|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
|
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#751
|
||||
|
||||
kyllä vaan. Harva kisakatsuri jaksaa ruveta purkamaan toppauksia kaariputkista ja tutkimaan, näkyykö saumoja. Tai voihan niitä putkia hitsailla ja hioa saumat pois ja maalia niskaan. Ei se ole itsepetosta kummempaa touhua.
|
#752
|
||||
|
||||
Tässäpä olis ny yx mainos, joka vois auttaa ongelmissa.
http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=54146 |
#753
|
||||
|
||||
Turha tästä on enää cuppia yksin syyttää. Forbeskin sen kertoo
http://www.tekniikkatalous.fi/duunia...&wtm=-15042010
__________________
Lukekaa ne ohjeet K.T 10/06 |
#754
|
||||
|
||||
Muutosvaatimus sääntöihin
Vaadin nimeni poistamista "Erikoiskiitokset seuraaville henkilöille:" listalta. Kiitokset on vastaanotettu.
Totuus: "Tämä taitaa olla selvä juttu että jos tekee juuri ja juuri säännöt täyttävät kaaret niin ne ovat huomattavasti heikommat kuin Wranglerin alkuperäiset. Siinä mielessä sääli että näillä "paremmilla" ei pääse mukaan vaikka "huonommilla" pääsee." Maalaisjärkeä pitäisi käyttää tälläisessa harrastelajissa. Jarmo Hämäläinen Konstruktiotekniikan Insinööri PS. AKK ja FIA miehet. Lopettakaa tuo jauhaminen. Niiden säännöt eivät koske tätä lajia. Tämä topiikki on tarkoitettu Suunnistus cupin asioille.
__________________
Just do it Jeep Wrangler Sahara 4.0L 1997 Jeep Wrangler Sahara 4.0L 2000 Jeep Grand Cherokee 4.7L 2000 Quadra-Drive Viimeksi muokannut jappe : 16.04.2010 06:51 |
#755
|
|||
|
|||
Onko nimen poisto tarpeen,eikö riitä että ei olla enää kiitollisia?
|
#756
|
||||
|
||||
Varo sitten ettei yläpäästä petä mitään ja tuu liemet pihalle..
__________________
Montenegro Racing 69 |
#757
|
||||
|
||||
Päättäjät
Haluan tietää ketkä ovat päättäjiä ja vastuuhenkilöitä cup sääntö- ja muita päätöksiä tehtäessä?
En löytänyt tuota tietoa mistään. Tuon luulisi olevan julkinen asia.
__________________
Just do it Jeep Wrangler Sahara 4.0L 1997 Jeep Wrangler Sahara 4.0L 2000 Jeep Grand Cherokee 4.7L 2000 Quadra-Drive |
#758
|
|||
|
|||
Lainaus:
Off-road suunnistus cupin yhteyshenkilöt Yleisesti sarjaa koskevat kyselyt: Miika Oksanen 040-523 8265 Kilpailukohtaiset yhteyshenkilöt: Jyrki Peltola (Offivarusteen talvieksytys) 045-312 0270 offi81{-ät-}gmail.com Miika Oksanen (Paratiisi Offi) 040-523 8265 Timo Lipponen (TML Trophy) 050-592 4340 posti{-ät-}offroadtarvike.fi Jarkko Kortelainen (Himalaja 24h) 040-765 5666 |
#759
|
|||
|
|||
Raimo Hietala taitaa vielä kuulua tuohon listaan jatkoksi...
