Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #26  
Vanha 13.05.2005, 11:49
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Voiko noista uudemmista vehkeistä tehdä simmppelimpiä tyyliin. "repimällä kaikki piuhat pois ja laittamalla uudet puolaan ja starttin. Sitten vetää valot erikseen. Kun tosiaan kadulle ei mennä enää. Vai vaatiiko kone jonkun kompuutterin toimiakseen.

Vastaa lainaten
  #27  
Vanha 13.05.2005, 12:20
tug3 tug3 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 06.02.04
Sijainti: Kello-koski, Finland.
Viestit: 256
Perusasetus

Vanhalla Rangella tarkotan kaksiovista juu. Eli en kommentoi neliovisia tuon suhteen.

Kompuuttereiden suhteen Rangeista en sano mitään, mutta ainakin TJ Wranglerissa on ikävä kyllä jo kompu ohjaamassa vähän kaikkea.

Jos oikeaa metsäpeliä rakentaisin, ostaisin sen verta vanhan tekeleen, ettei kompuja tartte - tai sitten omatekoinen kompu (esim. Megasquirt) kunnolla asennettuna. Mutta sitten mennään tietty jo kunnolla rekentamispuuhiin. Jotenkin mulle tuli se kuva, ettei kauhean hirveästä rakentamisinnostuksesta ole kyse, jos aihioksi hommaa 10ke verotonta autoa? Voin toki olla väärässä, Jappe?

Mutta jotenkin itse jos olisin 90-luvun lopun kärryä valitsemassa puhtaasti metsäpeliksi, niin valintani suorittaisin ennemminkin Wranglerin ja Lantikan välillä, kuin Rangen. Range on kuitenkin suunniteltu enempi mukavaa maantieajoa silmälläpitäin. Metsälelussa en oikeen keksi niille mukavuuksille käyttöä.

--
Mitä eroa on maasturilla? - Sitä mutasempi, mitä pörisee!
Vastaa lainaten
  #28  
Vanha 13.05.2005, 13:05
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Peli tulee mulla mökille ja sinne yli 300km, jää rakenteluun aikaa vähän (lomat). Siksi tuoreempi peli, jolla pääsee liikkeelle ilman isoa remonttia. Tarkoitus olisi, että on siellä toimivana vuosia. Talli on, ettei sateessa seiso.

Rakentelun ajattelin olevan aluksi, jonkinlainen korotus ja isommat karkeat renkaat.
Pohjan tarkastus. Ruostesuojamaali ja massa tarvittaessa.

Jos kärpänen puree kovasti, niin sitten peräkärryllä se liikkuu. Minulla on huskyvaljakko ja talvet menee niiden kanssa (3*4x4) vedolla.

Vuoden kuluttua ostan tieliikenteeseen maasturin (liisari loppuu). Sehän voisi olla sitten sellainen, että toi kulkee kärryllä perässä. Tää on nyt akuutti kuitenkin.

Minulla siellä mäkistä maata 30h a ja naapurilla 300 ha jossa saisin ajella. Aluksi siinä on haastetta tarpeeksi. Nyt mulla on siellä subaru domingo. Sillä pääsee aika kivasti eteepäin, jos sattuu käymään. On paljon käyntiongelmia ja on ihan mätä. Mitta on tullu täyteen sen kanssa. Ykkönen siinä on aivan liian iso metsässä ajoon.


Vastaa lainaten
  #29  
Vanha 13.05.2005, 13:13
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Klassikki efi rankun ecu (suomeksi matolaatikko) on ilmeisesti kohtuu helppo vaihtaa mekaskuirttiin, en oo tota vielä itse tehnyt mutta netissä on aiheesta asiallista tietoa runsaasti tarjolla. "Välikoppanen" P38 rankku on sitten kait jo enemmän tietokoneistettu?

Mutta oon vahvasti samaa mieltä kuin muutama muukin tuossa edellä että ota ihmeessä hieman vanhempi (ja samalla sähköisesti yksinkertaisempi) auto, ja jätä siitä budjetista varaa renkaisiin ja muuhun varusteluun (vinssi, tunkki, panssarit, mitävaan). Vaikka ei oliskaan rahasta kiinni, niin vanhempi auto on vaan helpompi ylläpitää ja rakentaa. Näin siis mun mielestä, en väitä että olis mikään luonnonlaki.

