta yleensä kai kannattaa lähteä liikkeelle siitä että syöttöpumppu on kunnon säädöissä.
Viisaammat voivat sitten kertoilla tästä aiheesta lisää...

Loistava topikki muuten mutta voi #ittu näitä anonanisteja, jos ei kantti riitä kommentoimaan nimimerkin takaa niin voisipi kyllä pitää
mölyt mahassansa. Nojuu, filtteri taitaa toimia, anteeksi tämä höyryjen päästely.


- Isoa kovaa kellon ympäri -

[Nerd-O]

quote:
Anteksi vain Nerd-O, mutta todellinen minäsi alkaa paljastua pikkuhiljaa minullekin...jos ihan tosissas tämmösiä kyselet niin parempi olis kun kulkisit loppuikäs julkisilla siä kehän sisäpuolella. Anteeksi mutta oli ihan pakko kerrankin kuitata.

Ikinä ei ole diesel peliä ollut, joka varmaan selvisi jo tuolta alusta, niin aattelin että siitä ois hyvä tietää muutama asia ennen kuin alat itse niitä selvittelemään. Kyllähän nuo siitä olisi ennemmin tai myöhemmin käynyt selville, mutta kuinka paljon siihen olisi kulunut aikaa, kuinka paljon olisin ostanut siihen sitä ennen osia, kuinka hyvässä kunnossa sen moottori olisi tullut olemaan?

Enkä muuten ole missään topikissa kehunut tietäväni kaiken autojen tekniikasta. Ehkä melkein kaiken tiedän, mutta se ei kata kaikkea <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Amiksessa en ole koskaan ollut, enkä tule olemaan. Kaiken minkä nyt tiedän olen itse sen oppinut, joko muiden työskentelyä katsellen, itse säätäen tai jostain lukemalla.

Joten mikähän tuonkin nyybin ongelma sitten on? Pitääkö tässä olla huolissaan siitä olemattomasta imagosta mikä varmaan minullakin on, kun tämän topikin perusteella paljastuu että en tiedä yhtään mitään dieseleistä? Ei ota minun egoon kysellä tietoa asioista mitä en tiedä. Ego kun on valmiiksi jo niin iso niin tälläiset kyselyt ei tunnu missään <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ja millä nyybi on ajatellut että pääsen sinne kehä sisäpuolelle, kun en asu edes kehä 3 sisäpuolella? Oletan että tarkoitat tuota kehä 3:sta kehällä. Asun kaukana susirajan takana painien karhuen ja susien kanssa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Mutta palatakseni Pajeroon niin juuri tuli soitto että nyt sen voi hakea Pitää tuossa kävästä hakemassa se kunhan kerkiää.

-- Wannabee offari --

Nerd-O

[jason]

Lisää uusii(kait tyhmii mut...) kyssäreitä!

&gt;Ohjeessa vissiin puhutaan jostain 1200-1500 kierroksen tyhjäkäynnistä?

Mulla -00 2,5 TDIC ja nopeesti lukie (ohjekirjasta) en oo huomannu mitää vastaavaa,
minu peli käy lämpimän tasasesti 800rpmää. Miks siis pitäs ol kiekat
yli tonnissa, kuullostaa aika hassult ko maks. vääntöalue o kait jotai 2000-2300rpm
siis riippue hiuka muusta virityksestä (turbo ja polttoainee syöttö)
yritän vaan sanoa et kulkee ykköselläki jo kohtuullista vauhtii 1500kiekalla.

Mutta silti kanssa kiitos kaikista vinkeistä ja kysymyksistä, vaikka vaa toiste mielest
tyhmistäki ko ne o ain jollekki uutta asiaa:0}

P.S.Näissä uudemmissa o toi hehkumerkkivalo toiminnassa valmiina

Vitsi kuule nerdo kun mä nyt kyllä alan tunteen sun sisintä olemustas, niinku. Alkaa kato paljastuun toi sun auras tuolt dieselkyssäreiden seast, ja täytyy sanoo et näyttää niinku siniselt ja vähän punaseltki... aiai... aiai, niinku.

<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Hahhahhaa!

Note! This message was posted anonymously!

Ja ettei ihan vaan vakavista asioista puhuttaisi, niin pieni kevennys tähän väliin:



Jänis meni järveen, lapio.

