Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 31.03.2005, 22:22
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.072
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
Noniin, mutta tää tapaus: ei se noin mene. Se alkuperäinen rengaskoko/koot kuuluisi kaivaa siihen renkaat-kenttään. Siitä sitten vertaillaan normaaliin tapaan onko allapyörivät luvalliset. Eikä auta vaikka ois saksanmaalla olleetkin muutoskatsastettuna otteessa. Täällä haetutetaan poikkeuslupaa tai sitten vaihdatetaan renkaita jos ei mahdu toleransseihin. Ennenvanhaan on tilanne ollut toinen, koska ei ollut mitään 51 mm -sääntöä.

No jos nyt teoretisoidaan tuota maahantuointiasiaa: On olemassa automalli, jota ei ole suomeen tuotu, vuosimallia 1991. Kyseisessä autossa on vakiona tehtaalta ollut alla (ja on siis edelleen) 215/85R18 rinkulat. Nyt auto on briteissä liikenteessa. Ostan auton ja tuon suomeen. Mitä sanoo maahantuontikatsastaja renkaista? Entäpä autosta ylipäätään, Japanissa valmistettu, käytetty ja tuotu sitten britteihin, siellä ollut rekisteröitynä ja tuotu sitten lopuksi suomeen. Saakos sitä tänne lainkaan rekisteröityä, kun ei tuota mallia ole ehkä eurooppaan tyypitetty?

Ja jos nyt ketään kiinnostaa niin esimerkissä on kyse Mitsu Pajero J Top VS mallista ( E-V23C-NDE )

--
T: Pasi & Pajero -89 3.0V6 LWB
Edelleen epäilen tota sun rengaskokoa, ei se voi 18" olla. Ettei olis 215/85R16? Mutta tuosta tuonnista... tuon ikäinen on aika helppo vielä. Riittää kun päästötasosta on osoittaa todistus että pykälät täyttyy. Ja jos tuo on orkkisrengas, niin toki se pitää siihen alkuperäiseen renkaat-kenttään laittaa. Kai sieltä joku rengaspainetarra jostain löytyy tai joku manuska missä toi koko ois merkattuna.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 31.03.2005, 23:16
badboy69 badboy69 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.05
Sijainti: satakunta, Finland.
Viestit: 321
Perusasetus

tässä muutama rengas koko jolla hj 60.tä on tuotu suomeen 7.50r-16 , 10r-15 , 205sr16 , 7.50-16 , 9.00-15 , 7.00-15 , 7.00-16 eiköhän noista rupee löytymään sopivaa vertailu kohdetta,vaikka eihän noita viälä paljon oo

Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 01.04.2005, 07:45
Pasi Pasi ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 12.03.04
Sijainti: Pornainen, Finland.
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
Kyseisessä autossa on vakiona tehtaalta ollut alla (ja on siis edelleen) 215/85R18 rinkulat. Nyt auto on briteissä liikenteessa. Ostan auton ja tuon suomeen. Mitä sanoo maahantuontikatsastaja renkaista? Entäpä autosta ylipäätään, Japanissa valmistettu, käytetty ja tuotu sitten britteihin, siellä ollut rekisteröitynä ja tuotu sitten lopuksi suomeen. Saakos sitä tänne lainkaan rekisteröityä, kun ei tuota mallia ole ehkä eurooppaan tyypitetty?

Ja jos nyt ketään kiinnostaa niin esimerkissä on kyse Mitsu Pajero J Top VS mallista ( E-V23C-NDE )

--
T: Pasi & Pajero -89 3.0V6 LWB
Edelleen epäilen tota sun rengaskokoa, ei se voi 18" olla. Ettei olis 215/85R16? Mutta tuosta tuonnista... tuon ikäinen on aika helppo vielä. Riittää kun päästötasosta on osoittaa todistus että pykälät täyttyy. Ja jos tuo on orkkisrengas, niin toki se pitää siihen alkuperäiseen renkaat-kenttään laittaa. Kai sieltä joku rengaspainetarra jostain löytyy tai joku manuska missä toi koko ois merkattuna.
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i...ajero_07C.html

Tuolla on Mitsun omaa infoa, tosin eri vuodelta, mutta sama malli...

http://www.bestjapancar.com/mitsubishi121111.htm

Ja tuolla kuvia 1995 vuoden autosta...