Saksassa on ilmeisesti katteja ollut jo ainakin jostain yhdeksänkytluvun alusta, joten koneissa on "vapareihin" verrattuna vähemmän tehoa. Ainakin yhdessä -90 saksantuliaisessa oli etukardaani sellainen harjanvarsimalli (apparinpuolen katti ahtaassa paikassa), eli samanikäisissä autoissa on joitain teknisiä eroja suomiautoihin verrattuna.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Vastaa lainaten
  #30  
Vanha 13.05.2005, 13:18
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Olen käynyt aikoinani autonsähköasentaja ammattikoulun. Silloin oli virranjakajassa kärjet jne. Sellaisten pelien kanssa kyllä pärjään. Mutta taitaa mennä tosi vanhaksi että sellaset löytyisi.

Vastaa lainaten
  #31  
Vanha 13.05.2005, 13:34
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Tervehdys!
Sori, mut mun mielestä koko juttu on ihan silkka vitsi. Miski laittaa 10 kiloeuroa kilvettömään koneeseen, summallahan saa vaikka Unimogin tai jotakin muuta "järkevää". Tai niinku vanhan maasturinraadon ja teettää sen jossakin pajalla maatoaseeksi, niin rahat menee paljon parempaan sijoitukseen.

Mutta sehän on jokaisen oma asia mihin rahansa laittaa. Kuinka(han) Jeepulaan saa osia?

TT

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #32  
Vanha 13.05.2005, 13:42
HEKULIINI HEKULIINI ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.04.04
Sijainti: Belarus.
Viestit: 1.681
Perusasetus

Kaikki Jeepin osat joutuu itse tekemään<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mutta muuten olen myös samaa mieltä, mutta kun ei oo omat rahat kyseessä, niin mikäs siinä. Hienoa, jos jollain on varaa... Eiks Alfaster ollu just myynnissä 20 k€:llä? Siinä olis soppeli mökkimönkkäri... Tais vaan mennä jo...

--Koskahan sitä aikuistuis, ettei tarttis muitten hävetä???--

....o_o_o_o
./| ,[_____],
|¯¯¯L--O|||||||O
()_)¯()_) ¯¯¯ )_)
^^Leikkiauto^^
Proom! Proom!
Vastaa lainaten
  #33  
Vanha 13.05.2005, 13:43
sippis sippis ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 20.02.03
Sijainti: KISKO, Finland.
Viestit: 942
Perusasetus

Mun mielestä tää juttu haisee silakalle...

Lainaus:
quote:
Tervehdys!
Sori, mut mun mielestä koko juttu on ihan silkka vitsi. Miski laittaa 10 kiloeuroa kilvettömään koneeseen, summallahan saa vaikka Unimogin tai jotakin muuta "järkevää". Tai niinku vanhan maasturinraadon ja teettää sen jossakin pajalla maatoaseeksi, niin rahat menee paljon parempaan sijoitukseen.

Mutta sehän on jokaisen oma asia mihin rahansa laittaa. Kuinka(han) Jeepulaan saa osia?

TT

Note! This message was posted anonymously!
-J-
Vastaa lainaten
  #34  
Vanha 13.05.2005, 13:51
HEKULIINI HEKULIINI ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.04.04
Sijainti: Belarus.
Viestit: 1.681
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Mun mielestä tää juttu haisee silakalle...

Lainaus:
quote:
Tervehdys!
Sori, mut mun mielestä koko juttu on ihan silkka vitsi. Miski laittaa 10 kiloeuroa kilvettömään koneeseen, summallahan saa vaikka Unimogin tai jotakin muuta "järkevää". Tai niinku vanhan maasturinraadon ja teettää sen jossakin pajalla maatoaseeksi, niin rahat menee paljon parempaan sijoitukseen.

Mutta sehän on jokaisen oma asia mihin rahansa laittaa. Kuinka(han) Jeepulaan saa osia?

