TML- Trophy

[Eetza]

Alkuperäinen kirjoittaja Käyttäjä

Ei tule ikinä menemään läpi et huoltoautot saisi tulla varsinaiselle kilpailualueelle maastoon...
Helpottaa huoltamista,rastien hakemista,rastille menemistä,no huh huh.
Kyllä siellä urilla on tarpeeksi asti ruuhkaa ilman huoltoautoja.

Väärin käsitys....

En tarkoittanu missään nimessä rastialueille vaan yhtä lähelle kuin tälläkin hetkellä...

[jnu]

Heitetääs tähän mukaan sellanen ajatus että tulee vaurio joka vaatii vaikka kolmen tunnin remontin niin onko väärin jos kuski ja appari käy nukkumaan ja huolto herättää kun auto on valmis..?

Minun mielestä on vain tasapuolisempaa jos appari saa tuoda huoltoauton mukana, ei kaikilla ole mahdollisuutta ylimääräiseen huoltomiehistöön.

Toisaalta, saako takapenkin appari jäädä huoltoautolle laittamaan ruokaa sillä välin kun muut kerää rasteja.. tiukasti sääntöjä tulkiten ei.

Tulee kummeli mieleen Köyhät tulee ajaen kisapaikalle auto täynnä varaosia kun pitäs vielä kotiinkin päästä. Rikkaat tulee asuntoautolla, huolto tuo rekalla kilpurin ja apuauton ja rastialueille seuraa perässä mobilisoitu konepaja ja kenttäkeittiö

[HJ60]

Eiköhän tässä kuitenki tarkotettu sillä huoltoauton ajamisella alueelle, että lähemmäs ku siellä 25 km päässä kisakeskuksessa. EDIT: tähän kerkes jo korjaus tullakki.

En niin ulkomuistista uista kuppisääntöjä, ku en oo ku laplanttiin osallistunu, mutta täällähän huoltoautojen tuli pysyä "normihenkilöautolla ajettavissa olevalla tiellä".

Ja kisan ulkopuolinen apu oli kielletty, eikös nuo liftaaminen ja taksi oo sitä?

Alkoholi ei sovi moottoriurheiluun, vaikka mentäs hitaasti, eikä huollollekkaan. Otetaan ne remppakaljat tallilla valmistautumisöinä, ja juhlajuomat onnistuneen kisareissun jälkeen. Mun mielipide.

Hyvät kisat näyttää olleen, keli kohillaan jne.

[-MAKE-]

Kyllä jotain rajaa huoltojoukoille rastien läheisyydessä pitää jo kohta saada. Jo nyt alkaa olla pikku metsäautotiet tukossa kun ajoalueiden laitamille kurvaa bussit ja kuorma-autot. Ja kyllä, vähän kateellinenkin olen kun ei oo omaa linjuria mutta pääpointti on jonkinlaisen kohtuullisen käytännön määrittely. Vaikka edes ajoneuvoluokkaan perustuva. Kohtuullisena mielestäni voi pitää korkeintaan C1-luokan menijöitä. Ja niitäkin 1 per tiimi. Järeämpi kalusto saisi majailla kisakeskuksessa tai muilla väljemmillä vesillä.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

juu tähän kannattaa ja varmaan käytättekin ajatusta raadissa tovin, huoltoauton rastialueen lähelläolo "pelasti" meidätkin Juuassa, muuten kännykuulumattomalta alueelta raidetanko olalla 25 km kisakeskukseen ei olis houkutellut, liftaaminen tai taksi olis tietty vaihtoehdot

en näkis tätä kuitenkaan ongelmana kenellekään

Mä näkisin siinä sellasen ongelman, että jo nykyään kolmannen (ja/tai neljännen) kartturin penkit on aika olemattomia. Ukot istuu periaatteessa korin ulkopuolella pienessä kolossa säiden armoilla. Jos kartturi saa siirtää huoltoautoa siirtymät, eikä sillä kolmannella penkillä tarvitse kärsiä enää ollenkaan, voi sen kolmannen penkin tehdä kietaisemalla turvavyön kaariputken ympäri, "tuossa se istuu lokasuojan päällä".

Alkuperäinen kirjoittaja KFor

Sinänsä tuo että koko teamin pitää osallistua koko kisan ajan on oikein, mutta onko kisa käynnissä jos auto on rikki.... eli eikö tuohon voisi saada jo vihdoin joustoa ja sallia kilpaijoiden ajaa varaosia, työkaluja, bensaa tms hakemaan muullakin kuin kilpurilla?