Note! This message was posted anonymously!

[JakeHammer]

Vittu mitä juttua nyybiltä! On se kumma kun pitää olla katkera ja heittää ihme läppää kun ei muuhun pysty!

HAMMERPOWER RULES!

[Nerd-O]

quote:
Vitsi kuule nerdo kun mä nyt kyllä alan tunteen sun sisintä olemustas, niinku. Alkaa kato paljastuun toi sun auras tuolt dieselkyssäreiden seast, ja täytyy sanoo et näyttää niinku siniselt ja vähän punaseltki... aiai... aiai, niinku.

Mun sisällä asuu pieni vihree mies, joten miten se voi näyttää siniselle tai punaiselle? Jos siis tuohon vielä saisin pienen selvityksen.

Ja muutoinkin saako joku oikeasti jotain kiksejä tuollaisesta? Alkaako pippeli seisoon ja käsi käydä kun pääsee täällä vähän avautumaan? Varsinkin kun pääsee avautumaan nyybinä. Nuo vois oikeesti ottaa vähän vakavammin jos sama viesti tuli joltain rekisteröityneeltä kaverilta. Ihan vaan pienenä vinkkinä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mutta palatakseni alkuperäiseen aiheeseen. Kuulin tuossa että dieselin savun värikin paljastaa kylmäkäynnistyksessä jotain.. Se vaan jäi hieman epäselväksi mitä se muka paljastaa vai paljastaako se mitään?

Niin ja miksi tuo dieselin suodatin pitäisi vaihtaa tyyliin kerran vuodessa? Manuaalia tutkin niin siellä mittaristossa on merkkivalo mikä kertoo onko suodattimessa vettä niin paljon että suodatin pitäisi ilmeisesti vaihtaa. Tosin sen veden voi ilmeisesti poistaakin sieltä suodattimesta? Kaikkee kivaa sitä saa selville kun manuaalia lukee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-- Wannabee offari --

Nerd-O

[Hammer__]

quote:
Manuaalia tutkin niin siellä mittaristossa on merkkivalo mikä kertoo onko suodattimessa vettä niin paljon että suodatin pitäisi ilmeisesti vaihtaa.

Siihen suodattimen merkkivaloon ei aina kannata luottaa. Nimittäin kun latausjärjestelmässä on jotain häikkää, niin tuo suodattimen merkkivalo palaa myös. Sellaisen vastauksen sain kerran kun kysyin asiaa yhdeltä tutulta joka on mitsun merkkihuollossa töissä. Ja silloin oli pajerossa laturi rikki.

Toyota FJ-40 -75 / 35x12,5x15 Procomp Xterrain

SLCK #264

[jiihoo]

Saako täällä mainostaa??

http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=15806

Jykä.

[baxxter]

Vuoden aikana sinne suodattimeen kertyy sitä törkyä ja talven koittaessa diisseli on paksumpaa ja suodatin ei enää jaksakaan virrata tarpeeksi hyvin. Sitten se valo syttyy, mikä ei kyllä lämmitä kauheasti 25asteen pakkasessa. Se suodatin näyttäis maksavan vanhan satasen, ettei konkurssikaan tule. Tulee samalla opittua sen vaihtaminen ja ilmaaminen, mistä voikin olla hyötyä sitten kun ajaa tankin tyhjäksi tai jäätyy kuitenkin..

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[Nerd-O]

quote:
Saako täällä mainostaa??

Ainahan mainostaa saa. Sierraan ja Sunnyyn ostin tuollaiset, mut eipä niille ollut mitään käyttöä. Sunnyssä en tainnut koskaan edes avaa koko kirjaa ja sierrassa kerran taisin vilkaista sitä. Ei tullut ikinä tehtyä niihin sellaisia huoltoja missä olisi tuota kirjaa kaivannut.

Mut pitää tänään tuo suodatin vaihdella tai vähintään ostaa se. Eilen sitä katselin niin näytti siltä että piiiiiitkään aikaan sitä ei ole vaihdettu. Oli hapettuneen näköinen ja muutoinkin aika kurainen. Joten varmaan ihan jeez, kun sen vaihtaa.

-- Wannabee offari --

Nerd-O

[veejii]

[quote]quote:

Mun sisällä asuu pieni vihree mies

Onks se sellanen samankaltanen mitä laalaan katolla????