TT

Note! This message was posted anonymously!
-J-
Mää sun silakkas seivästän mun maatoaseella!!!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

--Koskahan sitä aikuistuis, ettei tarttis muitten hävetä???--

....o_o_o_o
./| ,[_____],
|¯¯¯L--O|||||||O
()_)¯()_) ¯¯¯ )_)
^^Leikkiauto^^
Proom! Proom!
Vastaa lainaten
  #35  
Vanha 13.05.2005, 13:55
veejii:n Avatar
veejii veejii ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 17.06.04
Sijainti: Paimio
Viestit: 903
Perusasetus

mikä ihme on tuo kammottava porilaisten maatoase?

Vastaa lainaten
  #36  
Vanha 13.05.2005, 14:00
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.476
Perusasetus

Lainaus:
quote:Sori, mut mun mielestä koko juttu on ihan silkka vitsi. Miski laittaa 10 kiloeuroa kilvettömään koneeseen, summallahan saa vaikka Unimogin tai jotakin muuta "järkevää".
Hmm.. No kysympä että miksi ei? En minä tunne Jappea eli en osaa tän jutun taustoista sen enempää kertoa... Mutta varmaan lähes jokainen meistä ajaisi mieluummin uudemmalla kun vanhemmalla autolla - rahasta se yleensä on kiinni minkälaisen pystyy hankkimaan.

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #37  
Vanha 13.05.2005, 14:00
sippis sippis ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 20.02.03
Sijainti: KISKO, Finland.
Viestit: 942
Perusasetus

Tulee vaan yks silakkakauppias mieleen....

Ja mun silakkaa et seivästä...

Jos rahasta ei ole pulaa niin offroadpaja tai offivaruste tai karaasi varmaan tekee jostain halvemmasta aihiosta metsäpelin tuohon rahaan...



Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
Mun mielestä tää juttu haisee silakalle...

Lainaus:
quote:
Tervehdys!
Sori, mut mun mielestä koko juttu on ihan silkka vitsi. Miski laittaa 10 kiloeuroa kilvettömään koneeseen, summallahan saa vaikka Unimogin tai jotakin muuta "järkevää". Tai niinku vanhan maasturinraadon ja teettää sen jossakin pajalla maatoaseeksi, niin rahat menee paljon parempaan sijoitukseen.

Mutta sehän on jokaisen oma asia mihin rahansa laittaa. Kuinka(han) Jeepulaan saa osia?

TT

Note! This message was posted anonymously!
-J-
Mää sun silakkas seivästän mun maatoaseella!!!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

--Koskahan sitä aikuistuis, ettei tarttis muitten hävetä???--

....o_o_o_o
./| ,[_____],
|¯¯¯L--O|||||||O
()_)¯()_) ¯¯¯ )_)
^^Leikkiauto^^
Proom! Proom!
-J-
Vastaa lainaten
  #38  
Vanha 13.05.2005, 14:09
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.247
Perusasetus

Mitäs jos uittais jenkkilästä valmiin MAASTURIN tax freenä jos kilpiin ei halua.
Tässä ehdokkaita:
12500$

15000$

12500$

9000$

8000$

3000$


"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
Vastaa lainaten
  #39  
Vanha 13.05.2005, 14:14
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Jos laittaa 10000-13000€ kilvettömään mönkijään, niin se on mielestäni tyhmää. Kyllä käytetty maasturi on paljon parempi hankinta.

Vastaa lainaten
  #40  
Vanha 13.05.2005, 15:05
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

osta volvo,eitarvi varustella ja jää 5000 vaikka remontti rahaksi.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #41  
Vanha 13.05.2005, 15:08
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Hae valmis maasturi, ellei ole aikaa alkaa itsellä laitella maastoon tarvittavia rensseleitä. Tohon rahaan saat jo vaikka Lantikasta melko tuoreen auton jopa -98 mallisen ja valmiiksi laitetun (voi joutua hieman etsimään). Rangejakin löytyy ehkä -96 asti tuohon rahaan. Näitä hintoja kattelin www.mobile.de. Toinen vaihtoehto ostaa hieman halvempi ja laittaa loput rahat auton laittoon jossain suomalaisella pajalla.
Jenkeistä auton hakeminen on hieman hankalampaa, sieltä ei saa tuoda maahan kovinkaan tuoretta. Jokin säännös tämänkin kieltää.
Mutta olis se aika makeeta kun olis tuollainen melko tuore Range mökkiautona. Vaalea nahka sisusta, ilmastoinnit ja muut sen hetkiset herkut herkut ja eikö sillä suohon vaan. Ei huono!