"Kaikkien kilpailijoiden tulee ajaa koko kilpailu", käytäntö ilmeisesti ollu semmonen, että kilpuri odottaa metsässä kun huolto&kilpailijat on korjaamassa osia jossain. Mun mielestä on ihan sääntöjen hengen mukaista toimintaa? Olisko sääntötulkinta niin, että huolto saa kuljettaa kilpailijaa/kilpailjoita, kunhan kilpa-auto ei liiku?

Alkuperäinen kirjoittaja jnu

Heitetääs tähän mukaan sellanen ajatus että tulee vaurio joka vaatii vaikka kolmen tunnin remontin niin onko väärin jos kuski ja appari käy nukkumaan ja huolto herättää kun auto on valmis..?

Toisaalta, saako takapenkin appari jäädä huoltoautolle laittamaan ruokaa sillä välin kun muut kerää rasteja.. tiukasti sääntöjä tulkiten ei.

Eka on mun mielestä ihan ok, ihan mahdotonhan tuota on edes valvoa.
Toisesta oon ihan samaa mieltä, toi on oikeastaan jo vaihtomiehistön käyttöä kun appari vaan lepäilee grillin vieressä.

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60

Ja kisan ulkopuolinen apu oli kielletty, eikös nuo liftaaminen ja taksi oo sitä?

Eikös se ole kaikille tasapuolisesti tarjottua apua, joka on sallittu?

[-MAKE-]

Heitetääs tähän mukaan sellanen ajatus että tulee vaurio joka vaatii vaikka kolmen tunnin remontin niin onko väärin jos kuski ja appari käy nukkumaan ja huolto herättää kun auto on valmis..?

Eihän tässä mitään väärää mielestäni ole. Saahan sitä nukkua muutenkin jos nukuttaa. Ihan yhtälailla tuossa aikaa tuhraantuu eikä ainakaan edistä suoritusta.

[fopa]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

eli vilunkilla voittoon!! ajellaan lämpimässä huolto autossa perässä ja nukutaan ja kierrätetään väsyneempiä appareita?? ei kai tällästä kukaan harrasta.!

Eipä ainakaan kahden ukon tiimi mitään pysty kierrättämään!
Kyllä se apparikin tässätapauksessa ajaa sen koko kisan läpi.

Jos apukuljettajan ei sallita ajaa huoltoautoa rastialueen laitamille, niin tällähän säänöllä tullaan karsimaan pienet tiimit pois pelistä hyvinkin nopeasti, ainakin viimeistään siinä vaiheessa kun vehkeet hajoaa.
Ja ketä tälläinen sääntö sitten palvelisi?

Ruuhkaahan ne ei lisää kyllä yhtään enempää kuin muittenkaan huoltoautot, päin vastoin, sehän on varma ettei silloin kahden ukon tiimissä liiku kuin yksi huoltoauto.

Kuten aikasemmin jo sanoin, en kyllä näe, mitä etua muka saa tiimi, jossa appari ajaa huoltoauton rastialueen laitamille.

Puhun nimenomaan tiimeistä jossa on kaksi ihmistä, jos tiimiin kuuluu kolme, niin yksi heistä voidaan suoraan ilmoittaa jo huoltohenkilöksi, eikä kilpailijaksi.

[milsim]

Olisiko fiksua siirtää cupin sääntökeskustelu erilleen tml trophy keskustelusta, sillä nyt näyttää rankasti siltä jotta tästä tulee cup keskustelu enemmänkin kuin tapahtumaan liittyvä keskustelu.

[Repro]

Joo, älä välitä, näin käy joka kisan jälkeen, käytä vaikka searchia jos et usko.

[pee]

tossa kisakamoja inventoidessa tuli mieleen, että luulisko kukaan muu, että 140 euron kisamaksulla esim paita olis mahdoton, Warn Trophyt (R.I.P.), eksytykset ja muut kisat on yleensä löytyny t-paita tai jopa huppari, jollei sisältyen kisamaksuun, niin ainakin myynnissä "edullisesti"

noi on kivoja muistoja, ja nyt ainakaan ei mun silmään sattunut...

lippikset on asia erikseen

... eli viikon miettimisellä keksinpäs jotain "moitetta"

[Sami_V]

Paitaa jäin itekkin kaipaamaan.
Nyt tarttee sit mennä kaupasta ostamaan uusia vaatteita

samaa mielltä edellisten kanssa tuohon hintaan olisi odottanut enemmän? ruokaa oli, mutta pieni ranskisannos ei paljoa lämmitä ja olutta nytt ei paljon kiinnosta juoda kun kisaa pitää ajella, Ja kun oli grillinpitäjistä oli kyse niin olisi siellä nytt voinnut olla jotain muuta myös myynnissä??????