|
#760
|
||||
|
||||
Tällä hetkellä cup-komiteaan kuuluu kilpilujen johtajat+paavo+mylppy
|
#761
|
||||
|
||||
Villi huhu kertoo, että minä olen parin muun lisäksi yksi niistä "piip" henkilöistä, jotka ei kelpuuttanut Jeep Wrangler TJ:n kaaria, joten laitanpa aiheesta esille jotain:
Ennen tämän kauden ensimmäistä cup-kisaa asiasta tuli aikamoinen hulabaloo, joka jatkuu vieläkin, nimiä en julkaise, mutta jotenkin näin juttu eteni: Minulle tuli joitain puheluja, koskien jeep wranglerien turvakaaria, joissa kyseenalaistettiin niiden sääntöjenmukaisuutta, minuun oltiin puhelimitse yhteydessä myös cup-komitean taholta, keskustelltiin heidänkin tietoon tulleista em. kyselyistä ja sanoivat tutkivansa asiaa ja olevansa yhteydessä erääseen kilpailijaan jolla on sellainen jeeppi kisakäytössä, sekä pitävänsä puhelinpalaverin aiheesta. Offipalstallahan asiaa jo puitiin puolin ja toisin, itsekin laitoin sinne linkin jeepin kaarien lisäosista joita on myynnissä ja arvelin kelpaisiko ne kaaret mahdollisesti joillain lisäosilla vahvistettuina: "Aika paljon näyttäis jeeppeihin löytyvän lisäosia niihin kaariin: http://www.rockhard4x4parts.com/sport-cages.html Onhan ne jeepin kaaret ihan oikeasti todella vahvat, ja muutamilla (laittamassani linkissä näkyvillä) lisäosilla niistä todennäköisesti tulee jopa vahvemmat kuin suunnistuksen minimivaatimus, mutta asian toteennäyttö on vaan hieman hankalaa. Jos kaarien kestävyys lisäosilla todella on riittävä, niin uskoisin sääntöherrojen uskaltavan antaa jeepeille erivapauden, mutta onko se sitten reilua muita merkkejä kohtaan, siitä tulee varmasti itku ja valitus, tavalla tai toisella." Seuraavaksi saikin lukea offipalstalta cup-komitean päätöksen aiheesta: "just pidetyssä CUP-komitean kokouksessa päätettiin soveltaa sääntöjen turvakaarimääräyksiä tämän kauden alusta alkaen sellaisenaan ja ilman tulkintoja kaikkiin autoihin, myös jeeppeihin (ja mm. avo-volvoihin). Eli materiaalivahvuudet ja rakenne (vähintään) kuten kappaleessa "4.1 Turvakaaret" määrätään. http://www.4x4cup.com/tiedostot/saan...2009-12-15.pdf Wranglerin tapauksessa (autoa tarkemmin mittailematta) kyse lienee pääasiassa pääkaaresta, eli onko tehtaan tekemässä kaaressa riittävä materiaalivahvuus ja onko rakenne OK (taivuttamalla vai hitsatuista mutkista)." Näillä tiedoilla sitten hoidettiin eksytyksen katsastus ja kyllähän siellä hylättiin aika monen auton kaaret (ei vain jeeppien) ja annettiin myös korjauskehotuksia muutamiin, sekä myös kehuttiin muutamia siististi tehtyjä kaaria. Näiden TJ-jeeppien kaarien hylkäyshän johtui siis siitä, että a) pääkaaret on kolmesta erillisestä putkesta tehdyt, pääkaaren yläputki (päistä supistettu jotta menee toisten putkien sisään muutaman sentin verran) on parilla ruuvilla kiinni pystyputkien mutkissa (yksi ruuvi per puoli) b) koska avo-autoissa pitää olla ns. 6-pistekaaret, eikä jeeppien pääkaaresta eteenpäin lähtevät sivu-yläputket ole kuin tuulilasinkehyksen ylänurkissa kiinni Viikko-pari kisan jälkeen eräs cup-komitean jäsen soitti minulle ja kyseli näistä jeeppien kaarista. Kerroin minkälaiset ne TJ-mallin kaaret on, sekä edellä mainitsemani hylkäysperusteet. Kyselyn tarkoitus oli saada "asiantuntijalausunto" jeeppien kaarista ja samoilla säännöillä hänen mukaansa siis jatketaan koko kauden kilpailuissa. Missään vaiheessa en ole itseäni tituleerannut asiantuntijaksi, vaikka jotain kyllä luulen turvakaarista tietävänikin, maasto-autoharrastuksen parissa olen ollut jo n.25 vuotta, muutamaan autoon turvakaaret tehnyt ja muutaman kerran autoja kaatanut. Jeeppien kaariakin olen jonkunverran tutkinut, materiaali on todella hyvää ja kestävää, mutta mielestäni irto-osista parilla ruuvilla toisissaan kiinni olevat putket eivät ole sellaisenaan kelvolliset kilpakäyttöön. Hieman ko. jeeppien vanhemman version, eli