--
T: Pasi & Pajero -89 3.0V6 LWB
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 01.04.2005, 07:55
Eskimo Eskimo ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.10.03
Sijainti: Kajjjaani, .
Viestit: 3.320
Perusasetus

Lainaus:
quote:
7.00-16 riittää korkeutensa puolesta 33" renkaalle. Eli 33x10.50R15 menee ilman spekulointeja/ylimääräisiä papereita.

7.50-16 ei riitä leveytensä puolesta myöskään 12.50"-leveelle kumille, jää muutamasta millistä muistaakseni kiinni. Eli siihen tarviit tämän paperin: http://www.cs.uta.fi/~ji61489/offi/r...ifications.jpg
,josta tosiaan löytyy tuo H78-15(B). FJ40 kelpaa siis vertailuautoksi. Seuraava ongelma: inssi ei löydä STROsta tuota H78-15 kumia. Sitä kun ei ole uudemmissa STRO-kirjoissa enään merkittynä. No, eipä hätiä mitiä, printtaa tämä jo valmiiksi: http://www.cs.uta.fi/~ji61489/offi/renkaat/stro.html

Nyt pitäisi homman jo onnistua jos vaan vanteet ovat soveliaat ja korotusta sen verran ettei hankaa takapyöränkaareen renkaat. Levikkeet joutunet väkräämään joka tapauksessa.
Väännetäämpä vielä tota Bertan ratasta.
Siispä kun H 78-15 LT. Mitat olisi STRO kirjan mukaan L:222(247) ja K:727(762) mm. Max. mitat suluissa

Kun taas 33/12.5 R-15 renkaan mitat SRTRO mukaan: 318 x 826.

Niitähän mittojahan sai lisätä K: 51mm ja L: 102 <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Tai ainakin niin katsastusmies juuri mailissaan ilmoitti.

Kun räknätään normimittojen mukaan: 222+102= 324 (leveys OK) ja 727+51=778 eli mun laskuopin mukaan jää kiinni korkeudesta <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Taas max. mittojen mukaan 247+102=349 mm (leveys taas ok) ja 762+51=813 niin taas jää korkeudesta kiinni.

Lienen räknännyt väärin mutta missä meni metsään jos ne pitäisi saada alle?

- jm


KoMk ry. Off Road Team
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 01.04.2005, 08:01
PIRSSI PIRSSI ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 21.11.03
Sijainti: Tornio, Finland.
Viestit: 1.090
Perusasetus

Katsotaan korkeus 7.5-16 rattaasta!
Ja aina verrataan normaalikorkeuteen!

"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 01.04.2005, 09:18
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

No ei mulla vaan ole ollut mitään ongelmia.... alla 35x13,5x15 ja otteessa 33x12,5x15

ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 01.04.2005, 12:40
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Kertokaas mitä dokumenttia pitäs katsastusmiehelle esittää,että saan 33/12,5-15 renkaat läpi.
Eilisen konttorilla käynnin aikana ilmeni,että auto ihan ok(HJ 61),mutta renkaat 2 milliä liian korkeet.Sano,että jos löydän sellaista hyväksyttävää tietoa asiasta,että renkaat voidaan hyväksyä(jonkun toisen kirjan,jossa väljemmät toleranssit tms.)niin leima tulee.
Rek.otteessa tällä hetkellä lukee renkaat 205r16 ja renkaat vaihtoehtoisesti 10r15lt.kuukaus aikaa selvitellä.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 01.04.2005, 12:46
PIRSSI PIRSSI ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 21.11.03
Sijainti: Tornio, Finland.
Viestit: 1.090
Perusasetus

Tässä ny yks malli juttu, pitäis kyllä kyselijöiden viittiä ettiä edes pikkasen tietoa!!

