TML Trophy 2006 11.-13.08.2006

[Paavo]

Moi,nyt menee off-topikiksi, tai liittyy aiheeseen vain joiltain osin.

quote:Ääni tälle > WGS84, eikös toi KKJ ole kuoleva asia muutenkin, miksi sitä pitää väkisin tekohengitellä?

Jämäkkä, hyvin perusteltu vahva mielipide, pitääkö siis heittä hyvä, helppo ja toimiva KKJ mäkeen? Haloo?

Otetaan nyt asian valottamiseksi vaikka esimerkki.

A) Metriset KKJ-koordinaatit, esim. 3-kaista/YKJ
B) WGS84 asteet, minuutit ja minuutin osat vaikka tuhannesosan tarkkuudella
C) WGS84 asteet, minuutit ja sekunnit vaikka kymmenesosan tarkkuudella

Nuo ovat yleisimmin käytössä suunistuskisoissa ja tarkkuudet riittänevät kohtuudella, kaikkin voi lisätä desimaaleja jos sille sattuis tuntumaan. KKJ on noista lyhin ja selkein esitystapa, lat/lon vaihtoehdot lienevät välimerkeistä tykkäävien suosiossa sitten enenemmän?

Ja pyöritellään koordinaatteja vaikka tälleen:

1) Kummankin koordinaatin (itä+pohjoinen, lat+lon) viimeistä numeroa kasvatetaan yhdellä, paljonko sijainti muuttuu?
2) Kummankin koordinaatin (itä+pohjoinen, lat+lon) TOISEKSI viimeistä numeroa kasvatetaan yhdellä, paljonko sijainti muuttuu?
3) Vaikuttaako kahteen edelliseen (ja kuinka paljon) missä päin suomea ollaan? Esim. Raajärvi ja vaikka kauppatori Hesassa?

Ykköskysymyksen KKJ-vastaus, otetaan esimerkki vaikka Mainarin kulma Raajärvellä: E3495969 ja N7385179, eli tähän kun lisätään metri molempiin niin saadaan E3495970 ja N7385180, ja ollaan siis noin 1,4 metrin päässä.

Kakkoskysymyksen KKJ-vastaus, otetaan vaikka sama esimerkki: E3495969 ja N7385179, eli tähän kun lisätään 10 metriä molempiin niin saadaan E3495979 ja N7385189, ja ollaan siis noin 14,1 metrin päässä alkuperäisestä.

Ja noihin ei siis tarvii älliä eikä laskinta eikä mitään karttaohjelmaa, jos sen verran osaa laskea että tietää suorakulmaisen kolmion sivujen pituuden, ainakin kirvesmiesten (jotka tekee suorakulmaisia taloja) pitäis osata hyvin, ja niiden kans jotka on joskus olleet hereillä koulun (yläaste?) matikantunneilla, mistään korkeammasta matematiikasta ei siis ole kyse.

Kolmoskysymyksn KKJ-vastaus on että ei vaikuta, metri on metri missä päin Suomea tahansa.

WGS-kyssäreihin vois oikeastaan vastata vaikka ne ketkä rakastaa noita enemmän kuin KKJ:tä? Mun pitäis ainakin käytää ozia mittomiseen, kun kansalaisen karttapaikkakaan ei WGS-koordinaatteja tunne, KKJ:t ja EUREF-FIN (ETRS-TM35FIN) löytyy kyllä (molemmat sekä metrisinä että maantieteellisinä eli lat/lon). Esimerkiksi tuon Hesan Kauppatorin koordinaatit näyttävät eri vaihtoehdoilla tälle:

Koordinaatisto: P/N/lat - I/E/lon
KKJ peruskoordinaatisto 6673244 - 2553171
KKJ yhtenäiskoordinaatisto 6674612 - 3386622
EUREF-FIN (ETRS-TM35FIN) 6671810 - 386498
KKJ maantieteelliset 60.167208 - 24.957697
60° 10.033' - 24° 57.462'
60° 10' 1.95" - 24° 57' 27.709"
EUREF-FIN maantieteelliset 60.167379 - 24.954544
60° 10.043' - 24° 57.273'
60° 10' 2.565" - 24° 57' 16.359"

Eli esim. kumpi on lyhyempi ja selkeämpi esitystapa? "YKJ E3386622 P6674612" vai "KKJ N60° 10.033' E024° 57.462'" tai KKJ N60° 10' 1.95" E024° 57' 27.709"? Ja kuinka moni muuten löytää näppikseltä tuon asteen merkin nopeasti ja helposti? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ja kun tässä on muutenkin paljon kysymyksiä, niin vielä yx: kuinka moni on käyttänyt maantieteellisiä (lat/lon) KKJ-koordinaatteja?