Jeep Wrangler YJ 1987-1995 kaaret koostuu yhdestä putkesta tehdystä pääkaaresta takatuin ja kelpaa ilmeisesti siis sellaisenaan umpiauton turvakaariksi, avo-autoon nekään eivät riitä. Seuraavaa tekstiä osittain lainattu, koska siitä mielestäni ilmenee erittäin selventävästi katsastajien ja kilpailun järjestäjien puoli tästä turvakaari-asian riitelystä: "Jos tämä kilpailutoiminta jatkuu, on ihan tuhannen varmaa, että jossain vaiheessa tapahtuu paha onnettomuus. Yleensä ei tällaisissa tapauksissa mikään taho astu esiin ja sano: tämä on kokonaan minun vikani, maksan sen mitä vaaditte. Kun kysymys on isoista rahoista, tulevat asiaa selvittämään virkamiesten lisäksi lakimiehet ja alkaa vastuun jyvittäminen. Järjestäjän kannalta tämä tarkoittaa mm. sitä että selvitetään, onko autoja ajatettu liian pahoista paikoista eli onko aiheutettu riski ollut epäsuhdassa kilpailun säännöissä autoilta vaadittujen ominaisuuksien kanssa. Lisäksi selvitetään, onko autojen kelpoisuus todettu kisakatsastuksessa kohtuulliseksi katsottavalla tavalla. Jälkimmäinen tarkoittaa suomeksi sitä että katsotaan, onko katsastaja lepsuillut tai onko kilpailija kusettanut katsastajaa. Tämä on aika helppo rasti. Edellinen sen sijaan ei ole. Nyt täällä vaaditaan järjen, jopa maalaisjärjen käyttämistä katsastuksessa ja sääntöjä laadittaessa. Löytyykö meillä riittävästi kisajärjestäjiä ja katsastajia, jotka ovat valmiita sanomaan (paskan osuessa flektiin): Tiesin että tämä rakenne ei täytä Suomessa hyväksyttyjä kilpakaarien vaatimuksia, mutta oma järkeni sanoi että ne ovat riittävät" Ylläolevasta lainatusta tekstistä voi siis nähdä myös minun näkemykseni asioiden vakavuudesta mahdollisen onnettomuuden sattumisen varalle, en halua kenenkään loukkaavan itseään näissä erittäin mielenkiintoisissa, haasteellisissa ja välillä jopa hauskoissa suunnistuskilpailuissa ja varsinkaan en halua sen tapahtuvan kilpailuissa, joissa minä olen kilpailun johdon pyynnöstä toiminut katsastajana. Ja koska tästä asiasta tuli näin suuri yleinen erimielisyys osittain minun takiani, lopetan omalta osaltani kokonaan, en aio enää osallistua yhdenkään suunnistuskilpailun järjestämiseen, enkä toimia niissä missään toimitsijatehtävissä. Kaikille hyvää kisamieltä ja menestystä tulevissa tapahtumissa toivoen Pauli Riepula, Offivarusteen talvieksytyksen katsastaja, se "piip" joka hylkäsi monet asianmukaiset, mutta silloin voimassa olevien sääntöjen vastaiset kaaret Viimeksi muokannut Pauli : 18.04.2010 12:49 Perustelu: pari kirj.virhettä |
#762
|
|||
|
|||
Pitää yllyttää Sheikki järkkäämään villejä kisoja, ainakin rokkirallin säännöt on aika kansantajuiset ja ne autot ajaa kuitenkin kovaa. Siellä on vastuuvapauslomake käytössä. Ei kyllä liity mitenkään aiheeseen.
|
#763
|
|||
|
|||
Voi voi!
Kyllä noita katsastus hemmoja riittää,kuin myös muita toimitsijoita.Jos ei kiinnosta kerta.
|
#764
|
||||
|
||||
ensin lähti käyttäjä ja nyt pauli. perkele! jos kaaret ei ole kelvolliset, niin ei se ole katsastajan vika jos se ne hylkää. lopettakaa nyt v***tu se vinkuminen!!!
|
#765
|
||||
|
||||
Keskustelua seuranneena ja suunnistuskilpailuja kierteleen aloittavana ilmoitan oman mielipiteeni, koska hyvät ja selkeet säännöt on laadittu niin säännöt on kaikille samat ja siitä on kenenkään turha syyttää ketään. Itsekkin valmistautunut tekeen korin ulkopuoliset kaaret niikuin sääntöihin on kirjoitettu ja toivon ettei kaari sääntöjä aleta joka vuosi/automerkki muutteleen. Jos joku ei halua rakentaa kaaria omaan autoon niin kisoissa varmaan riittää rasteja niillekkin.
Loppuun lainaus nallelta: kiitos ja anteeksi.
__________________
-MMC- -SLCK- -RJ70- |
#766
|
||||
|
||||
Tää on ollut ihme vi..ua koko cupin ajan milloin mistäkin syystä. Ihan kuin cup haluttaisiin tappaa vaikka käsittääkseni enemmistö on tyytyväinen.
