Suunnistus cupin Säännöt* edit.kaudelle 2009*

[Käyttäjä]

quote:En tiedä mitä uudet korotuspakat kestää SUA:lla mutta sen verran kalliita ne kuitenkin on ettei huvikseen viitti katkoa ja vaihdella saati kardaaneja tuhota joten lisätuenta on pakollinen ainakin kisabudjetin kannalta.

Kyllähän träksönparssi on sallittu.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[Mylppy]

Tuo Oskan kuva on myös rajatapauksia, vaikka tuostakin saadaan kyllä pääteltyä mikä siinä on kilpailunumero (6 vai 8), niin toimistolla ei ruveta arpomaan yhtään normaalissa tarkistelussa noiden kanssa. Säännöissä on mainittu että kuvien pitää olla selkeitä.

Ja yhä edelleen valtaosalla porukasta ei ole mitään epäselvää kuvien kanssa ja epäselvissä tapauksissa löytyy se toinen kuva samasta paikasta. Joskus myös kolmas, neljäs, viides... Mielestäni epäselvät kuvat ei ole suuri ongelma ja koskee loppupelistä yllättävän harvoja kilpailijoita.

On mahdollista tulostaa kilpailijoille lista hyväksytyistä rastikuvista, mutta tämä olisi viennyt paperia 437 sivua, jotka olisi pitänyt ehtiä tulostamaan ennen tulosten ilmoittamista.

Vaikka käydyt rastit olisi tulostettu, niin kuitenkaan kilpailijat eivät olisi voinneet kilpakumppaneidensa kuvia ja käytyjä rasteja tietää. Tämä on yksi ongelma, joka on tiedossa ja jota on vähän miettitykin. Mitään erittäin helppoa ratkaisua ei ole tiedossa, mutta on olemassa kyllä toteuttamiskelpoinen vaihtoehto.

Digitaalisesti kuvien ja tulosten jakamista on tullut mietittyä. Käytännön halusta en tiedä, kuinka moni kilpalija oikeasti sitten kantaisi läppärinsä esimerkiksi tässä kilpailussa saliin. Josta wlanilla otaisivat yhteyden palvelimeen, jossa ihan perinteisesti www-sivuilla toteutetun käyttöliittymän avulla pystyisi selailemaan kuvia ja niiden arvosteluja.

Ongelma kohtana johtuen windows xp pro käyttöjärjestelmästä palvelimessa on rajoitettu käyttäjien yhtäaikainen määrä 10 käyttäjää. Käytänönssä jouduttaisiin joko hankkimaan kilpailuille täysin oma vauhdikas palvelin esimerkiksi windows server käyttöjärjestelmällä tai toinen kone jonne tiedot peilattaisiin jolloin pystyttäisiin tämä rakentamaan ihan linuxin päälle. Jälkimmäinen ratkaisu olisi suorituskyvyn kannalta parempi ja halvempi, mutta monimutkaisempi.

Ohjelmointipuolen toteutus nyt ei ole mikään hirveä ponnistus, suuremmat ongelmat muodostuvat softien ja raudan säätämisestä. Eikä pidä unohtaa suorituskyky puolta, jos enemmän suosiota keräisi näiden katselu. Esimerkiksi tuloslaskentaohjelmiston tapa tallentaa käydyt rastit ei ole mikään optimaallinen tähän käyttöön.

kuvadataa tuli eksytyksessä karvanverranalle 8 gigaa ja jotta wlan-verkkoa ei saataisi tukkoon pitäisi kuvat palvelimen päässä pienennellä vauhdissa. Omassa kohtuullisen modernissa tuplaydin laiteistossani meni reilu tunti kun loin nuo thumbnailit ja kuvagalleriat, jotka ovat tuolla ruijanpallaksella. Toisaalta siinä käyttämänä JAlbum niminen galleriasofta, ei ole mitenkään nopeudella pilattu.

Ja jälleen on yksi lisäosa vaikeuttamassa toimiston hallintaa... Olisiko tällaiselle rehellisesti käyttöä? Homma kuitenkin henkilökohtaisesti tarkoittaisi vain pirusti lisää työtä tekemisessä, kilpailuissa säätämistä, monimutkaisuutta ja rahanmenoa.