Mutta itse kukin käyttää mitä haluaa (tai pystyy).

Suunnistus-CUP:in virallinen muoto on WGS84, alunperin tuleviin sääntöihin sovittiin DDD MM SS,s (ja siksi Lapland Trophyssäkin oli WGS-vaihtoehto näin) mutta ainakin Juuassa oli DDD MM,mmm joka on näistä kahdesta mun mielestä parempi ja yleisemmin käytetty, joten saattaa olla että CUP-sääntöjä vielä näiltä osin mietitään uudelleen.

Säännöissä on lisäksi suositus että ja kilpailujen järjestäjät pyrkivät esittämään koordinaatit myös KKJ muodossa (3 kaista/YKJ), mutta tämä ei välttämättä toteudu kaikissa kilpailussa ainakaan ihan heti, riippunee aika paljon siitä millä systeemillä järjestäjät vievät rastit maastoon ja miten koordinaatteja mulkataan kilpailijoille raettavaan rastilistaan. Erilliset koordinaatti-konversio-ohjelmat voisivat auttaa tässäkin kohtaa?

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[jappe]

Käsitykseni mukaan kartat myös muuttuvat tuohon wgs84 muotoon vähitellen. Minä olen
sen kannalla. Olen noita wgs84 softia tehnyt 1998 vuodesta lähtien ja en ole koskaan
ajatellut, että noiden lukujen pitäisi minulle mitään kertoa. Olen liikkunut
koiravaljakolla pocket pc:n ohjaamana ja vaeltanut lapissa. Ohjelma on kertonut
etäisyyden seuraavaan pisteeseen ja näyttänyt oman paikan kartalla. Lisäksi
liikuttaessa on näyttänyt myös suunnan.

Mutta kun tuollainen tarve on, niin se konversio ohjelma voisi nuokin tuottaa.
Minä en kyllä vielä tiedä miten se konversio tehdään. Noihin taitaa liittyä niitä
kaistajuttuja. Mutta kyllä tuohon konversioon tarvittava ohjelmakoodi löytyy.

Just do it!

[jappe]

Tämä koordinaattijuttelu kulkee aika hyvässä hengessä.

Laitan tälle oman topiikin tekniikka ja jutustelu puolelle.
Katsotaan mitä saadaan aikaiseksi.

http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=29670

Just do it!

Edited by - jappe on 19/08/2006 09:27:45

[HiluMiks]

Kuvia tahtoo lisää eikö TML miehet mienaa laittaa enempää näkyviin lähes tuhannesta kuvasta

[TML]

quote:
Kuvia tahtoo lisää eikö TML miehet mienaa laittaa enempää näkyviin lähes tuhannesta kuvasta

Kuvia on todellakin lähes 1000 kpl ja niistä karsitaan ylimääräiset pois ja laitetaan nettiin ensi viikon aikana. Luulisin että niitä jää karsinnankin jälkeen jää vielä satoja jäljelle.

life begins at 36"

[HiluMiks]

hieno homma odotellaan

[Topi1982]

Onko off roadista tullut nörttihommia vai ajetaanko kisat jo play stationilla sohvalla maaten?
Terv. Jyty

[-MAKE-]

quote:
Onko off roadista tullut nörttihommia vai ajetaanko kisat jo play stationilla sohvalla maaten?
Terv. Jyty

???????????????????

Paikallisdivarin otteluiden jälkipeli on parasta lähipubissa. Mutta kun osallistujat ovat ympäri Suomen niin mikäs sen parempi ratkaisu kuin netti???????????????

