Suunnistus cupin Säännöt* edit.kaudelle 2009*

[Jare]

quote:

Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.

Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -> http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.

/* Life Begins at 35" */

Miks sä Juoni et ole tossa kuvassa avannu myös oikean puolen takaovea, joka olis pidempi ja lähempänä rastia ja vasen ovi olis vain auki, jotta rekkari näkyy???? Näin sun kätöset olis paremmin ylttyny ja toi rastikyltti näkyis selvemmin.


Mutta siis mä en anna ääntä sille, että ovet pitää olla kiinni, koska aina sillöin tällöin tulee tilanteita, jossa kuvaa otetaan esim edestä (käsi rastilla ja toinen konepellillä) ja jos avaa oven, niin kilpailunumero näkyy pirusti paremmin, ku esim siirtokilven pikkuruiset numerot.....tästä tulikin mieleen, että ISO KIITOS EKSYTYKSEN NUMEROILLE!!!!! Oli riittävän isot ja helppo lukuiset. Joissain kisoissa ollu surkeen pieniä ja ujoja numeroita!!!!




<center>---------------------------------------

www.pirate4x4.no

www.pirate4x4.com

www.formula-offroad.fi

</center>

[joker]

Toi luukku / ovi / teleskoopit saa mun puolesta tehdä se joka haluaa.Ihan pakko on kysyä onko se sallittua että yksi vääntää rastipuuta vinoon että toinen kaveri ylettyy koskettamaan rastiin ja autoon yhtä aikaa kun kolmas ottaa kuvaan.Joskus oon nähnyt kun kahen taimen välissä on rasti lippu kahen lohkareen päällä ja veretään raakasti lipusta että puut on aivan nurin että ylettyy oikea oppiseen rastin ottamiseen.
Kyllähän noita sääntö muutoksia olis paljon tulossa jos ruvettais oikein tosissaan tikulla kaivamaan.Kun tehään liikaa sääntöjä niin joku poraa sitten kun on niin pirusti kaikkia sääntöjä !!Kaikkia ei voi aina miellyttää.

[Repro]

Yksi kiinteä saranointi per luukku, teleskoopit/jatkettavat luukut kielletty, luukku ei saa olla auton leveysmittaa pidempi poislukien konepelti.
Eiks oo helppoo, täh?

"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros#10

[Mylppy]

Kommentoin noihin Offroadjounin kuviin. Kysymyksessä on lähinnä mikä on viimeinen numero. Rastilappu on taipuneena ja viimeinen numero ei ole selvä sen takia. Useasti tuon tyyppisissä kuvissa on jokin numero lukukelvoton tai näyttää aivan joltain muulta kuin onkaan. Esimerkiksi nelosesta näkyy vain pystyviiva. Nuo kyseiset kuvat ja niiden tulkinta edustaa pahinta mahdollista rajatapausta.

Kuvien tarkistuksessa näytöllä näkyvän kuvan koko riippuu monitorin tarkkuudesta. Jos on ollut tarkistuksessa käytössä jokin 1024x768 näytöllä oleva kone, niin kuvan koko noin 760x580, huono näyttö, paska katselukulma jne. kompinaatio ja lopputulos voi olla erilainen kuin hyvällä monitorilla suurella tarkkuudella tarkastettuna.

Yhä edelleen toivoisin, että tultaisiin mieltäkaivertavissa tapauksissa käymään toimistolla. Välittömän selvittelyn jälkeen uskoisin, niin kilpailijalla kuin järjestäjän väellä, olevan parempi maku suussa asian suhteen, kuin jälkikäteen asiaa puitaessa, jolloin sille ei voi enää mitään.

Siitä ei ole sakotettu, jos rastilaput ovat väärinpäin kuvissa. Tämä on kuitenkin aika kenkkumaista vaikka numero 68:n tapauksessa. Sopivasti väärin valittu fontti ja rasti merkataankin numerolla 89...