Noniin, nyt se leima tuli vihdoinkin!!
Eli näin tehtiin:
Mun auton tyyppinumeron takaa löytyi rengas 10r15lt jonka norm. koko STROn mukaan on 773mm. Tämän kun vertaa 33x12.50r15lt renkaaseen niin ero on 53mm. No, tähän laki sanoo että ei käy. Sitten pistin katsastusmiestä soittamaan AKEen kysymään että voiko käyttää 10r15 renkaan max. kokoa vertailussa. Herra Peuranen AKElta vastasi: Max. kokoa ei voida vertailla norm. kokoon MUTTA AKEn miehet ei rupee kahdesta millistä taistelemaan ja käsittelemään poikkeuslupa-hakemuksia joten katsastusmies sai luvan leimata 33x12.50r15 rengasta vaikka ero on 53mm eikä 51mm.

LandCruiser HJ61
Hilux 4x4



"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 01.04.2005, 12:50
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

mulla on kyllä listat ja alle kirjotukset toyolta kaiken järjen mukaan pitäis riittää katsastusmiehelle jos sillä järkee edes on

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 01.04.2005, 12:55
badboy69 badboy69 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.05
Sijainti: satakunta, Finland.
Viestit: 321
Perusasetus

kyllä pitäis riittää,mutta pitääkö niille ehdottaa jompaa kumpaa kokoa 7.00-16 vai 10.0-15

päin helvettiä menee,mutta menköön
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 02.04.2005, 00:29
badboy69 badboy69 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.05
Sijainti: satakunta, Finland.
Viestit: 321
Perusasetus

mistä sais halvalla hj 60:seen halvalla 10*15 vanteet ja 33-12.5-15 renkaat katsastusmies antoi siunauksen tänään,renkaat alle ja leima on taattu

päin helvettiä menee,mutta menköön
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 02.04.2005, 12:34
Rossatron Rossatron ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 29.03.05
Viestit: 23
Perusasetus

Millä paperilla sä sen sait suostuteltua,että tiedän itsekin yrittää?!?..Ja mitä kustansi?..

Sinne vaan........oho!!.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 02.04.2005, 14:02
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

En tiedä onko nää niin halvat,mutta tarjolla vois olla kyseiset renkaat alumiini vanteilla hintaan 1100 euroo(renkailla ja vanteilla ajettu noin tuhat kilsaa)yhteys tietoja annetaan,jos kiinnostaa

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 02.04.2005, 15:59
badboy69 badboy69 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.05
Sijainti: satakunta, Finland.
Viestit: 321
Perusasetus

katoppa edelliseltä sivulta komk tai matti sieltä saat toyon listat millä renkailla on tuotu suomeen.meenet katsastukseen ja näytät listat katsastus äijälle ja ehdota seuraavat koot 7.00-16-6,semi lug ja 10r-15-6 . ensimmäisestä saat korkeuden ja toisesta leveyden.maksoi jotain 30 ekee siis normaali muutosmaksu.kerro kuin kävi

päin helvettiä menee,mutta menköön
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 02.04.2005, 16:18
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

käykö samat listat hj 61:lle

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 02.04.2005, 17:00
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.072
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
7.00-16 riittää korkeutensa puolesta 33" renkaalle. Eli 33x10.50R15 menee ilman spekulointeja/ylimääräisiä papereita.

7.50-16 ei riitä leveytensä puolesta myöskään 12.50"-leveelle kumille, jää muutamasta millistä muistaakseni kiinni. Eli siihen tarviit tämän paperin: http://www.cs.uta.fi/~ji61489/offi/r...ifications.jpg
,josta tosiaan löytyy tuo H78-15(B). FJ40 kelpaa siis vertailuautoksi. Seuraava ongelma: inssi ei löydä STROsta tuota H78-15 kumia. Sitä kun ei ole uudemmissa STRO-kirjoissa enään merkittynä. No, eipä hätiä mitiä, printtaa tämä jo valmiiksi: http://www.cs.uta.fi/~ji61489/offi/renkaat/stro.html

Nyt pitäisi homman jo onnistua jos vaan vanteet ovat soveliaat ja korotusta sen verran ettei hankaa takapyöränkaareen renkaat. Levikkeet joutunet väkräämään joka tapauksessa.
Väännetäämpä vielä tota Bertan ratasta.
Siispä kun H 78-15 LT. Mitat olisi STRO kirjan mukaan L:222(247) ja K:727(762) mm. Max. mitat suluissa

Kun taas 33/12.5 R-15 renkaan mitat SRTRO mukaan: 318 x 826.