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #42  
Vanha 13.05.2005, 15:11
Discovery Discovery ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 07.02.05
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 258
Perusasetus

Viimeinen olin minä, muistas vielä logaantua...

Älä huido käytä offii.
Vastaa lainaten
  #43  
Vanha 13.05.2005, 15:57
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.971
Perusasetus

Järkevyydestä:
Jos ostaa vanhan romun esim 1000€ ja korjailee sitä 1000€ ja ostaa siihen renkaat 1000€ ja jotain muuta kampetta 1000€ on jo 4000€ palanu ja sitten voi ruveta katteleen voiko sitä käyttää. Ja korjailee hieman lisää 1000€ niin ja kun ei itse ehdi voi nuo korjaukset kertoa kolmella (työ).
Jos oli tarkoitus ajella eikä korjata, niin ehkei se valmis auto olis kovinkaan tyhmä ajatus, varsinkaan jos on rahat varattuna siihen.
(Laskelma perustuu Stetson-menetelmään, hieman omakohtaista kokemusta lisäten. En vastaa mistään.)

Toisillehan tuo rakentelu on suurin osa harrastusta mutta aina ei ole mahdollisuuksia sitä tehdä ja jos haluaa kuiten offata jollain tapaa, niin tuo on ainut tapa.

Rangeista sen verran että niitä kunnostettuja varmaan löytyy aika helposti jos hiukan haeskelee, samoin jeeppejä (ehkei niin paljoa euroopasta) ja varsinkin lantikoita (kierrejousi malleja tarkoitan). Tulee mieleen jossain englannissa ollut laite (LR90"V8), jonka omistaja oli rakentanut läpikotaisin mm. galvanoitu runko ja tuliseinä. Ja kun oli saanut valmiiksi niin oli jo myymässä seuraavan projektin alta. Eikä ollut kallis.

Jokohan ajatus hukkui kun on niin hidas kirjottaan...

Vastaa lainaten
  #44  
Vanha 13.05.2005, 16:09
tug3 tug3 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 06.02.04
Sijainti: Kello-koski, Finland.
Viestit: 256
Perusasetus

Discovery: Kyllä jenkeistä tuoda saa vaikka 2005-mallisen, sitä ei kiellä mikään. Ainut ero on, että kun tuo EU-alueen ulkopuolelta joutuu maksamaan tullin+ALV ja nämä menevät ostohinta+rahti. Sen sijaan EUsta tuotaessa ei tarviste maksaa mitään tulleja tai ALV:ja.

Kilpiin laittaminen olisi sitten eri asia, mutta siitähän ei nyt ollukaan kyse.

HäRVeli: Tuo Englanti vois olla Lantikan tuonnille hyvä paikka. Valikoimaa varmaan paremmin, kuin Saksassa. Yhtä laillahan sitä ajaa autoa mettässä oikealla istuen.

--
Mitä eroa on maasturilla? - Sitä mutasempi, mitä pörisee!
Vastaa lainaten
  #45  
Vanha 13.05.2005, 16:14
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Niin. Jos pitää 1kk laittaa, niin siihen meni loma. Kyllä varmaan laittamattomallakin Wranglerilla johonkin pääsee. Varsinkin kun on aloittelemassa.

Onko iso ero Wrangler YJ &lt;-1996 ja 1997 TJ -&gt; maasto-ominaisuuksissa. Siis merkittävä ero. Toi vanhempi olisi sen verran halvempi, että kumit ja korotukset saisi siihen samalla kertaa.

Vastaa lainaten
  #46  
Vanha 13.05.2005, 16:22
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

En sano Jeepulasta enkä rangesta mitään mutta tuohon vikaantumiseen sanon. Jos metsäpeliä hakee niin eikö kannattaisi ottaa joku sellainen missä ei ole tietokoneita ja härpättimiä.. kaiken maailman tps,sps,gps,rds.. antureiden ja vitkutimien hajoamisen takia sinne metsään jääminen voi ottaa pannuun , toki yksinkertainenkin tekniikka voi hajota, mutta voipi olla yksinkertaisempaa korjata.

