t-max tai come up vai TML? (kuva valitusta)

[las-c]

quote:
miten on sen nopeus , t-max on mun tämän hetkisistä vaihtoehdoista ykkönen ei gew

vastasitkin jo .

Edited by - fourwheeler on 27/12/2006 00:36:15

Nopeudestapas en osaa sanoa noiden välillä,
mutta T-Maxissa taas olis tosi tehokas moottori...
(just surffailin koopeen sivuilla)

[fourwheeler]

täytyypä nukkua yön yli ja aamulla tilata joku jos on liikkeet auki välipäivinä

[myllis]

quote:
täytyypä nukkua yön yli ja aamulla tilata joku jos on liikkeet auki välipäivinä

Ainakin vanhat T-maxit on legendaarisia surkeudestaan. Uus malli mitä koo-pee myy ei niin hirveitä kehuja ole saaneet. Jos se vinssin nopeus on määrämittari niin sitten puhutaan eri asioista. Jos vinssiltä halutaan luotettavuutta niin sitten Come-Up.

[Ipe64]

quote:
Kyl mun ääni menee REP 8.5,

sen verta niitä tullu pyöriteltyä viime talvena että on se kyllä ihan eri kampe kuin GEW eli TML eli ABT. Noissa kolmessa ei ole muuta eroa kuin tarrat, väri ja hinta.Noillakin kyllä harrastelija pärjää aivan täysin mutta hintaero on taasen kuitenkin niin pieni ja kun köyhällä ei ole varaa ostaa p*skaa niin ite ottasin ehdottomasti laatukamppeen eli ton 8.5sen ramsikan... ramseyn plussaa myös et luvataan pienenpi virrankulutus kuin esim warn.

tosta t-maxista en osaa sitten sanoa yhtään mitään sanoa kun sellasta en ole nähny.

Edited by - las-c on 27/12/2006 00:35:16

Sen enempää kommentoimatta tätä keskustelua,toteaisin Las-C:lle että, tutustu tuotteisiin myös niiden "sisäpuolisesti",niin erojakin alkaa löytymään<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

[las-c]

quote:

Sen enempää kommentoimatta tätä keskustelua,toteaisin Las-C:lle että, tutustu tuotteisiin myös niiden "sisäpuolisesti",niin erojakin alkaa löytymään<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

ABTssä ja GEWissä ei ole eroa, kommentoi ny kuitenki ja kerro mitä eroa TMLssä on sisällä näihin? sehä voi vaikuttaa useemmankin ihmisen ostopäätökseen...
en viitsisi sitä sen takia avata, kaks aiempaa oon avannu.

[TML]

Onhan noissa vinsseissä aika paljon eroja kun ne aukaisee. Esim. TML EW8500 moottorissa ovat hiilet kiinni metallikehikossa ja hiilistä lähtee jokaisesta 2 johtoa, sitten vielä nämä johdot ovat hiilisillassa kiinni pistehitsillä. Suurin ongelma moottorien kestävyydessä on yleensä se että kun aletaan tosissaan vinssaamaan ja moottori lämpenee niin hiilen johdot ja niiden lähiympäristö pettävät kuumuuden vuoksi, siksi olis hyvä että hiilet olisivat kiinni metallissa ei muovissa ja hiilissä tulisi olla kunnolliset piuhat.Ja vaihteiston rattaista sen verran että ainakaan kuvien perusteella esim. ABT:ssä ne näyttäisi olevan karkaisemattomat koskas ovat kirkkaat ja aika karkean näköiset viimeistelyltään. Mutta tämän kaikenhan las-c jo tietenkin tiesi koska on offailua harrastanut jo lähes parikymmentä vuotta ja ajanut kisojakin ties kuinka monta. Niin ja tiedon määräähän tietysti lisää sekin että on ollut töissä Ramseyn maahantuojalla...

life begins at 36"

Edited by - TML on 27/12/2006 10:40:10

[Pauli]

quote:
Mutta tämän kaikenhan las-c jo tietenkin tiesi koska on offailua harrastanut jo lähes parikymmentä vuotta ja ajanut kisojakin ties kuinka monta.

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Nyt Timppa heitti aika pahan Lasselle, tästä tulee varmaan mielenkiintoinen topic, ellei modet mee (taas) pilaamaan "poikien" keskustelua.