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[Topi1982]

Jälkipelit on eri asia, mutta tuntuu siltä, että mukana on oltava "nörtti" tai et pärjää.
T Jyty

[-MAKE-]

Ei saa morkata nörttejä sen kerran kun niistä on jotain hyötyä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mun mielestä on loistavaa, että Jappe ja kumppanit kehittävät ohjelmia lajiin.
Ja parasta on, ettei nämä kaverit jemmaile tuotoksiaan vaan jakavat ne kaikkien
offareiden käyttöön. Se on sitten eri asia jos näitä ohjelmia ei halua tai osaa hyödyntää.
Täytyy tässä heti sanoa, etten minäkään käytä kisoissa mitään näitä ohjelmia mutta haluan
kannustaa tämänsuuntaista kehitystä. Sehän on jo selvää, että suunnistuskisoissa tietotekniikkaa
käytetään nyt ja aina. Karttaakin voi käyttää jos haluaa, ja niitä tuohitossuja.

Se, että tämä topikki meni koordinaattihepreaksi johtuu vain siitä, että jostain niiden
ideoiden on lähdettävä. Nythän tarina jatkuu jo omassa topikissaan.

Editoidaan: Ei se "pakollinen" tiettarinkäyttö suunnistuksessa nyt NIIN hankalaa ole,
että siihen virallinen nörtti tarvittaisiin.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Edited by - -MAKE- on 26/08/2006 23:12:57

[jta]

Sitäpaitti sieltä kisapaikalta yleensä löytyy meitä nörttejä, jotka ovat valmiita avittamaan pulaan joutuneita kilpakumppaneita noissa tietokoneasioissa... Muistaakseni kolmea autokuntaa tuli lapissa jeesattua, kun meni sormi suuhun tietsikan kanssa.

I fell off the stairway to heaven and now I'm on a highway to hell

[jappe]

quote:

Kuvia on todellakin lähes 1000 kpl ja niistä karsitaan ylimääräiset pois ja laitetaan nettiin ensi viikon aikana. Luulisin että niitä jää karsinnankin jälkeen jää vielä satoja jäljelle.

life begins at 36"

Missä kuvat?

Just do it!

[TML]

Tulossa mutta myöhässä, sori...

life begins at 36"

[slipoveri]

Kuvia?

[slipoveri]

Vieläkö kuvat on tulossa?

[slipoveri]

Millonkas niitä kuvia on tulossa.

[jappe]

Minäkin kovasti odottelen. Varsinkin Jeepin ramppikuvaa

Just do it!

[Eskimo]

Nyt Juuan ukot niitä kuvia ja liukkaasti!
Tässähän alkaa rauhallinen Kaenuulaenennii lämpeämään <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

____________________________________
- eskimo

OffRoad Kainuu, SLCK #110

[EeTee]

Kuinkahan monta sataa megaa noita on? Mulla vois olla jonnii verran tilaa tarjolla kuville.

[TML]

Kuvien laitto ei ole enää meistä kiinni, laitoin 2 levyllistä kuvia Vähä-vaheelle ja hän lupasi hoitaa ne nettiin.
Itsellä kun on tunnetusti peukalo keskellä kämmentä näiden kompuuttereiden kanssa. Joo ja lähetin ne kuvat jo 2 viikoa sitten, että eiköhän niistä pitäisi heti kuulua.


life begins at 36"

[KFor]

Uppia...

... ettei pääsis unohtumaan!

Kai nämät on vielä tulossa?


Kimmo

[baxxter]

Ilmestyykö nämä samaan aikaan ku warnin tulokset?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[jnu]

Warnin 'tuloksethan' jo tuli mutta jos puhutaan warnin pisteistä niin näiden kuvien ja warnin pisteiden ero on siinä että nämä kuvat ovat olemassa ja kenties jopa julkaisukelpoisia <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

**************
Jussi ja Suzuki

[88]

Tässä kuvia TML Trophysta, toivottavasti onnistuu. Timon levyillä niitä kuvia on n.600kpl: Koetetaan puristaa.



















Kuramato 2

[moggirange]

Huippuhienoja kuvia! Eteenki se tojota, missä rapa lentää!

No kyllähän tuosta nyt pääsee!