Rastikuvien tulkinnassa on se ilkeä asia, että missä menee raja hyväksytyn ja kelpaamattoman kuvan välissä. Olisi tietenkin hienoa voida kaikki kuvat voida hyväksyä, arvailla puuttuvia numeroita ja epäselviä tapauksia. Kuitenkin nyt käytännössä tehdään siten, että epäselvät kuvat, joita ei voida yksiselitteisesti ja varmasti hetkessä tulkita laitetaan armotta ilman suurempia miettimisiä hylätyiksi. Jos kilpailija tuntee tulleensa kohdelluksi väärin hän voi tulla valittamaan asiasta ja katsotaan kuvat uudestaan.

Arvostelu on kuitenkin loppupelistä yksinkertainen. Käsikosketus auton kiinteisin osiin + käsikosketus rastiin + rastin numero + auton rekisteri tai kilpailunumero. Nämä kaikki pitää näkyä selvästi ja yksiselitteisesti yhdessä ainoassa kuvassa.

[Maajussi]

...eipä ne rasti puutkaan kauaa oo siel pystys/ehjiä jos kaikkien tarvii hieroo niin lähelle et kaikki tarvittava näkyy....joten luukut saa olla auki,ääni sille...

PäHäMa

[Arska-tehtaalta]

Kun näitä replyjä lukee ajatuksella, niin ei tarvi olla kovinkaan nero huomatakseen tuloksen.

Luukuttomat on vastaan ja luukulliset puolesta.

Jos tästä tulisi sääntöpäätös, niin tää pitäs valmistella jonkun sellasen toimesta joka pystyy objektiivisesti ajattelemaan asiaa lajin kannalta, eikä ainoastaan oman auton teleskooppiluukun/luukuttomuuden kannalta.

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

[tomikoo]

Auto: CF-1104 Rasti:271. No, kai se sit.... Mutta, kyllä se ketju olis kuitenkin turvallinen.

<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>

[oska80]

ketju olis hyvä, onneksi oli tiimissä useampi henkilö niin ei tarvinnu kuskin lähteä autosta kuvaamaan.
mielestäni olisi hyvä jos tuloksiin merkittäisiin hylätyt kuvat, vois sitte itse tarkistaa, ja jos huomaa tuloslaskennan tulkinneen/tarkistaneen väärin, vois mennä kysymään vielä...

Tämä kuva oli hylätty
http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../CIMG5897.html

melkeen olisin jo tuosta käynyt kysymässä, jos olis vaikuttanut johonkin, ja olisin heti tienny mitä kuvia hylättiin

millo se MAASTO alakaa?

[Markol]

Mun mielestä autokunta jossa on vain kaksi voisi saada jotain etuisuuksia. Olin eksytyksessä Suzukin kyydissä jossa oli mun lisäksi kolme. Kyllähän tosta suuresta asiantuntija määrästä on hyötyä kun parhaimmillaan kaksi tai jopa kolme voi touhuta vinssin kanssa ja kuski saa koko ajan istua autossa rastikuvien oton aikanakin. Vaikka kaksi olis vinssaamassakin niin silti voi yksi olla koneella ja kuski saa antaa happea kaikessa rauhassa. Rastilla käynti on aika paljon nopeampaa kuin kahden miehen autokunnisa.

Rastinumeroihin vois laittaa pisteen perään nin ei tarvis miettiä onko numerot oikein vai väärinpäin.

Marko

Tiedän nyt, ymmärrän myöhemmin.

[Käyttäjä]

Muistin virkistys...
Kaikille autossa mukana oleville joukkueen jäsenille tulee olla tukeva istuin ja turvavyöt. Vähimmäisvaatimus on lannevyö, mutta vähintään kolmipistevyöt suositeltavia.

Eli tästä sääntökohdasta aasinsillan kautta...pistepistepiste.

Autossa voi olla enemmän kuin kaksi osallistujaa mikäli vöitä ja istumapaikkoja on tarpeeksi.
Eli takapenkkiläisiä mukaan joukkueeseen niin sillä saa parannettua turvallisuutta,nopeutta tms.