Mutta palatakseni alkuperäiseen aiheeseen. Kuulin tuossa että dieselin savun värikin paljastaa kylmäkäynnistyksessä jotain.. Se vaan jäi hieman epäselväksi mitä se muka paljastaa vai paljastaako se mitään?

savumerkit sanoo joo jotain, rankka savutus käynnityksessä saattaa kieliä että joku suuttimista ns. kusee eli antaa liikaa soppaa ulos tai liian suurina pisaroina tai että hehkut ei toimi kunnolla ja pitkän startin vuoksi pytyissä/pakosarjassa on palamatonta dieseliä joka pölähtää pihalle..

savun väri puolestaan:
sininen kielii että jostain menee öljyä palotilaan, männänrenkäät tai ohjurinkumit falskaa.
musta taas että palamista tapahtuu, eli syöttöä lisäämällä saat rankan mustan pilven putkesta pihalle, suosittelen kuitenkin hieman lisää dieseltunteja, ajo sekä tekniikkasellaisia ennen virittämisiä.

Niin ja miksi tuo dieselin suodatin pitäisi vaihtaa tyyliin kerran vuodessa? Manuaalia tutkin niin siellä mittaristossa on merkkivalo mikä kertoo onko suodattimessa vettä niin paljon että suodatin pitäisi ilmeisesti vaihtaa. Tosin sen veden voi ilmeisesti poistaakin sieltä suodattimesta? Kaikkee kivaa sitä saa selville kun manuaalia lukee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ajoita se vaihto pakkasten tuloon jos vaan kerran vuodessa vaihdat, ruiskutuspumpun korjaus on niin saakelin arvokasta puuhaa et noita filttereitä ei kannata säästellä.

[HobGoblin]

&gt; Lisää uusii(kait tyhmii mut...) kyssäreitä!

Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain enemmän tai vähemmän tyhmiä vastauksia...

&gt;Mulla -00 2,5 TDIC ja nopeesti lukie (ohjekirjasta) en oo huomannu &gt;mitää vastaavaa,
&gt;minu peli käy lämpimän tasasesti 800rpmää. Miks siis pitäs ol kiekat
&gt;yli tonnissa, kuullostaa aika hassult ko maks. vääntöalue o kait &gt;jotai 2000-2300rpm
&gt;siis riippue hiuka muusta virityksestä (turbo ja polttoainee syöttö)
&gt;yritän vaan sanoa et kulkee ykköselläki jo kohtuullista vauhtii &gt;1500kiekalla.

Niin siis tuo reilun tonnin kiekat olisi tarkoitettu vain siihen kylmänä käynnistyksen jälkeiseen parin minuutin lämmityskäyttöön,
normaali tyhjäkäynti on minullakin toki siellä reilusti alle tonnissa.
Nyt en tältä istumalta pysty varmentamaan tietolähdettä enkä edes oikeellisuutta,
jos jollakulla on muuta/parempaa tietoa niin tänne vaan!

Ilmeisesti ihmisillä on sitten hyviä kokemuksia tuosta 2-T öljyn lisäämisestä,
täytyypä kokeilla itsekin, josko sillä jotain lisähyvää saisi aikaiseksi.

Ja sitten vielä loppukevennykseksi Nerd-O:lle dieseltietoutta: muista
tankata sitten siitä mustasta letkusta, joka on sotkuinen ja haisee pahalle.
Itse olen meinaan monta kertaa meinannut tarttua siihen vihreään kalliimpaan letkuun...

- Isoa kovaa kellon ympäri -

[JiiPee]

quote:
Ilmeisesti ihmisillä on sitten hyviä kokemuksia tuosta 2-T öljyn lisäämisestä,
täytyypä kokeilla itsekin, josko sillä jotain lisähyvää saisi aikaiseksi.

Onko jollakulla ihan aikuisten oikeasti tietoa itsesekoittuvien 2-T -öljyjen emulgoivasta vaikutukseta suodattimessa, eli mitä ne itsesekoittuvat öljyt tekee vedenerottimen veden kanssa sekoittuessaan? Meneekö sekaisin edes pikkuisen ja alkaako siten siirtämään vettä pumppuun?

Yksi dieselasentaja tästä varoitteli, mutta en ole nähnyt tästä faktaa missään. Tietääkö joku muu?