Joku sellainen värkki missä ainoa "tietokone" on kuljettajan puhelimessa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

GMC 305cid 4x4 NP208 700R4 35/12.5/15
Vastaa lainaten
  #47  
Vanha 13.05.2005, 16:24
Revolver Revolver ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 18.10.04
Sijainti: Porvoo, Finland
Viestit: 1.516
Perusasetus

[offtopic]
anteeksi että pitää laittaa offtopicia. mutta jos ei väkisin pidä olla rankku tai jeeppi niin miksi ei sitten uazi? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
UUDEN saa noin 13k€ ja sillon ei ole varmasti mitään mätähommia ja uskaltaisin sanoa että suhteellisen hyvä maastoauto ihan vakiosta. uudemmasta mallista kun löytyy kierrejousea edestä, levyjarrut edessä ja muuta mukavaa nämä uazit siis ovat koottuja saksassa mutta osat tulee venäjältä. täyttää kaikki EU normit jotta kilpiin saa jos haluaa. ei myöskään pitäisi olla mitään ylenpalttista elektroniikkaa.
www.uaz-deutschland.de
[/offtopic)

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
Vastaa lainaten
  #48  
Vanha 14.05.2005, 17:46
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Nyt päätös on tehty. Kiitti kaikille vinkeistä.
Hommaan Wranglerin mallia TJ. Elikkä kierrejouset ja isommalla kutoskoneella. Kaveri on nyt pari viikkoa saksassa ja etsii sopivaa. Laitan kuvan kun saan sen perille.

Järkeilin tuon sähköhomman tällee. Tuskin siinä hirveästi on antureita, jotka matkan pysäyttäisi. Onhan se kuitenkin maastokäyttöön suunnattu.

Kävin katsomassa autoja ja tuo ulkonäöltään minua miellyttää eniten. Katto auki kesällä metsään. (Kura varmaan roiskuu sisään). Vaikka ulkonäkö onkin viimeinen valintaperuste.

Varmaankin ensikeväänä katukäyttöön tulee joku jeeppi. Mutta se sitten aikanaan.

Kiitoksia Jappe

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #49  
Vanha 14.05.2005, 17:50
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Toi edellinen meni vahingossa anonyyminä. Sorry.

Vastaa lainaten
  #50  
Vanha 15.05.2005, 22:48
tug3 tug3 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 06.02.04
Sijainti: Kello-koski, Finland.
Viestit: 256
Perusasetus

Wranglereista vielä...

TJ on varmasti parempi joustoiltaan, kuin YJ, varsinkin jos repii edesta kallistuksenvaimentimen irti. Ja kaipa takavakaajankin voi repiä irti jos maastossa meinaa vaan leikkiä.

Yks etu YJ:llä kuitenkin on. Siinä on simppelimpi tietokone! Varsinkin, jos menee "todella vanhoihin" (eli 1990 tai vanhempi). Sellasiin, jossa on vanhempi 4,2l kone (258cid). Se kone ei tartte (ainakaan kaasarilla) minkään valtakunnan tietokonetta toimiakseen. Kestoltaan vähintään 4,0l:n uudemman veronen, janosempi tietty ja tehoo vähempi.

Mutta kumpi vaan, yhtä hauskoja: Katto pois, ovet pois ja tuulilasi alas... =)

--
Mitä eroa on maasturilla? - Sitä mutasempi, mitä pörisee!
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
M/Range Rover -79 anjatupala O/M/V Ajoneuvot 0 01.07.2006 00:19
M/V: Range Rover/Land Rover LRV8 O/M/V Muut 15 05.01.2006 12:06
M: Range Rover 3,9 Efi aut. -90 Elmor O/M/V Muut 10 15.06.2005 08:59
M:Range Rover -88 efi halli O/M/V Muut 0 23.05.2005 11:44
Land Rover vai Range Rover? HEKULIINI Tekniikka & Jutustelu 9 19.08.2004 08:33


Sivu luotu: 14:53 (GMT +2).