Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 25.07.2004, 11:22
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.877
Perusasetus

Eikös tällä Antti.R:llä ole noista kylkien hajoamisesti kokemusta? Tosin siltä ei varmaan tällä hetkellä yllättäen tule pahemmin kommenttia niistä.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 25.07.2004, 11:33
tiipe:n Avatar
tiipe tiipe ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 20.02.03
Sijainti: kotka, Finland.
Viestit: 2.391
Perusasetus

on mulla kaksi kappaletta hajonnut 1 kupeesta millä oli ajettu vaivaiset 91000km ja se uusi minkä pauli laittoi alle viime perjantaina halusi itseensä venäläisen 4,5 "naulan terijoella sunnuntain ja maanatain välisenä yonä mut on taas kunnossa onkai sitten heikkoja mutta halpoja eli hintaansa nähden olen tyytyväinen mutiaisiin mutta pidä vararenkaita mukana on sitten swampperit tai muut paskemmat kumit alla .

"näin se homma etenee"
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 25.07.2004, 14:30
-juhani- -juhani- ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 731
Perusasetus

jenkkikoirat räksyttää<img src=/smiley/lol2.gif border=0 align=middle> ei millään pahalla!<img src=/smiley/moon3.gif border=0 align=middle>



Edited by - -juhani- on 25/07/2004 15:31:11
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 25.07.2004, 15:00
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

[quote]
jenkkikoirat räksyttää<img src=/smiley/lol2.gif border=0 align=middle> ei millään pahalla!<img src=/smiley/moon3.gif border=0 align=middle>

[quote]



Ei räksytä, nyt ollaan tosi mielellä liikkeessä... pois kaapista, poikarakkautta kehiin, unohdetaan offroad ja muut hilavitkuttimet, nehän ovat sivuseikkoja kun isot pojat temmeltää aatamin asussa....

Ja jos asiaa laittaisi tähän että ei mene ihan paskanjauhamiseksi.

Tuollainen hienovarainen vittuilu, mitä erään Herran kirjoituksissa aina vilahtaa... miksi jatkaa kuukaudesta toiseen... mikä on tarkoitus ??? Herättää keskustelua, piristää ilmapiiriä vai ärsyttää, itse alan kallistumaan tuohon viimeiseen. Nyt ei mitään herneitä ole nenussa eikä tule, ei tämän Herran takia.
Mutta luulisi että tällaisen jälkeen alkaisi jutut olemaan aika vähissä kun siviilissä tapaa, en ainakaan enään tiedä miten pitäisi suhtautua mieheen joka on vinoillut kuukaudesta toiseen, eikä loppua näy... valitettavasti.

TOSI miehet kurvaa Dodgella
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 25.07.2004, 16:03
Gemari Gemari ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 455
Perusasetus

BFG All-terrain/ko mallilla pärjää hienosti kesät talvet (ainaki 2500kg keijukaisella). Jos haluaa talvipyörää talviominaisuuksilla,sopivalla kantavuudella ja ennen kaikkea sopivalla hinnalla kannattaa hakata rahat Cooper Discoverer M+S renkaaseen. Toimii! Mahdollista nastoilla tai ilman. Myös toimiva rengas maantie/liukaskeli ajoon on Cooper Discoverer Radial,ja kokoja löytyy. Tietenkin aina jos mahdollista kannattaa ottaa mahdollisimman kapeaa rengasta ja suuren et:n omaavia vanteita talveksi...

GMC Jimmy
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 25.07.2004, 16:05
Gemari Gemari ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 455
Perusasetus

PS. Niin ja hintoja voi tiedustella multa,jos kiinnostaa vertailla. Pitäähän nyt jonkun pitää Cooperin puolia!

GMC Jimmy
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 25.07.2004, 17:47
-juhani- -juhani- ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 731
Perusasetus

[quote]quote:
[quote]
jenkkikoirat räksyttää<img src=/smiley/lol2.gif border=0 align=middle> ei millään pahalla!<img src=/smiley/moon3.gif border=0 align=middle>

Lainaus:



Ei räksytä, nyt ollaan tosi mielellä liikkeessä... pois kaapista, poikarakkautta kehiin, unohdetaan offroad ja muut hilavitkuttimet, nehän ovat sivuseikkoja kun isot pojat temmeltää aatamin asussa....

Ja jos asiaa laittaisi tähän että ei mene ihan paskanjauhamiseksi.

Tuollainen hienovarainen vittuilu, mitä erään Herran kirjoituksissa aina vilahtaa... miksi jatkaa kuukaudesta toiseen... mikä on tarkoitus ??? Herättää keskustelua, piristää ilmapiiriä vai ärsyttää, itse alan kallistumaan tuohon viimeiseen. Nyt ei mitään herneitä ole nenussa eikä tule, ei tämän Herran takia.
Mutta luulisi että tällaisen jälkeen alkaisi jutut olemaan aika vähissä kun siviilissä tapaa, en ainakaan enään tiedä miten pitäisi suhtautua mieheen joka on vinoillut kuukaudesta toiseen, eikä loppua näy... valitettavasti.