Niitähän mittojahan sai lisätä K: 51mm ja L: 102 <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Tai ainakin niin katsastusmies juuri mailissaan ilmoitti.

Kun räknätään normimittojen mukaan: 222+102= 324 (leveys OK) ja 727+51=778 eli mun laskuopin mukaan jää kiinni korkeudesta <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Taas max. mittojen mukaan 247+102=349 mm (leveys taas ok) ja 762+51=813 niin taas jää korkeudesta kiinni.

Lienen räknännyt väärin mutta missä meni metsään jos ne pitäisi saada alle?

- jm


KoMk ry. Off Road Team
Palataanpas alkuun... sun alkuperäinen koko on se 7.00-16, mikä on 778 mm korkea. Siihen 51 mm niin ollaan 829 mm:ssä. Eli 3 mm pelivaraakin jää.

Lainaus:
quote: käykö samat listat hj 61:lle

Note! This message was posted anonymously!
Ei tartte HJ61:een mitään listoja tai papereita. Lukaseppas rek.otteesta erikoisehdot: "varustettuna levikesarjalla auton leveys 188 cm ja renkaat vaihtoehtoisesti 10R15"

Ja edellisen kertausta:
Lainaus:
quote:Mun auton tyyppinumeron takaa löytyi rengas 10r15lt jonka norm. koko STROn mukaan on 773mm. Tämän kun vertaa 33x12.50r15lt renkaaseen niin ero on 53mm. No, tähän laki sanoo että ei käy. Sitten pistin katsastusmiestä soittamaan AKEen kysymään että voiko käyttää 10r15 renkaan max. kokoa vertailussa. Herra Peuranen AKElta vastasi: Max. kokoa ei voida vertailla norm. kokoon MUTTA AKEn miehet ei rupee kahdesta millistä taistelemaan ja käsittelemään poikkeuslupa-hakemuksia joten katsastusmies sai luvan leimata 33x12.50r15 rengasta vaikka ero on 53mm eikä 51mm.

LandCruiser HJ61
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 02.04.2005, 17:11
PIRSSI PIRSSI ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 21.11.03
Sijainti: Tornio, Finland.
Viestit: 1.090
Perusasetus

Tämä on ihan loputon suo!!!
Pitäisköhän nämä autojen max renkaan nostaa tuonne faq osioon listattuna, kun dokumentit siellä jo
kätevästi on!


"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 02.04.2005, 17:31
Gravehill:n Avatar
Gravehill Gravehill ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 19.06.04
Sijainti: Töysä, Finland.
Viestit: 1.437
Perusasetus

Lainaus:
quote: käykö samat listat hj 61:lle

Note! This message was posted anonymously!
Lainaus:
quote:

Ei tartte HJ61:een mitään listoja tai papereita. Lukaseppas rek.otteesta erikoisehdot: "varustettuna levikesarjalla auton leveys 188 cm ja renkaat vaihtoehtoisesti 10R15"
Ja noinhan ei seiso esim -86 mallisen HJ61:sen ottees. Eikös ne tyyppikoodin kaks viimestä numeroo pitäny olla 11 ennenkuin löytyy levikesarjaa ja 10R15? Eli vm.-88--&gt;9?

-1986 HJ-61-
SLCK#113
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 02.04.2005, 19:22
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

teil on poijjaat väärä auto

ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 02.04.2005, 19:39
Gravehill:n Avatar
Gravehill Gravehill ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 19.06.04
Sijainti: Töysä, Finland.
Viestit: 1.437
Perusasetus

Lainaus:
quote:
No ei mulla vaan ole ollut mitään ongelmia.... alla 35x13,5x15 ja otteessa 33x12,5x15

ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Lainaus:
quote:
teil on poijjaat väärä auto

ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Jaa millä lailla väärä auto? Kyllä mullakin hojoon menee 35"set alle kivuttomasti ja 33"set saa otteeseen.