Nämä nytt on vaan mun mielipiteitä kun näläkä tuuppas olemaan

[milsim]

Metsähän oli täynnä marjoja ja eläimia ja täällä nälkää valitetaan
Grillin pitäjän pitää hiukan miettiä itsensä sitä mikä myy ja mikä ei, eli mitään kunnon kotiruokaa ei tuomoisessa mestassa pysty oikein tekemään, yhdessä vaiheessa sieltä oli myös sämpylääkin saatavilla, mutta taisivat mennä kaikki. Olisi toisaalta hyvä tietää mitä olisi lisäksi toivottu, jotta osataan välittää terveisiä eteenpäin. Tänävuonna ei ollut kaikki pelkkää talkoilua, vaan esim tarra +logot yms sekä sivut teetätettiin ammattilaisilla, joten kustannuksia tuli myös sieltä, joten taloutta piti miettiä hiukan jotta mihin se riittää ja mihin ei.

Viimevuonna paitoja jäi tolkuttomasti yli, koska kaikille ei voi oikein ostaa xl paitaa, mutta palaute on vastaanotettu ja palvelua pyritään parantamaan. Miksi tyytyä hyvään kun voi tehdä paremmankin

[HJ60]

Alkuperäinen kirjoittaja milsim

Viimevuonna paitoja jäi tolkuttomasti yli, koska kaikille ei voi oikein ostaa xl paitaa,

Monestihan on paitakoko pitäny ilmottaa ilmoittautumisen yhteydessä, siihen mattimyöhäsille muutama lisäksi...

Tosiaan kahvilatarjonta oli erittäin heikko. Esim. suklaa olisi varmaan tehnyt kauppaa. Kyllä on grillikahvion pitäjillä huono mielikuvitus jos ei muuta ole tarjota kuin kahvia, bissee, ranskismakkarat ja sämpylöitä.

Muutoin mukava happeninki huolimatta sateista.

[Bigmoose]

jepp suklaatia minäkin olisin halunut haeskelltiin kylilltäkin mutta eipä siellä ollut kioskia??
Noh eiköhän ensivuonna ole leipäskää ja pullia kahvin kanssa ja sitä suklaata
Vinssiapina meinas hermostua välillä kun ei saannut kahvia

[myllis]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Tosiaan kahvilatarjonta oli erittäin heikko. Esim. suklaa olisi varmaan tehnyt kauppaa. Kyllä on grillikahvion pitäjillä huono mielikuvitus jos ei muuta ole tarjota kuin kahvia, bissee, ranskismakkarat ja sämpylöitä.

Muutoin mukava happeninki huolimatta sateista.

Niin tuota. Veppskiy Les:sä on peräti ajettavana sellaiset 220km ilman sitä suklaapatukkaa. Se 220km on samaa maastoa kokomatkan kuin mitä ajoitte nyt TML:ssä nuita alueita ilman siirtymiä.Ehkä siksi Veppskiy Les on legenda.

Ehkä olis hiukan petrattavan varaa, jos hotellitasoa haluaa niin sitten on oltava hotellisssa. Vai oliskohan ihan väärä laji?



Tuo kurssi näyttäisi olevan hyvinkin tarpeellinen....


VILLIÄ RUOKAA
- vihanneksia luonnosta -retkisarjan syysosuus 5.-7.9.

Oletko pohdiskellut miltä tuntuisi pärjätä luonnon eväin? Nyt on aika kartuttaa selviytymisen taitoja ja käytännön luonnontuntemusta! LUP (Luonto-Liiton Uudenmaan Piiri) on järjestänyt kesän 2008 kuluessa jo kaksi villivihanneskurssia, joiden vetäjänä on toiminut alan vihkiytynyt harrastaja Ossi Kakko. Ensimmäinen kurssi pidettiin Vilppulassa varhaiskevään versoihin ja kukkavarsiin tutustuen, kesäkuun lopulla rämmittiin ja uiskenneltiin Tammisaaren lämpimissä vesissä vesikasveja metsästämässä.

Nyt on luvassa viimeinen, syksyisiin eväisiin ja siemeniin perehdyttävä viikonloppu Paraisten metsissä meren läheisyydessä. Retken jälkeen jokaisella on edellytyksiä lähteä lähiluontoon ruoanhankintaan. Retki on oma kokonaisuutensa eikä haittaa jos et ole ollut mukana aiemmilla kursseilla!
Yöpyminen Paraisten yhteisössä sisätiloissa. Ota mukaan makuupussi ja -alusta.
Retken hinta on Luonto-Liiton jäsenille 10 € + omat matkat sekä ruoat. Muille hinta 20 e.
Lisätietoja ja ilmoittautumiset, viimeistään 31.8. mennessä: lup@luontoliitto.fi tai p. 09-446 313.