TOSI miehet kurvaa Dodgella
<img src=/smiley/love3.gif border=0 align=middle>


Edited by - -juhani- on 25/07/2004 18:47:26
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 25.07.2004, 17:51
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

Lainaus:
quote:
[
<img src=/smiley/love3.gif border=0 align=middle>


Edited by - -juhani- on 25/07/2004 18:47:26
[/quote]

Miten olisi lähestymiskielto ????

TOSI miehet kurvaa Dodgella
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 25.07.2004, 21:04
-juhani- -juhani- ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 731
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Juhanin viesteistä saa kyllä oikeesti kuvan jostain 18v teinikollista joka kiimassa ajelee lantikalla ympäriinsä.. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ei millään pahalla.
-- Ei mee vahvasti --
Nerd-O
toihan oli ystävällistä. mä kun luulin olevani 13 vuotiaan tasolla!

ja EX-I ota vaan lähestymiskielto = älä vastaa mihinkään mitä oon kirjoittanut ja luulet sen liittyvän sinuun(siis ei tähänkään eikä privoja)


Edited by - -juhani- on 25/07/2004 22:05:31
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 25.07.2004, 21:30
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.877
Perusasetus

Lainaus:
quote:Jos haluaa talvipyörää talviominaisuuksilla,sopivalla kantavuudella ja ennen kaikkea sopivalla hinnalla kannattaa hakata rahat Cooper Discoverer M+S renkaaseen. Toimii! Mahdollista nastoilla tai ilman.

Ilmeisesti tuon näköinen? Kuinkahan hyvin tuo toimis metsässä ja miten siihen vaikuttaa taas ympäri vuotinen ajo? Hmm.. Voipi käydä kuten hakkapeliitalla. Talvella kyllä toimii erittäin hyvin, mutta kesällä metsässä ei todellakaan toimi. Se todettiin suikalla. Ei sellaisia. Kyllä sitä hieman voi tinkiä talvipidosta ettei kesää varten tarvi ostaa toisia renkaita.

Lainaus:
quote:Myös toimiva rengas maantie/liukaskeli ajoon on Cooper Discoverer Radial,ja kokoja löytyy.
tuosta en ihan heti kuvaa löytänyt. Yksi radial kyllä löytyi, SRM II Radial LT. Onko se tämän näköinen?? Ei ainakaan maastokäyttöä ajatellen näyttäis olevan hyvä.


Tässähän vois olla hieno rengas! Cooper Courser Traction LT. Näyttäis vähän samanlaiselta kuin suikan wintermarkit ja ne toimi mainiosti joka paikassa.


Tässäkin vois olla hyvä vaihtoehto, discoverer S/T-C


Laitas Gemari vähän hintaa noille jokaiselle. Radialille ei tarvii kyllä hintaa. Näyttää niin onnettomalta. Kokona 235/75-15 ja 30/9.5-15 (nää ainakin pitäs laillisesti saada alle). Näkee paljon koko ero muuttaa hintaa. Ei kyllä mitään huonoja vaihtoehtoja.

Discover LT ja A/T näyttäis olevan vähän huonoja vaikka cooper mainostaakin niitä all-terrain renkaiksi.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 25.07.2004, 21:46
-juhani- -juhani- ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 731
Perusasetus

mikset hanki talvi- ja kesärenkaita erikseen.

mullakin on ne erikseen. kesärenkaita on maantielle(AT) ja metsään(MT). talvella nokian nastarenkaat ja lisäksi katsastus renkaat(cooperin CDT)


DISCOVERY

<img src=/smiley/snipersmilie.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/thewave.gif border=0 align=middle>
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 25.07.2004, 21:57
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.877
Perusasetus

Kaksien renkaiden osto tietäisi taas tuplakulua niiden suhteen. Pitäs toiset vanteetkin ostaa. Nykyisistä renkaista ei kukaan kuitenkaan maksa mitään vaikka ne näyttäis olevan melko tuoreet. Eikä noilla nykyisillä varmaan tee talvella yhtään mitään. Sen takia meinasinkin että kun uudet gummit on tulossa niin tuleepi videoo missä jeepin renkaat vähän laulaa

Sen lisäksi ei jaksa aina vaihdella renkaita. Rasittavaa touhua. Ostetaan yhdet hyvät gummit mitkä toimii talvella ja maastossa niin se on siinä. Tietty toisesta joutuu aina hieman tinkimään, mutta eipä se niin haittaa.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 25.07.2004, 22:09
Gemari Gemari ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 455
Perusasetus