[Byrocrat]

quote:
Kun näitä replyjä lukee ajatuksella, niin ei tarvi olla kovinkaan nero huomatakseen tuloksen.
Luukuttomat on vastaan ja luukulliset puolesta.
Jos tästä tulisi sääntöpäätös, niin tää pitäs valmistella jonkun sellasen toimesta joka pystyy objektiivisesti ajattelemaan asiaa lajin kannalta, eikä ainoastaan oman auton teleskooppiluukun/luukuttomuuden kannalta.
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

Jotta ei tulis väärää käsitystä siitä että kommentillani kannattaisin teleskooppiluukkuja tai muutenkaan luukuilla kikkailemista niin kirjoitin asasta vastustaakseni luukkujen aukomista. Jos joku ovista pitää avata jotta numero/rekkari saadaan näkymään kuvassa niin kyse on eri asiasta kuin että jotakin korin avattavaa osaa käytetään auton ulkomittojen muuttamiseksi! Jos luukkujen aukominen on hyväksyttävää niin kuvittelisin, että sopivin kisapeli tässä suhteessa olisi lavapikuppi! Pelkistä lavan laidoista kertyy helpolla useamman metrin etu ilman että edes kikkaillaan millään erikoisrakenteilla!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mitä sitten tulee tuohon sääntöjen tekijöiden objektiivisuuteen niin olen samaa mieltä. On valitettavan paljon esimerkkejä siitä että säännöt tehdään omaa kalustoa suosivaksi joka ennen pitkää saattaa johtaa joko "merkkiluokkiin" tai pahimmassa tapauksessa lajin kuihtumiseen. Jälkimmäisestä esimerkkinä offitrial!

Ja kuten tuolla jo totesinkin Offi-suunnistus on hieno ja yleisöäkin kiinnostava laji jossa kisajärjestävät varmasti tekevät parhaansa jotta kilpailu olisi kaikkien osapuolten kannalta tasapuolinen ja onnistunut. Cuppi on tälle vuodelle alkanut eikä sääntöjä kesken kauden ole mielekästä muutella, mutta lajin kehittymisen kannalta voisi olla eduksi että sääntöjä ainakin joiltakin osin tarkennetaan ja parannetaan (jos nähdään tarpeelliseksi) tulevaksi vuodeksi ja tieto mahdollisista muutoksista tulee riittävän aikaisessa vaiheessa.

Mitä sitten noihin kuvien lukemiseen tulee niin ymmärrän hyvinkin että katsottavana ja tulkittavanakin on tuhoton määrä erittäin vaihtelevan tasoisia jos jonkinlaisilla kameroilla otettuja kuvia, mutta siitä huolimatta ratkaisujen teko hyväksytäänkö vai hylätäänkö joku rastikuva ei saisi olla kiinni siitä, että järjestäjän näytöissä ei resoluutiot riitä!
Pitemmällä tähtäimellä on pyrittävä kilpailijoiden sähköiseen ajantasaiseen rastinoton tunnistukseen. Näin päästän tuloslaskennassakin ainakin hieman helpommalla ja kisatuloksetkin ovat valmiina heti viimeisen kisaajan maaliintulon jälkeen.

Eikä muuten ole omaa "lehmää" tai offikikotintakaan ojassa<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kulmakorven Inhorealisti

[AriW]

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2761.jpg

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2760.jpg

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2762.jpg

Mielestäni kuvien ottajan omasta mokasta on tässä erinomainen esimerkki. Ei näy kilvet,sit saadaan numeroa kehiin ja epähuomiossa lapanen jää kuvasta pois. Itseasiassa kun vertaa käpälien asentoa niin melkein vois väittää ettei ole autossa kiinni. Olis selvinny toisen oven avaamisella mutta jos,jos,ja jos...
Itse olisin varmaan jättäny äkkiä hylkäämättä,ja myöhemmin selvitelty miksi ei ole hylätty. Hylkyyn on olemassa kaikki perusteet ja totean vain että hyvä että kuvan tarkistaja on ollut hereillä. Luulen että 99% kuvien hylkyyn on hyvät perusteet,ei siit mitään tuu jos joutuu kuvia alkaa tarkemmin ihmettelemään ja zuumailemaan.