Tuota ketjua tuskin tulee käyttöön kilpailuissa sitä on kokeiltu jo ykkös eksytyksessä

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[Markol]

quote:
Tämä kuva oli hylätty
http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../CIMG5897.html

melkeen olisin jo tuosta käynyt kysymässä, jos olis vaikuttanut johonkin, ja olisin heti tienny mitä kuvia hylättiin

Meillä ei ole muistaakseni koskaan yhtäkään rastikuvaa hylätty. Jos vaan jokukin oksa tai risu on numeroiden edessä tai joku kulma näkyy huonosti niin aina vaan uusi kuva niin kauan että onnistuu. Siinä ei mene montaa minuuttia enempää vaikka ottais kymmenen kuvaa. Jälkeenpäin harmittaa kattella tulosluetteloa ja pähkäillä kuinka ylhäällä olis ollut jos ei olis kuvia hylätty.

Marko

Tiedän nyt, ymmärrän myöhemmin.

[Kentsu]

Mun henkilökohtainen mielipide on että autokunnassa olis vain 2 kilpailijaa, tämä olis tasapuolista kaikille.

Vielä tuosta kuvien arvostelusta: jos joku kuvittelee että homma on helppoa ja osaisi varmasti
arvioida ne paremmin, nopeammin ja tasapuolisemmin niin jokaiseen suunnistuskisaan tarvitaan kyllä porukka tähän hommaan.


www.4x4cup.com

[offroadjouni]

quote:Miks sä Juoni et ole tossa kuvassa avannu myös oikean puolen takaovea, joka olis pidempi ja lähempänä rastia ja vasen ovi olis vain auki, jotta rekkari näkyy???? Näin sun kätöset olis paremmin ylttyny ja toi rastikyltti näkyis selvemmin.

Iso luukku oli kiveä vasten, se ei auennut. Lisäksi tunkki oli vielä siinä välissä...

quote:Yhä edelleen toivoisin, että tultaisiin mieltäkaivertavissa tapauksissa käymään toimistolla. Välittömän selvittelyn jälkeen uskoisin, niin kilpailijalla kuin järjestäjän väellä, olevan parempi maku suussa asian suhteen, kuin jälkikäteen asiaa puitaessa, jolloin sille ei voi enää mitään.

Nojoo, ehkä ei olisi pitänyt tätä rastia ottaa puheeksi ollenkaan tässä topicissa. Tiesin kyllä että asia pitää hoitaa kisan aikana jos siihen haluaa muutoksen, enkä nyt halua syytellä ketään kuvan hylkäämisestä. Minä tulin kisaan ajamaan, en niinkään keräämään pisteitä.

/* Life Begins at 35" */

[jnu]

Meiltä ei hylätty yhtään kuvaa mutta niiden kanssa appari olikin erittäin tarkkana ja joka kuvan jälkeen halus vielä todistaa mulle että vaadittavat jutut näkyy ettei tule sitten kännissä jälkipuheita

Katsastuskin oli asiallinen ja sujuva toimitus.

Olen kuitenkin jo pidemmän aikaa kypsytellyt ajatusta originaaliluokan autosta joten sen sääntötulkinnat kiinnostais tietää etukäteen. 4x4cup sivuilla UKK:ssa sanotaan että lehtijousiautoon saa laittaa lisäkierrejouset mutta lehtijousitusta ei saa poistaa. Myös korotuspalat kielletään. Säännöissä sanotaan "vain jousilla korotus".

Saako jousen kiinnityspisteet esim runkoon tehdä uusiksi vakiopaikalle? (tämä on minun auton rungossa jo tehty ja sitä ei voi enää perua).

Saako riiput olla linkkumallia jos ne on normaalitilassa vakiopituiset eli korotussäännön ulkopuolella?

Saako akselin tuentaa parantaa lisätukivarsilla?

Saako akselit vaihtaa? Onko kaikki muu vapaata? Moottori, voimansiirto, akselit, ohjaus, jarrut? Muutoskatsastettuna tietenkin.