-1986 HJ-61-
SLCK#113
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 02.04.2005, 23:43
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.072
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote: käykö samat listat hj 61:lle

Note! This message was posted anonymously!
Lainaus:
quote:

Ei tartte HJ61:een mitään listoja tai papereita. Lukaseppas rek.otteesta erikoisehdot: "varustettuna levikesarjalla auton leveys 188 cm ja renkaat vaihtoehtoisesti 10R15"
Ja noinhan ei seiso esim -86 mallisen HJ61:sen ottees. Eikös ne tyyppikoodin kaks viimestä numeroo pitäny olla 11 ennenkuin löytyy levikesarjaa ja 10R15? Eli vm.-88--&gt;9?

-1986 HJ-61-
SLCK#113
Kato joo, totta turiset. Unohtunu moinen jo. Mutta tosiaan 11-loppuisella tyyppikoodilla on toi 10R15.

Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 03.04.2005, 09:04
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Eiku alako ihimetyttää tää alituinen rengasjauhaminen, onko suomessa todellakin noin itsestään ja omasta herruudestaan kiinni pitäviä katsastusinsinöörejä ja jos inssi on vähänkään ihmismäinen, niin sit tulee AKE:n paperitietoherrat jotka vertailee eri tyyppejä esim Toyotan tyypitykset, niitä lienee niinmontakuin yleensä Toyotia on tehty, vuosimallit mukaanlukien, ainakin näitten juttujen perusteella. Kaikenlisäksi näyttää vähän siltä että eripuolilla suomea rekisteröidyt maastoautot omaavat erinlaiset rekisteriotteeet eli YHTENÄISYYS PUUTTUU, ei ole olemassa näköjään yhteistä tapaa RENGASKOKOJEN suhteen. Odottakaapa vaan... kohta AKElta tulee jokin määräys keskelle asennettavan kierrejousen osalta....
Tätä tarkoitan että onkohan VÄÄRÄ AUTO !!!

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 03.04.2005, 09:06
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

No toi äskeinen on minun kirjoittama

ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 03.04.2005, 09:12
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

Haloo tää on VÄÄRÄ maa, Vituttaa jo muttei ruotsissa ole tämänkaltaista ongelmaa, ne katsastaa kuorma-autoiksi nämä maasturit ja jos se on alle 3500kg niin sillä saa ajaa B-kortilla, Ruotsissa on paljon halvempaa pitää kuorma-autoa kuin henkilöautoa. Suomessahan se on toisinpäin.

ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 04.04.2005, 08:16
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Eiku alako ihimetyttää tää alituinen rengasjauhaminen, onko suomessa todellakin noin itsestään ja omasta herruudestaan kiinni pitäviä katsastusinsinöörejä ja jos inssi on vähänkään ihmismäinen, niin sit tulee AKE:n paperitietoherrat jotka vertailee eri tyyppejä esim Toyotan tyypitykset, niitä lienee niinmontakuin yleensä Toyotia on tehty, vuosimallit mukaanlukien, ainakin näitten juttujen perusteella.
Siinäpä se syy miksi näitä väännetään..kele [img]icon_mi_24.gif[/img]

Ei tää oo kenestäkään enää hauskaa mutta ne renkaat pitäs sinne otteeseen saada...

-komk nyybinä

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
FAQ: Miten niin HJ-45? anttir Tekniikka & Jutustelu 57 31.08.2009 19:47
ei aina niin pessimisti... Chit-Chat 0 17.11.2007 14:05
Jos kotona on tylsää niin... Ex_inkkari Chit-Chat 4 23.04.2005 19:54
niin Tekniikka & Jutustelu 1 02.10.2004 20:20
kun ei ,niin ei jeeppi-eki Tekniikka & Jutustelu 12 13.09.2004 09:23


Sivu luotu: 14:47 (GMT +2).