Kaarista sen verran että kun lakituvassa selvitellään tekemisiä niin yksittäinen kilpailija voi sanoa luulleensa niiden kestävän, järjestäjä ei sitä voi tehdä vaan ovat kusessa. Heidän tietämyksen odotetaan olevan suurempi. Kannatan tiukkaa linjaa kaarissa, vaikka nopeudet onkin pieniä niin koville nekin joutuu jos auto ensin putoo muutaman metrin. Silloin voi vain toivoa että kaaret kestää ja vyöt oli kiinni. Itselläni ei ole kaaria eikä ole näköpiirissä koska en ainakaan itse saa aikaiseksi hyväksyttyjä ja turvallisia sellaisia. Jos kuitenkin joskus kaaret hankin ne on varmasti kunnolliset ja hyväksyttävät. Toivottavasti keskustelujen sävy muuttuu jatkossa, CUP on säilyttämisen arvoinen juttu! Tsemppiä niille jotka vielä viitsii kisija järjestää. t jussi |
#767
|
||||
|
||||
Lainaus:
Mutta jos nyyybillä on joka kisaan tarjota 5 heeboa joilla kokemusta ja tietämystä asioista niin uskon kyllä heidän olleen tervetulleita. Mutta jos tämä cuppijuttu ja suunnistuskisat saadaan kuolemaan Suomesta tällä narinalla ja suunsoitolla, Niin kiitän nöyrästi koko meidän tiimin puolesta kaikkia jotka näitä tapahtumia ovat olleet järjestämässä ja tukemassa. Kivaa ja haastavaa on ollut monet vuodet. |
#768
|
|||
|
|||
Lainaus:
Tämä kaarijuttu menee jo sille linjalle että oksat pois, säännöt on säännöt vaikka voissa paistaisi. Monesta muustakin autosta saisi paljon paremman jos vain saisi ihan pari "pientä" erivapautta... eipä vaan kehtaa monikaan tällaiseen teatteriin alkaa KOSKA TÄMÄ ON HARRASTUS, VAPAAEHTOISTA JA PITÄISI OLLA HAUSKAA!!!!! Saatana! kaikissa lajeissa on säännöt ja niiden mukaan mennään, tää alkaa olla sama kuin mahtiankat vaatis vastustajalle metrin leveempää maalia kun ei viitti viedä teemua ja sakua optikolle. (vai missä vitussa ne nyt pelaakaan... evvk) Eli jos ei kantani tullut selväksi, EI ERIVAPAUKSIA!!!! Terveisin: Jyrki Myllyaho (ettei jää epäselväksi ketä vituttaa tarpeeksi tämä itkeminen Jeepin kaarista) Ja P.S. Monesti se vaarallisen rastin hakeminen vie niin kauan että ko. pistemäärän olisi kerännyt nopeammin helpoilla rasteilla... |
#769
|
|||
|
|||
Eikös nää ole ihan villejä kaikki
Arvaappa kuka on vastuussa kun se paha vahinko sattuu riippumatta siitä minkälaisen lappusen kilpailija on allekirjoittanut. Järjestäjä on AINA viimekädessä vastuussa jos on jonkun epäkelvon kikottimen kisaan hyväksynyt
|
#770
|
||||
|
||||
Lainaus:
Pistetäänpä tämä topic hetkeksi lukkoon. Tuntuu että asia lähtee taas käsistä johtaen vaan siihen että järjestäjät saavat aiheetonta pskaa niskaan. Nyt kun Jogi ja Jappe jäivät pois kisoista, niin tietääkseni allekirjoittanut on ainoa Wranglerilla suunnistus-cupia ajava. Minun puolestani tätä aihetta on jauhettu ihan liikaa joten sovitaanko nyt niin että mennään niillä säännöillä päätetty eikä kitistä aiheesta enää? |
#771
|
||||
|
||||
Lainaus:
|
|
Luokat |
suunnistus |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Off-Road Suunnistus Cup 2009 | Mylppy | Tapahtumat | 13 | 13.12.2009 16:44 |
Off-Road Suunnistus Cupin Nettisivut auki | Käyttäjä | Tekniikka & Jutustelu | 22 | 11.01.2009 23:48 |
Offin Tekniikka/virhepiste säännöt v. 2009 | RJCOBRA | Tekniikka & Jutustelu | 2 | 02.12.2008 19:43 |
Suunnistus>mönkkäriluokan säännöt | tikpe | Chit-Chat | 1 | 12.06.2008 08:58 |
Baltic cupin (TR2) säännöt ja tulkinta? | SauliS | Tekniikka & Jutustelu | 9 | 10.02.2005 09:25 |