**************
Suzuki 416 TSI

[kesis]

Ja mitä noihin teleskooppiosiin tulee niin eiköhän tästä lajista mene vähän pohja pois jos ruvetaan sellasia kikkarakennelmia käyttämään,vaikka kaikkia ei ole kielletty ei tarkota aina sitä et on sallittua,näissäkin asioissakin on maalaisjärki sallittu.
Ei mulla ainakaan olis kovin voittajan olo jos olisin kaikki rastit hakennu onkivapa kädessä.
Ja ootteko huomannu et myös järjestäjät on laittanu jotkut rastit sellasiin paikkoihin et voi käyttää mielikuvitusta ja avata sen oven tai luukun.Mut missäs ne rastit olis sen jälkeen jos sallittais jotain jatko-osia,joten eiköhän pysytä niissä ovien aukaisuissa,vai sama se sit olis vaik kävelis se ovi kainalossa sinne rastille.
Ja jos jotakuta vituttaa et luukku aukee väärään suuntaan,niin ainoo hyvä muutos olis tosiaan et luukkuja ei aukaista,niin silloin homma olis ainakin tasapuolista.
Ja mitä tohon Jounin kuvaan tulee niin en minä ainakaan saanu viimesestä numerosta selvää.
Ja Markon hyvä idea käyttöön eli piste perään niin ei tarvi ihmetellä.

lisää happea

[offroadjouni]

quote:Ja mitä noihin teleskooppiosiin tulee niin eiköhän tästä lajista mene vähän pohja pois jos ruvetaan sellasia kikkarakennelmia käyttämään,vaikka kaikkia ei ole kielletty ei tarkota aina sitä et on sallittua,näissäkin asioissakin on maalaisjärki sallittu.

Meillä on jo nyt sellaisia kikkarakennelmia noiden kahteen suuntaan aukeavien luukkujen muodossa - koska säännöt sallivat sen. Missä kohtaa se raja pitäisi sitten mennä? Minä nimenomaan ehdotan että jätetään kikkailu pois ja keskitytään auton rakentamisessa etenemisen parantamiseen eikä ovilla pelleilyyn. Maalaisjärkeen on turha vedota silloin kun ajetaan kilpaa enemmän tai vähemmän tosissaan...

/* Life Begins at 35" */

[Käyttäjä]

jnu:lle säännöissä lukee että auton on oltava rekisteröity ja katsastettu,eli tuskinpa esim.toyotan akseleita saa leimattua suikkaan saati rangen konetta.
Noi jousien kiinnityspisteet rungossa saa mielestäni uusia kuhan ne ovat alkuperäisillä paikoilla ettei akseliväli muutu.
Noi linkkuriiput on vähän niin ja näin,katsastus ratkaisee mikäli mennyt leimasta läpi.
Miksi suskan akseleihin tarvis laittaa tukivarret vai onko kysessä hybridi? norra+kierrejouset+tukivarret+panhardi...ei mene läpi
Moottorinhan voi vaihtaa esim 413:sen kattilaan tai toitsun k-moottoriin kunhan se on muutoskatsastettu,tämä pitäisi olla tiedossa.
Jarrujahan voi parantaa,tämähän on vaan hyvä asia.

Nythän puhutaan ORIGINAL luokan autosta eli sellaisesta kamppeesta millä pystyy osallistumaan kilpailuihin pienellä budjetilla ja helposti.
Jos haluaa rakennelle autoaan niin sitten vaan modiin tai protoon...siellä saa säätää jousien tms.kanssa.
Orggis on orggis ja se pyritään pitämään mahdollisimman helppona askeleena tutustua offroad suunnistukseen.


- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[kesis]

Sori Jouni,unohdin et jotkut kilpailee tosissaan ja SILLOIN vahhana autourheilijana ymmärrän et kaikki mitä ei ole kielletty on sallittu.

Ite vaan olen pitäny itsestään selvänä et se raja on ollu siinä ovien aukaisussa,mutta onhan niitä konsteja tosiaan mitä ei ole kielletty,ja sen jälkeen se siitä maalaisjärjestä kun kerran kilpaillaan.

Ja siinä olen samaa mieltä sun kanssa et paras vaihtoehto olis et pidetään ovet kiinni ja perehdytään muihin rakenteluihin.


lisää happea

[Tsok]

quote:
Paljon olisi alkuun apua rastien suunnittelulla. Nyt paljolti rastit on sijoitettu vaikeaan kohtaan. Parempi ehkä olisi sen vaikean kohdan JÄLKEEN.