[lavanelikko]

Alkuperäinen kirjoittaja myllis

Niin tuota. Veppskiy Les:sä on peräti ajettavana sellaiset 220km ilman sitä suklaapatukkaa. Se 220km on samaa maastoa kokomatkan kuin mitä ajoitte nyt TML:ssä nuita alueita ilman siirtymiä.Ehkä siksi Veppskiy Les on legenda.

Ehkä olis hiukan petrattavan varaa, jos hotellitasoa haluaa niin sitten on oltava hotellisssa. Vai oliskohan ihan väärä laji?



Tuo kurssi näyttäisi olevan hyvinkin tarpeellinen....


VILLIÄ RUOKAA
- vihanneksia luonnosta -retkisarjan syysosuus 5.-7.9.

Oletko pohdiskellut miltä tuntuisi pärjätä luonnon eväin? Nyt on aika kartuttaa selviytymisen taitoja ja käytännön luonnontuntemusta! LUP (Luonto-Liiton Uudenmaan Piiri) on järjestänyt kesän 2008 kuluessa jo kaksi villivihanneskurssia, joiden vetäjänä on toiminut alan vihkiytynyt harrastaja Ossi Kakko. Ensimmäinen kurssi pidettiin Vilppulassa varhaiskevään versoihin ja kukkavarsiin tutustuen, kesäkuun lopulla rämmittiin ja uiskenneltiin Tammisaaren lämpimissä vesissä vesikasveja metsästämässä.

Nyt on luvassa viimeinen, syksyisiin eväisiin ja siemeniin perehdyttävä viikonloppu Paraisten metsissä meren läheisyydessä. Retken jälkeen jokaisella on edellytyksiä lähteä lähiluontoon ruoanhankintaan. Retki on oma kokonaisuutensa eikä haittaa jos et ole ollut mukana aiemmilla kursseilla!
Yöpyminen Paraisten yhteisössä sisätiloissa. Ota mukaan makuupussi ja -alusta.
Retken hinta on Luonto-Liiton jäsenille 10 € + omat matkat sekä ruoat. Muille hinta 20 e.
Lisätietoja ja ilmoittautumiset, viimeistään 31.8. mennessä: lup@luontoliitto.fi tai p. 09-446 313.

Oikein... Ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön... Joko omat eväät tai tullaan toimeen luonnonantimilla....

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja myllis

Niin tuota. Veppskiy Les:sä on peräti ajettavana sellaiset 220km ilman sitä suklaapatukkaa. Se 220km on samaa maastoa kokomatkan kuin mitä ajoitte nyt TML:ssä nuita alueita ilman siirtymiä.Ehkä siksi Veppskiy Les on legenda.

Ehkä olis hiukan petrattavan varaa, jos hotellitasoa haluaa niin sitten on oltava hotellisssa. Vai oliskohan ihan väärä laji?

Ei ole väärä laji, vaan väärä kilpailu. Nyt on kyse TML-trophystä.. Ja jotta yksi voi olla rankempi kuin muut, pitää olla niitä muita helpompia kisoja?
Olis sitä voinut sämpylän tai suklaapatukan ostaa, jos olis ollut myynnissä. Mutta pitää silti kiittää että jääkaappeja oli raahattu pihalle ja juotavat oli kylmässä eikä taskulämpimiä

[JERKKU]

Muutamia kuvatuksia
http://picasaweb.google.com/johtajahalme/TML2008KUVAT

[T€€MU]

Alkuperäinen kirjoittaja myllis

Niin tuota. Veppskiy Les:sä on peräti ajettavana sellaiset 220km ilman sitä suklaapatukkaa. Se 220km on samaa maastoa kokomatkan kuin mitä ajoitte nyt TML:ssä nuita alueita ilman siirtymiä.Ehkä siksi Veppskiy Les on legenda.

-Kuulostaa asialliselta, jos joku tarttee apparia tuonne, niin hep! moon valamis
Tosin tais tämänvuoden kisa jo mennä, mutta tarjous voimassa ensvuoteen...

[-Juuso-]

Olisin kaivannut yleisölle koordinaatteja ajoalueiden sijainnista.
Nyt joutu ajelemaan ja etsimään missä ajoalueet on.
Saatiin kyllä se A4 kartta missä päin alueet on ja kisan jälkeen huomattiin et olihan seinällä isompikin kartta.Mutta ei sielläkään tainnu olla koordinaatteja.