Joo. LT ja AT mallit on tarkoitettu noihin pakuihin ym.löytyy samaa pintaa helpommin nimellä AST. Siihen on myös olemassa malli Discoverer CTD,mikä voisi toimia maastossakin,mutta Suomeen tuonti on ollu hieman hankalaa. Malli M+S on todellakin "vain" talvirengas. Tässä nyt jotai hintoja (löysin vanhan kataloogin,ku sattuneesta syystä en just nyt ole työmaalla).
235/75-15 M+S 182e/kpl.
235/75-15 Radial (on hyvä pinta,usko pois) 178e/kpl ja sama 30x9,50x15 226e/kpl
Tota CTD:tä saa vaa 16":sena,tosin ei satavarmaa tietoa. Noista hinnoista voi laskee pois 40-45 pinnaa ja saatavuuden ku nään ni aavistuksen enempi +asennus.

GMC Jimmy
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 25.07.2004, 22:19
Gemari Gemari ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 455
Perusasetus

Oli tuol Cooperin sivulla kuva siitä Discoverer Radialista,kohdalla SUV. En vaa osaa sitä liitellä tähän enkä muuallekkaan. Semmosilla mä ajoin talven ennen BFG:n AllTerraineja eikä ole mitään valittamista. Tosin on kyl eri kotelot kyseessä. Ja se M+S malli sopii siis talveksi sikamaisen hyvin. Paha tietty alkaa haukkumaan mitään,ja ite tosiaan ajan nyt muulla ku Cooperilla kesät talvet. Haukutaanhan mutiaisia ja teriksii huonoiks talvella,mut kai se kuitenki kulutuskestävyys jotain kuittaa.

GMC Jimmy
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 25.07.2004, 22:26
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.877
Perusasetus

Eli se radial olisi tämä?


Mut mites tuo Discoverer S/T-C ja Courser Traction LT? Tuo LT vois olla aikas jeez. On siinä jotain lamelointeja talvea ajatellen. S/T-C taas näyttäis omaavan vähän enemmän niitä lamelointeja ja jotenkin näyttäisi paremmalta kuin tuo radial.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 25.07.2004, 22:38
Gemari Gemari ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.04
Sijainti: Finland.
Viestit: 455
Perusasetus

Karkee...Nam. Joo,asiaan elikkäs siis ku noihan on yllättäen jenkkilän poikien kyherryksiä niin en osaa vielä sanoo hintoja tai saatavuutta. Ja ens viikko lomaa vielä. Mutta saa sen selville kyllä ku otan vain puhelun. Niis Ameriikan toimituksissa ku ei kaikki mene niinku elokuvissa. Katsellaan tilanne.

GMC Jimmy
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 26.07.2004, 07:42
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

Lainaus:
quote:
ja EX-I ota vaan lähestymiskielto = älä vastaa mihinkään mitä oon kirjoittanut ja luulet sen liittyvän sinuun(siis ei tähänkään eikä privoja)


Edited by - -juhani- on 25/07/2004 22:05:31
Vielä helpompaa olisi että lopetetaan ne typerät "viittaukset" ja käyttäydytään kuin aikuiset ihmiset.

TOSI miehet kurvaa Dodgella
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 26.07.2004, 08:32
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Juhani & Ex-Inkkari,

ainakin mua hieman tympii lukea noita vidduiluja, menee mun mielestä yli hyväntahtoisen ja/tai satunnaisen piikittelyn, jos niitä on pakko jatkaa niin olisko parempi paikka joku vihaa mua niin rajusti -palsta, vaikka tää on (tekniikka ja) jutustelu-osio niin olishan se hyvä että offaamiseen liittymätöntä pastaa on sopivan vähän.

Ystävällisesti,

-Paavo

Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 26.07.2004, 08:36
Ullex Ullex ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lohja, Finland.
Viestit: 804
Perusasetus

Jep jep, pojat on nyt hyvät ja lopettaa sen kinastelun ettei tarvii ruveta tertusta panaaneja jakamaan



Suzuki - Takaisin luontoon
Tojota - Luontoon ja takaisin.
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 26.07.2004, 09:41
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.877
Perusasetus

Lainaus:
quote:ainakin mua hieman tympii lukea noita vidduiluja, menee mun mielestä yli hyväntahtoisen ja/tai satunnaisen piikittelyn
Jep. Mut eikös tuota varten meillä ole nämä moderaattorit, jotka voisivat puuttua asiaan ja poistaa nämä asiattomat viestit? Niin kauanhan tuota jatkuu kunnes siihen puututaan. Tehokas puuttumis tapa on poistaa ne viestit. Siinähän ihmettelee sitten minne ne viestit aina katoaa

Itse en kyllä ymmärrä mikä tuon juhanin ongelma oikeen on..