Lippusiimalla ja maastoesteillä tulosuunnan tai useamman ohjaus. Sitten rasti johonkin paikkaan missä auto pysyy ja kuvaaminen onnistuu helposti. Voisihan rastille määritellä myös poistumisreitin jos mahdollista.

Lapissa viime vuonna tuossa oli onnistuttu hyvin. Harva rasti oli sellainen missä piti vaijerin varassa roikkuen ottaa kuva.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Ehdottomasti tämän kannalla, jos vain onnistuu. Olisi sitten vähemmän houkuttelevaa rakennella noita erikoisia luukkuja tai niistä ei olisi merkittävää hyötyä ja turvallisuuttakin ajatellen. Toki paikat missä maasto muuten helpohkoa, mutta rastiin saatu vaikeutta laittamalla se ison kiven päälle ovat poikkeuksia.

[mikjus]

Luukku juttuun olis hyvä toi mitä joku ehdotti ettei mitta saa ylittää auton leveyttä. Ääni sille.

Tohon että saako rastipuita käsin kallistaa niin ettei ne kuitenkan vahingoitu ja että hylätäänkö tosiaan rasteja jos kilpanumero on pikku risun takana haluisin itsekkin tarkennuksen koska tossa oskan kuvassa kisanumero on täysin tunnistettavissa jos ei ole näössä vikaa.

[jnu]

quote:
jnu:lle säännöissä lukee että auton on oltava rekisteröity ja katsastettu,eli tuskinpa esim.toyotan akseleita saa leimattua suikkaan saati rangen konetta.

Toyotan akseleita on leimattu paljon, kavennettuinakin. Moottori mulla on jo otteessa...

quote:
Miksi suskan akseleihin tarvis laittaa tukivarret vai onko kysessä hybridi?

En tiedä mitä uudet korotuspakat kestää SUA:lla mutta sen verran kalliita ne kuitenkin on ettei huvikseen viitti katkoa ja vaihdella saati kardaaneja tuhota joten lisätuenta on pakollinen ainakin kisabudjetin kannalta.

quote:
Nythän puhutaan ORIGINAL luokan autosta eli sellaisesta kamppeesta millä pystyy osallistumaan kilpailuihin pienellä budjetilla ja helposti.
Jos haluaa rakennelle autoaan niin sitten vaan modiin tai protoon...siellä saa säätää jousien tms.kanssa.
Orggis on orggis ja se pyritään pitämään mahdollisimman helppona askeleena tutustua offroad suunnistukseen.

Kummasti se minullakin pitäisi budjetin "pienenä" kun yhden renkaan hinnalla saa koko kierroksen. Katselin vain projektipuolella erästäkin orkkiskilpuria jossa on useita vinssejä, arbin lukkoja jne eli kovia tekijöitä on jo. Tutustujathan mahtuu aina mukaan, niin mekin oltiin nyt liikkeellä eikä voitto ollut mielessä kertaakaan. Oma auto siirtyis stanuista orkkikseen vaihtamalla jousitus eikä auto laskeutuiskaan kuin pari senttiä...

**************
Suzuki 416 TSI

[Käyttäjä]

quote:En tiedä mitä uudet korotuspakat kestää SUA:lla mutta sen verran kalliita ne kuitenkin on ettei huvikseen viitti katkoa ja vaihdella saati kardaaneja tuhota joten lisätuenta on pakollinen ainakin kisabudjetin kannalta.

Kyllähän träksönparssi on sallittu.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[Mylppy]

Tuo Oskan kuva on myös rajatapauksia, vaikka tuostakin saadaan kyllä pääteltyä mikä siinä on kilpailunumero (6 vai 8), niin toimistolla ei ruveta arpomaan yhtään normaalissa tarkistelussa noiden kanssa. Säännöissä on mainittu että kuvien pitää olla selkeitä.

Ja yhä edelleen valtaosalla porukasta ei ole mitään epäselvää kuvien kanssa ja epäselvissä tapauksissa löytyy se toinen kuva samasta paikasta. Joskus myös kolmas, neljäs, viides... Mielestäni epäselvät kuvat ei ole suuri ongelma ja koskee loppupelistä yllättävän harvoja kilpailijoita.