Luukkujen aukomiseen ja aukomista jättämisen puoleen olen sitä mieltä että saa aukoa,tehköön vaikka mimmosta teleskooppia mun puolesta. Tuleepahan kuvaajalle enemmän matkaa kävellä jotta saa autonkin kuvaan. Toisaalta ehkä paras olisi että auton kilpailunumero on oltava selkeesti luettavissa jokaisessa kuvassa,sijaintina auton kyljet/ovet. Me jouduttiin oikeesti miettimään siirtotarrojen sijaintia ettei mm.peilaa ja on selkeesti luettavissa,omat laputhan on hankala kuvata illan hämärässä joka tapauksessa. Muutenhan se on must sama vaikka olis pelkkä apina kuvassa rastilappu vaikka taskussa,mutta pääpiirre kilpailussa pitäisi olla tasapuolisuus joukkeiden kesken. Jokainenhan voi tarpeen tullen vaihtaa autoa jos tuntuu että toisen luukku on jotenkin parempi.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tarkoitan auton luukkuja,en tuhkaluukkua. Flippikeula olis mm. toisinaan hyvä,mut ei kai silläkään ny kaikkia rasteja helpotella. Se että itse rastilla olis auton parkkeeraminen turvallisempaa,olisi erittäin suotavaa eikä tarttis hötkyillä kuvien kanssa. Matka rastille vaikeaksi ja niin edelleen,täys kannatus täältä suunnalta. Meinaa toisinaan huimas jättää kippo jonkun narun varaan notkumaan ja ulostautua todistamaan rastilla oloa. Ei yleisö tuntunu tajuavan ihan joka paikassa homman vakavuutta. Ainakin näin meillä.
Ja kahviautomaatteja pitkin reittejä!<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

In MUD we trust.

Voisinpa hieman lisäillä,ku ny avautumaan pääs.
Eli katsastuksesta,ja sen tarpeellisuudesta. Nythän on niin että esim. ohjausvarsi bolemiikki jossain aikaisemmassa yhteydessä mainittuna ansaitsisi hieman jatkojalostusta. Minun näkemys asiaan on sellainen että huonosti turattu varsi (oli sitten raide,sektori tai mikä varsi tahansa) ei kestä kovin kummosta sessiota metsän siimeksessä. kunnolla hitsattu/itse tehty kestää varmasti paremmin kun alkuperäiset yleensä. Tolkku mukana katsastuksissa,mutta yhenäinen linja tarttis olla. Hankala toteuttaa kilpailunjärjestän taholta,ymmärrän. Mutta se on kuitenkin asia joka on varmaan monen tiedossa,ja vaatii joko tyhmyyttä tai jonkinasteista hulluutta ajella jos asia ei ole kunnossa. Toisaalta,jos on autoon hitsattu vaikka akselin kiinnikkeitä niin luulis niidenkin kestävyyden olevan mielenkiinnon kohteena. Ei minusta ole edes huono selvitys katsurilta ettei ole vaikkapa huomattu tai että oli niin hyvän näköisesti tehty,että kisaan vaan. En tiedä montako esim. hitsattua vartta kisassa lopulta oli,mutta luulisin ainakin yhden olleen. Omat kokemukset suoristetuista/oiotuista/mutkalla olevista tangoista ei vakuuta,hitsatusta on positiivista kokemusta. Jos vaikka esim. itsellä olisi hitsattu tanko ollut jo pari vuotta kestäneenä ja leimasta läpäisseenä,uskaltaisinko lähteä seuraavaan kisaan samalla osalla vai asentaisinko uuden (jonka tiedän vääntyvän noin tunnin ajon jälkeen)? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan.<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen. Tää on siis vaan rakentavaa palautetta,jonka tarkoitus on saada säännöt katsastuksienkin osalta yhteneväisiksi eikä aiheuttaa mitään sen kummallisempaa närää kenenkään taholta.
Sillä kaikilla luokillahan tarttis olla voimassa oleva liikennevakuutus,niinkuin yleensäkkin yleisellä tiellä ajellessa. Josta jokainen voisi kirjoittaa nimen alle jossa vakuuttaa ko. asian olevan kunnossa. En tiedä mitä tietoa meidän rekisteriotteesta haettiin (autossa siirtokilvet,jotka oli oikeasti voimassa oli kiinnitettynä ihan tieliikennelain mukaan),mutta kukaan ei tietääkseni tarkistanut esim. kaariputken vahvuutta tms.

Helppoahan tää huutelu on kun ei itse ole ollut paikalla syynäämässä,ja jos olisin ollu niin ei varmaan olis ollu tungosta rasteille.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Korostan vielä,että omalta osalta ei juurikaan ollut valittamista juuri muusta ku tosta etukaaren kiinnityksestä. Enkä siitäkään kuullut ku sivukorvalla,mutta jos on putkella vahvistettu ohjausvarsi,miksi pitää todistella mitään sen kestävyydestä saati vaihdella ehjää toimivaa osaa huonompaan. Olikos se tapsa4x4 ku aihetta sivuten kirjoitteli,tähänkään en faktoja/taustoja tiedä. Kuten en muutenkaan,kunhan yritän olla viksu.