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 26.07.2004, 09:50
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.488
Perusasetus

Lainaus:
quote:Jep. Mut eikös tuota varten meillä ole nämä moderaattorit, jotka voisivat puuttua asiaan ja poistaa nämä asiattomat viestit?
Nääh... Kyllä lähtökohta on että käyttäjien velvollisuus on kirjoittaa julkaisukelpoisia viestejä. Sensuuria täällä ei juuri ole. Tarvittaessa voidaan toki muutakin keinoa käyttää, mutta toistaiseksi ei mielestäni ollut tarvetta.

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 26.07.2004, 09:55
BeGe BeGe ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 18.04.04
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 776
Perusasetus

Niin eli kummat kannattaa hommata good yearit vain bfg:t? kummat kestää paremmin nykyisissä renkaissa ongelmana että joka ajoreissulla on kyljet puhkeillut.

Hapella pääsee... ja työntämällä loput
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 26.07.2004, 10:59
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.877
Perusasetus

Lainaus:
quote:Nääh... Kyllä lähtökohta on että käyttäjien velvollisuus on kirjoittaa julkaisukelpoisia viestejä. Sensuuria täällä ei juuri ole. Tarvittaessa voidaan toki muutakin keinoa käyttää, mutta toistaiseksi ei mielestäni ollut tarvetta.
Mutta eikös tuollainen linjaus juuri aiheuta tuollaista vittuilua? Ei puututa siihen mitenkään. Tosin ei nyt luulis menevän ihan tuohon lastentarha meininkiin että "aikuiset" joutuu puuttumaan joka hemmetin asiaan. Mutta ainakin tässä topicissa osa on mennyt tuohon lastentarha luokkaan ja se ei liity mitenkään tuohon alkuperäiseen rengas asiaan. Kyllä asia saa tietysti poiketa, mutta jos se menee tuollaiseen vittuilu linjaan niin ne vois heivaa mäkeen.

Ei mua ainakaan kiinnosta lukea juhanin viestejä kun se takertuu joka hemmetin asiaan mitä inkkari kirjoittaa. Ainakin näin se näyttää menevän. Sellaiset vois viskaa mäkeen niin siinähän oppii kirjoittamaan oikein. Mun puolesta inkkarin ja juhanin asiattomat viestit vois poistaa tästä topicista.

-- Ei mee vahvasti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 26.07.2004, 11:18
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.488
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:Nääh... Kyllä lähtökohta on että käyttäjien velvollisuus on kirjoittaa julkaisukelpoisia viestejä. Sensuuria täällä ei juuri ole. Tarvittaessa voidaan toki muutakin keinoa käyttää, mutta toistaiseksi ei mielestäni ollut tarvetta.
Mutta eikös tuollainen linjaus juuri aiheuta tuollaista vittuilua? Ei puututa siihen mitenkään.
Koko ajan siihen täällä joku puuttuu. Luulis että jos porukka ei pidä esim. jatkuvaa suunsoittoa asillisena, niin kirjoittajat tajuaisivat vaihtaa linjaa. Jos ei tajua, niin sitten tarttee alkaa puuttumaan kirjoittajiin. Viestien suodattaminen on varmasti tarpeellista jossain MTV3-chatissa johka teinit kirjoittelee asioita mitä on oppineet televisiosta. Täällä nyt melkein kaikki on täysi-ikäisiä eikä muutenkaan holhouksenalaisia, joten viestien "tarkastamista" en pidä tarpeellisena.

Jos joku asia alkaa vituttamaan, niin kertokaa siitä täällä niinkun esim. Paavo, Ullex, Nerd-O justiinsa teki. Se ehkä pistää valituksen kohteen vähän mietiskelemään... Toivottavasti.

/* Life Begins at 35" */
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 26.07.2004, 11:35
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Jep jep, pojat on nyt hyvät ja lopettaa sen kinastelun ettei tarvii ruveta tertusta panaaneja jakamaan



Suzuki - Takaisin luontoon
Tojota - Luontoon ja takaisin.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Apina nauraa.....

TOSI miehet kurvaa Dodgella
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan 35" Gummi O/M/V Renkaat ja vanteet 0 06.02.2008 00:43
Jälleen kerran bj:n soa:sta Tekniikka & Jutustelu 13 03.02.2007 21:06
Ostetaan 38,5" -14,5" gummi patemettään O/M/V Renkaat ja vanteet 0 28.07.2006 22:58
Gazi liikkuu jälleen. JTY Tekniikka & Jutustelu 8 23.05.2006 23:57
anonyymiteetti jälleen Cental73 Chit-Chat 11 22.10.2005 11:31


Sivu luotu: 12:54 (GMT +2).