Itseä kiinnostaisi, että mihin legendaan toi mylliksen kertoma T-maxien surkeus perustuu? Kuulo- vai luulopohjaiseen "tietoonko? Jotain faktatietoa jään kaipaamaan, ja mielellään Suomesta, ei itänaapurin tai baltian versioista.<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

En kehu, enkä kauheesti lähe haukkumaankaankaan noita em. vinssejä, enkä muitakaan. Eiköhän niistä kaikista löydy jotain huonoa ja hyvää.

[baxxter]

Niin mitä eroa on TML:n EW, S ja SL vinsseillä?
Mikä tekee Come-Upista sen luotettavimman, "kavereilla" eli mun tiedossa on vaan 2 come-uppia joista 50% on sulattanut moottorinsa.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[las-c]

quote:

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Nyt Timppa heitti aika pahan Lasselle, tästä tulee varmaan mielenkiintoinen topic, ellei modet mee (taas) pilaamaan "poikien" keskustelua.

Itseä kiinnostaisi, että mihin legendaan toi mylliksen kertoma T-maxien surkeus perustuu? Kuulo- vai luulopohjaiseen "tietoonko? Jotain faktatietoa jään kaipaamaan, ja mielellään Suomesta, ei itänaapurin tai baltian versioista.<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

En kehu, enkä kauheesti lähe haukkumaankaankaan noita em. vinssejä, enkä muitakaan. Eiköhän niistä kaikista löydy jotain huonoa ja hyvää.

Sain riittävän hyvän selityksen mikä siinä tmlssä on erilaista verrattuna noihin kahteen muuhun, sitähän mä ipeltä kysyinkin,
mut ite tarkotin lähinnä tota s8000 mallia, en noita uusia ew malleja...

toi loppu oli kyl aivan turhaa...

[JiiPee]

quote:
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Nyt Timppa heitti aika pahan Lasselle, tästä tulee varmaan mielenkiintoinen topic, ellei modet mee (taas) pilaamaan "poikien" keskustelua.

Mitäs Pauli-setä tarkoittaa, "taas"? <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mutta asiaan: onkos noissa tml-t-mix-max-niks-naks jne. vinssien moottoreissa kaikissa sama heikkous, eli hiilisillan maadoitus moottorin runkoon puristusliitoksella? ABT:ssä ainakin sitä liitosta piti shimmata tiukemmaksi, kun toistuvasti poksahti ja nokesi pinnat johtamattomiksi.

Jos joku ei tiedä, mitä tarkoitan, niin kerrotaan: hiilisillan johtava osa puristetaan moottorin runkoa vasten (ja saa sitä kautta "maata") moottorin päätykupilla, joka tulee kiinni kahdella pitkällä ruuvilla. Hiilisilta on siis siinä pääty(suoja)kupin ja moottorin rungon välissä puristuksissa. Puristus tulee päädyn sisäpuolella olevien holkkien kautta, joista ne ruuvit menee läpi. Kupin helma vaan ottaa joissakin vinssiyksilöissä kiinni moottorin runkoon ennen kuin riittävä puristus hiilisillan ja moottorin välille on saatu aikaan.

Tekohengitystä voi antaa viilaamalla tai hiomalla päätykupin helmasta muutaman kympin pois tai shimmaamalla kupin ja hiilisillan väliä niiden ruuveja ympäröivien paininholkkien kohdalta. Liian iso rako kupin ja moottorin välissä päästää offikuraa moottoriin ja liian pieni rako saa aikaan sähkövaivoja. Ei hyvä. Shimmasin oman, kun kiristämisestä ei ollut apua. Vedin raolleen jääneen sauman päälle muutaman kierroksen eristysnauhaa pitämään roiskevesiä ulkopuolella.

Oikea ratkaisu olisi toteuttaa moottori niin, että hiilisillasta tulee erillinen maajohto moottorin runkoon, eikä luoteta epämääräiseen puristusliitokseen, jossa puristusvoimaakaan ei ainakaan vakiona määrää yksin ruuvien kireys.

Onko noissa kaikissa ABT-TML-GEW-TMAX-COMEUP samanlainen systeemi vai onko joku fiksummin toteutettu tältä osin?


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

[Ipe64]

No niin,kiitos Timolle nopeasta vastauksesta ja olennaisen kertomisesta.
Ja vastatakseni itse siihen jota ensisijaisesti tarkoitin,em. lisäksi,eli TML:ssä,S8000:ssa kuin isommissakin on erillinen hammaskehä,eikä sitä ole jyrsitty vaihteiston kuoreen,kuin esim.ABT tuotteessa.
Tämä osaltani tähän topiikkiin.Kiitos!
P.S Paskaksi haukkuminen on aina hiukan arveluttavaa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>,jaOnneks Olkoon FourWheelerille hyvästä vinssivalinnasta<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>


Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

Edited by - Ipe64 on 27/12/2006 13:34:40

Edited by - Ipe64 on 27/12/2006 13:41:53

[krisu]

quote:Onko noissa kaikissa ABT-TML-GEW-TMAX-COMEUP samanlainen systeemi vai onko joku fiksummin toteutettu tältä osin?