On mahdollista tulostaa kilpailijoille lista hyväksytyistä rastikuvista, mutta tämä olisi viennyt paperia 437 sivua, jotka olisi pitänyt ehtiä tulostamaan ennen tulosten ilmoittamista.

Vaikka käydyt rastit olisi tulostettu, niin kuitenkaan kilpailijat eivät olisi voinneet kilpakumppaneidensa kuvia ja käytyjä rasteja tietää. Tämä on yksi ongelma, joka on tiedossa ja jota on vähän miettitykin. Mitään erittäin helppoa ratkaisua ei ole tiedossa, mutta on olemassa kyllä toteuttamiskelpoinen vaihtoehto.

Digitaalisesti kuvien ja tulosten jakamista on tullut mietittyä. Käytännön halusta en tiedä, kuinka moni kilpalija oikeasti sitten kantaisi läppärinsä esimerkiksi tässä kilpailussa saliin. Josta wlanilla otaisivat yhteyden palvelimeen, jossa ihan perinteisesti www-sivuilla toteutetun käyttöliittymän avulla pystyisi selailemaan kuvia ja niiden arvosteluja.

Ongelma kohtana johtuen windows xp pro käyttöjärjestelmästä palvelimessa on rajoitettu käyttäjien yhtäaikainen määrä 10 käyttäjää. Käytänönssä jouduttaisiin joko hankkimaan kilpailuille täysin oma vauhdikas palvelin esimerkiksi windows server käyttöjärjestelmällä tai toinen kone jonne tiedot peilattaisiin jolloin pystyttäisiin tämä rakentamaan ihan linuxin päälle. Jälkimmäinen ratkaisu olisi suorituskyvyn kannalta parempi ja halvempi, mutta monimutkaisempi.

Ohjelmointipuolen toteutus nyt ei ole mikään hirveä ponnistus, suuremmat ongelmat muodostuvat softien ja raudan säätämisestä. Eikä pidä unohtaa suorituskyky puolta, jos enemmän suosiota keräisi näiden katselu. Esimerkiksi tuloslaskentaohjelmiston tapa tallentaa käydyt rastit ei ole mikään optimaallinen tähän käyttöön.

kuvadataa tuli eksytyksessä karvanverranalle 8 gigaa ja jotta wlan-verkkoa ei saataisi tukkoon pitäisi kuvat palvelimen päässä pienennellä vauhdissa. Omassa kohtuullisen modernissa tuplaydin laiteistossani meni reilu tunti kun loin nuo thumbnailit ja kuvagalleriat, jotka ovat tuolla ruijanpallaksella. Toisaalta siinä käyttämänä JAlbum niminen galleriasofta, ei ole mitenkään nopeudella pilattu.

Ja jälleen on yksi lisäosa vaikeuttamassa toimiston hallintaa... Olisiko tällaiselle rehellisesti käyttöä? Homma kuitenkin henkilökohtaisesti tarkoittaisi vain pirusti lisää työtä tekemisessä, kilpailuissa säätämistä, monimutkaisuutta ja rahanmenoa.

[Byrocrat]

quote:
Kun näitä replyjä lukee ajatuksella, niin ei tarvi olla kovinkaan nero huomatakseen tuloksen.
Luukuttomat on vastaan ja luukulliset puolesta.
Jos tästä tulisi sääntöpäätös, niin tää pitäs valmistella jonkun sellasen toimesta joka pystyy objektiivisesti ajattelemaan asiaa lajin kannalta, eikä ainoastaan oman auton teleskooppiluukun/luukuttomuuden kannalta.
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

Jotta ei tulis väärää käsitystä siitä että kommentillani kannattaisin teleskooppiluukkuja tai muutenkaan luukuilla kikkailemista niin kirjoitin asasta vastustaakseni luukkujen aukomista. Jos joku ovista pitää avata jotta numero/rekkari saadaan näkymään kuvassa niin kyse on eri asiasta kuin että jotakin korin avattavaa osaa käytetään auton ulkomittojen muuttamiseksi! Jos luukkujen aukominen on hyväksyttävää niin kuvittelisin, että sopivin kisapeli tässä suhteessa olisi lavapikuppi! Pelkistä lavan laidoista kertyy helpolla useamman metrin etu ilman että edes kikkaillaan millään erikoisrakenteilla!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mitä sitten tulee tuohon sääntöjen tekijöiden objektiivisuuteen niin olen samaa mieltä. On valitettavan paljon esimerkkejä siitä että säännöt tehdään omaa kalustoa suosivaksi joka ennen pitkää saattaa johtaa joko "merkkiluokkiin" tai pahimmassa tapauksessa lajin kuihtumiseen. Jälkimmäisestä esimerkkinä offitrial!