[Rohmo]

lisää kuvatuksia

http://teampyykkipoika.googlepages.com/tmltrophy2008

[Paavo]

Meidän rastit ja Launosen Jukan kuvat (143+1303kpl):

http://stiletti.wipsl.com/gallery/album430

Meillä oli tiimissä varmaan koko kisan nuorimmat kilpailijat, mutta aika hyvin ne jaksoi.

Illalla remonttia tehdessä pikku torkkuja, ja sitten yöllä molemmat nukkuin aika paljon,
ajeltiin vaan vähän rauhallisemmin ettei auto keiku kovin paljoa. Ainoa miinus tuli siitä
että välillä oli vähän vilu (iltaremontit), muuten kumpikin tykkäs tosi paljon.

Omien kuvien viimeinen (144) paluumatkalta, trailerista meni rengas, valmista kerralla.

Varaosaliike pelasti meidän kisan jatkumisen (jarruletkuja) lauantai-iltana, joillain olisi
ollut osille käyttöä myös suunnuntai-aaamuna, mutta liike oli ilmeisesti kiinni?

Suljettujen teiden koordinaaatit olivat osin vähän sinnepäin, meille taisi tulla yksi pieni
virhekin, kun noustiin tielle karttaan merkityn "suljettu tie" merkin puitteissa.

Koordinaattien käyttö olisi voinut olla vähän täsmällisempää, välimerkkien puuttuessa
välillä joutui arvailemaan että onko nämä minuutteja ja osia vai munuutteja ja sekunteja.
Rastilistat oli tietysti OK, mutta kisakutsu ja ilmoitustaululla (alunperin) olleet jutut.

Kaikenkaikkiaan taas hyvin järjestetty kisa, ihmeen pienellä porukalla ja lyessä ajassa
tehty. Rastien pisteytys oli mielestäni parempi kuin aiempina vuosina, vaikeustaso näkyi
mukavasti, eikä mukana nyt ollut mitään lottovoittoja (laji on suunnistus- ja kestävyys-
kilpailu, eli pelkästään muutaman rastin poiminnalla ei vielä saisi kovasti pärjätä).

-Paavo

[Paavo]

Alkuperäinen kirjoittaja Mylppy

Esiinnousseihin ongelmiin olen miettinyt vähän ratkaisuja, mutta tähän sitten tarvitsen Jappe:n apua Lähinnä, että rastin arvostelua ei voitaisi jättää tyhjäksi, vaan pitäisi hylätyssä kuvassa kirjoittaa esimerkiksi (-) merkki ruutuun, että antaisi hypätä seuraavaan kuvaan. Tämä tietysti vähän hidastaa ja aiheuttaa kettuunnusta tulosten laskijoissa, mutta samalla poistaisi mahdollisuuden hypätä vahingossa jonkin kuvan yli.

Jos lähdetään siitä, että kilpailijat toimittavat tuloslaskentaan vain kilpailuun liittyviä kuvia
(=ainoastaan rastikuvia), niin hylättyjä kuvia pitäisi tulla aika vähän. Tarvittaessa sakkoa
niille jotka kiikuttavat tuloskaskentaan muistikortilla myös lomakuvia jne. (vaikka näissäkin
on joskus mukavia otoksia, ainakin nättejä rantakuvia on joskus tullus katselluksi).

Ehdotus (Jappe & Mylppy): tuloslaskentaohjelmaan sellainen tarkistus, että rastikuvia
läpikäytäessä jokainen kuva pitäisi niitata rastiin (eli kentään numero 1 .. MAX_RASTI),
tai se selkeästi hylättäisiin (kenttään teksti "HYL <hylkäyksen syy>").

Näin vahingossa ylihyppääminen estyisi, ja kilpailija saisi samalla "automaattisesti" ainakin
ytimekkään selityksen ko. kuvan hylkäämiselle. Hidastanee tuloslaskentaa hieman, mutta
vähentänee merkittävästi jälkipuintia ja erityisesti tuloslaskentavirheiden mahdollisuuksia.

Lisäksi uusi toiminnallisuus, "käy läpi valitun tiimin kaikki hylätyt rastikuvat".

Ja vielä aikataulusta: mielestäni ennakkoon ilmoitettua aikataulua ei saa kiriä, muuten
kilpailijoilta menee mahdollisuus tulosten tarkistamiseen ja mahdollisen protestin tekoon.

Eli jos tulokset valmistuvat etuajassa, niin odotellaan silti aikataulussa ilmoitettuun
protestiajan päättymiseen saakka, ennenkuin tulokset virallistetaan ja jaetaan palkinnot.

-Paavo