En tiedä kuinka paljon fiksumpi toteutus tämä on, mutta ainekin hiilisillan ja moottorin rungon välisestä kontakti ongelmasta on tällätavalla päästy eroon.

Kuvassa Ramseyn Rep:8.5e
Edit: kyseessä on siis kestomagnetoitu moottori jolloin tuota liitosta moottorin runkoon ei tarvita. Useimmat vinssit taitaa olla varustettu ankkurikäämin kanssa sarjaankytketyllä kenttäkelalla, eli kestomagneetin tilalla on sähkömagneettinen kela. Tuolla tavalla toteutettuna saadaan ilmeisesti parempi momentti aikaiseksi, osaako joku sanoa onko tuosta jotain muuta hyötyä? (meniköhän tää nyt pahasti mettään?)



Edited by - krisu on 27/12/2006 17:24:11

[Ipe64]

Lupasin jo lopettaa,MUTTA.....



TML EW 8500,sielu auki revittynä.

Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

[Rak]

Mulle on jostain tullut sellainen mielikuva että kestomagnetoidut
ovat suhteessa hitaampia kuin sähkömagnetoidut<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Ts. eivät juurikaan lisää vauhtiaan vaikka ei olis kuormaakaan.

[las-c]

quote:
P.S Paskaksi haukkuminen on aina hiukan arveluttavaa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

sori, väärä sanamuoto, en mä nyt tarkottanu et abt tml ja gew on paskoja vaan se sanontahan menee et köyhällä ei oo varaa plää plää.

pahoittelut jos aiheutin jollekkin pahan mielen, ja kiitos ipellekkin selventävästä vastauksesta <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

ja nyt riittää munkin osalta.

[krisu]

quote:Mulle on jostain tullut sellainen mielikuva että kestomagnetoidut
ovat suhteessa hitaampia kuin sähkömagnetoidut

Ts. eivät juurikaan lisää vauhtiaan vaikka ei olis kuormaakaan.

Kääntäen: Ei hyydy kuormitettuna yhtä paljon<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Käytännön testi kyllä tukee tuota mielikuvaa; Ramsey on aivan toivottoman hidas oli sitten kuormaa tai ei

[JiiPee]

quote:
Lupasin jo lopettaa,MUTTA.....
...
TML EW 8500,sielu auki revittynä.

Hyvä kun jatkoit, kuva kertoo taas paljon paremmin kuin selitykset. Näyttää olevan "sisäänrakennettu" maapuolen kytkentä TML:ssä, eli eroa ABT:n toteutukseen on ja uskoisin, että luotettavampaan suuntaan tuolta osin. Hiilisilta on kokonaan kuoren sisällä, eikä kuoren ja kannen välissä.

EDIT: verrokiksi kuva ABT:n toteutuksesta:



Kuvassa näkyvät holkkimutterit ja aluslevyt niiden päällä eivät kuulu vinssiin, vaan ovat kuvan ottamisen hetkellä pitämässä hiilisiltaa runkoa vasten, että sähkö kulkisi siitä liitoksesta. Kuvassa oli menossa juuri kontaktihäiriön selvittäminen, joka oli outo homma, kun pöydällä tuolla tapaa toimii ja autossa lakkaa muutaman metrin vedon jälkeen toimimasta.

Kun noita moottoreita on vinsseihin vaihdettu muun merkkisistä ilmeisesti ihan onnistuneesti, niin onkohan kukaan tutkinut, kävisikö ABT:n moottorin tilalle joku näistä kuvissakin näkyvistä malleista?


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on


Edited by - JiiPee on 28/12/2006 08:54:20

[fourwheeler]

tommosta nyt sitten päätin kokeilla niinkuin joku jo paljasti.
mukava oli asentaa kun otin vielä ton valmiin asennus levyn.
jospa sunnuntaina pääsis koittamaan tositoimissa
ilman joulupukkia ei tämäkään olisi ihan vielä toteutunut<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

[Jeeper]

onko tuo ds 9,5 come-up noin nopea kuin tiedoissa lukee? kukaan kokeillut?

eli, ilman kuormaa 19m/min

vertailun vuoksi:
warn m8274 22.4 m/min
9,5 ti 18,9m/min