Ja kuten tuolla jo totesinkin Offi-suunnistus on hieno ja yleisöäkin kiinnostava laji jossa kisajärjestävät varmasti tekevät parhaansa jotta kilpailu olisi kaikkien osapuolten kannalta tasapuolinen ja onnistunut. Cuppi on tälle vuodelle alkanut eikä sääntöjä kesken kauden ole mielekästä muutella, mutta lajin kehittymisen kannalta voisi olla eduksi että sääntöjä ainakin joiltakin osin tarkennetaan ja parannetaan (jos nähdään tarpeelliseksi) tulevaksi vuodeksi ja tieto mahdollisista muutoksista tulee riittävän aikaisessa vaiheessa.

Mitä sitten noihin kuvien lukemiseen tulee niin ymmärrän hyvinkin että katsottavana ja tulkittavanakin on tuhoton määrä erittäin vaihtelevan tasoisia jos jonkinlaisilla kameroilla otettuja kuvia, mutta siitä huolimatta ratkaisujen teko hyväksytäänkö vai hylätäänkö joku rastikuva ei saisi olla kiinni siitä, että järjestäjän näytöissä ei resoluutiot riitä!
Pitemmällä tähtäimellä on pyrittävä kilpailijoiden sähköiseen ajantasaiseen rastinoton tunnistukseen. Näin päästän tuloslaskennassakin ainakin hieman helpommalla ja kisatuloksetkin ovat valmiina heti viimeisen kisaajan maaliintulon jälkeen.

Eikä muuten ole omaa "lehmää" tai offikikotintakaan ojassa<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kulmakorven Inhorealisti

[AriW]

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2761.jpg

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2760.jpg

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2762.jpg

Mielestäni kuvien ottajan omasta mokasta on tässä erinomainen esimerkki. Ei näy kilvet,sit saadaan numeroa kehiin ja epähuomiossa lapanen jää kuvasta pois. Itseasiassa kun vertaa käpälien asentoa niin melkein vois väittää ettei ole autossa kiinni. Olis selvinny toisen oven avaamisella mutta jos,jos,ja jos...
Itse olisin varmaan jättäny äkkiä hylkäämättä,ja myöhemmin selvitelty miksi ei ole hylätty. Hylkyyn on olemassa kaikki perusteet ja totean vain että hyvä että kuvan tarkistaja on ollut hereillä. Luulen että 99% kuvien hylkyyn on hyvät perusteet,ei siit mitään tuu jos joutuu kuvia alkaa tarkemmin ihmettelemään ja zuumailemaan.

Luukkujen aukomiseen ja aukomista jättämisen puoleen olen sitä mieltä että saa aukoa,tehköön vaikka mimmosta teleskooppia mun puolesta. Tuleepahan kuvaajalle enemmän matkaa kävellä jotta saa autonkin kuvaan. Toisaalta ehkä paras olisi että auton kilpailunumero on oltava selkeesti luettavissa jokaisessa kuvassa,sijaintina auton kyljet/ovet. Me jouduttiin oikeesti miettimään siirtotarrojen sijaintia ettei mm.peilaa ja on selkeesti luettavissa,omat laputhan on hankala kuvata illan hämärässä joka tapauksessa. Muutenhan se on must sama vaikka olis pelkkä apina kuvassa rastilappu vaikka taskussa,mutta pääpiirre kilpailussa pitäisi olla tasapuolisuus joukkeiden kesken. Jokainenhan voi tarpeen tullen vaihtaa autoa jos tuntuu että toisen luukku on jotenkin parempi.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tarkoitan auton luukkuja,en tuhkaluukkua. Flippikeula olis mm. toisinaan hyvä,mut ei kai silläkään ny kaikkia rasteja helpotella. Se että itse rastilla olis auton parkkeeraminen turvallisempaa,olisi erittäin suotavaa eikä tarttis hötkyillä kuvien kanssa. Matka rastille vaikeaksi ja niin edelleen,täys kannatus täältä suunnalta. Meinaa toisinaan huimas jättää kippo jonkun narun varaan notkumaan ja ulostautua todistamaan rastilla oloa. Ei yleisö tuntunu tajuavan ihan joka paikassa homman vakavuutta. Ainakin näin meillä.
Ja kahviautomaatteja pitkin reittejä!<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

In MUD we trust.

Voisinpa hieman lisäillä,ku ny avautumaan pääs.
Eli katsastuksesta,ja sen tarpeellisuudesta. Nythän on niin että esim. ohjausvarsi bolemiikki jossain aikaisemmassa yhteydessä mainittuna ansaitsisi hieman jatkojalostusta. Minun näkemys asiaan on sellainen että huonosti turattu varsi (oli sitten raide,sektori tai mikä varsi tahansa) ei kestä kovin kummosta sessiota metsän siimeksessä. kunnolla hitsattu/itse tehty kestää varmasti paremmin kun alkuperäiset yleensä. Tolkku mukana katsastuksissa,mutta yhenäinen linja tarttis olla. Hankala toteuttaa kilpailunjärjestän taholta,ymmärrän. Mutta se on kuitenkin asia joka on varmaan monen tiedossa,ja vaatii joko tyhmyyttä tai jonkinasteista hulluutta ajella jos asia ei ole kunnossa. Toisaalta,jos on autoon hitsattu vaikka akselin kiinnikkeitä niin luulis niidenkin kestävyyden olevan mielenkiinnon kohteena. Ei minusta ole edes huono selvitys katsurilta ettei ole vaikkapa huomattu tai että oli niin hyvän näköisesti tehty,että kisaan vaan. En tiedä montako esim. hitsattua vartta kisassa lopulta oli,mutta luulisin ainakin yhden olleen. Omat kokemukset suoristetuista/oiotuista/mutkalla olevista tangoista ei vakuuta,hitsatusta on positiivista kokemusta. Jos vaikka esim. itsellä olisi hitsattu tanko ollut jo pari vuotta kestäneenä ja leimasta läpäisseenä,uskaltaisinko lähteä seuraavaan kisaan samalla osalla vai asentaisinko uuden (jonka tiedän vääntyvän noin tunnin ajon jälkeen)? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan.<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen. Tää on siis vaan rakentavaa palautetta,jonka tarkoitus on saada säännöt katsastuksienkin osalta yhteneväisiksi eikä aiheuttaa mitään sen kummallisempaa närää kenenkään taholta.
Sillä kaikilla luokillahan tarttis olla voimassa oleva liikennevakuutus,niinkuin yleensäkkin yleisellä tiellä ajellessa. Josta jokainen voisi kirjoittaa nimen alle jossa vakuuttaa ko. asian olevan kunnossa. En tiedä mitä tietoa meidän rekisteriotteesta haettiin (autossa siirtokilvet,jotka oli oikeasti voimassa oli kiinnitettynä ihan tieliikennelain mukaan),mutta kukaan ei tietääkseni tarkistanut esim. kaariputken vahvuutta tms.

Helppoahan tää huutelu on kun ei itse ole ollut paikalla syynäämässä,ja jos olisin ollu niin ei varmaan olis ollu tungosta rasteille.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Korostan vielä,että omalta osalta ei juurikaan ollut valittamista juuri muusta ku tosta etukaaren kiinnityksestä. Enkä siitäkään kuullut ku sivukorvalla,mutta jos on putkella vahvistettu ohjausvarsi,miksi pitää todistella mitään sen kestävyydestä saati vaihdella ehjää toimivaa osaa huonompaan. Olikos se tapsa4x4 ku aihetta sivuten kirjoitteli,tähänkään en faktoja/taustoja tiedä. Kuten en muutenkaan,kunhan yritän olla viksu.

Edited by - AriW on 27/02/2008 14:28:57