Edited by - AriW on 27/02/2008 14:28:57

[Sami_V]

Mun mielestä luukut pitäisi olla kiinni kuvia ottaessa, tällä tavalla saadan jo nykyisin haastaviin rasteihin vielä lisää haastavuutta kun ei voi autoa jättää niin kauas rastista vaan pitää ajaa se ihan siihen viereen.

[hector]

Kannatan sellaista ajatusta jota täällä jo esitetty, että rasteille meno olisi vaikeata ja itse kuvauskohta olisi suhteellisen turvallinen paikka. Mielestäni rasteja joissa kakshenkinen autokunta joutuu jättämään auton roikkumaan vaijerin tai narun varaan kuvauksen aikan tulisi välttää. En haluaisi olla pahanilmanlintu, mutta jonain päivänä joku auto lähtee liikkumaan maanvetovoiman avulla kun naru on poikki. Huonolla tuurilla kuski tai appari jää alle.
Ovia ja luukkuja tulee saada aukoa jotta niihin ylettyy tai saadaan kilpailunumerot/rekkarit näkyviin. Mutta kaikenlainen kikkailu teleskooppiluukuilla tms. tulee kieltää, esim. niinkuin täällä jo ehdotettu, eli luukut/ovet ei saa olla leveämpiä tai korkeampia kuin kori. Se että joku tekee kaksosaisesta takaluukusta yksosaisen ei mielestäni ole väärin, koska esim hojottimiinkin on ollut ostettavissa yksosainen luukku kaksosaisen tilalle ja onhan toisissa autoissa alunperin yksosainen takaluukku. Eihän kaikissa ole perälukkoja alunperin tai porttaaliakseleita. Se että takaluukussa on saranat molemmin ei mielestäni ole reilun hengen vastaista...

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

[Mylppy]

Kyllähän se digitaalinen vaihtoehto olisi hieno rasteilla käymisen todentamiseen, mutta... Tässä Suomessa suunnistajien käyttämässä rastissa on erilaisia tunnistuskoodeja ymmärtääkseni alle 140 kappaletta. Tämä määrä ei riittä mitenkään nykyisille rastimäärille. 180-400 kappaletta kilpailuissa. Parhaimmillaan/pahimmillaan voittajajoukkueet ovat hakenneet luokkaa 200 rastia. Lisäksi laitteiden hinnat...

TML 2007, Warn 2007 ja nyt Offivarusteen Talvieksytys 2008, niin kaikissa tulokset valmistuivat ilmoitettuun aikaan. Voin taata että henkilökohtainen tavoitteeni on jokaisessa kilpailussa ollut ja tulee olemaan saada aikaan virheettömät tulokset, mutta valitettavasti kyseinen tavoite on vain äärimmäisen vaikea saada siirrettyä käytäntöön. Kokoajan pyritään tietenkin parantamaan.

Kyllähän sitä pystyttäisiin melko optimaaliset tekniset ratkaisut rakentamaan/ostamaan/suunnittelemaan, mutta siinä on enää kysymys hinnasta. Enkä usko tämän harrastuksen taloudellisilla resursseilla siihen hirveän helposti pystyttävän.

Kyllä asioita on miettitty monelta kantilta. Tiedän, että kilpailun jälkeen on keskusteltu luukuista, katsastuksista ja ketjuista. Esimerkiksi tuohon luukku käytäntöön tulee cupin pyörittäjiltä lyhyttä kommenttia jossain vaiheessa kun kaikki ovat sen hyväksyneet ja saa luvan julkaista sen.

Rastien kuvaamisen tiukkaa hylkäämislinjaa voi perustella esimerkiksi siten, että ei pääse tulemaan epäselviä tapauksia, joissa kilpailija saa ylimääräisen rastin. Tällähetkellä kanssakilpailijat eivät voisi tästä käytännössä mitenkään protestoida, sillä he eivät näe protestiaikana muiden kilpailijoiden kuvia ja saatuja rasteja. Toisaalta jos omasta mielestään kilpailijalla ei pitäisi olla hylättyjä kuvia hän voi tulla tekemään protestin omasta arvostelustaan. Eli kahdesta pahasta on valittu se pienempi, jossa kilpailijat voivat vaikuttaa.

[JanneBlomgren]

Minun mielestäni ovet ja luukut pitää olla kiinni, tietysti kun itsellä niiden aukaisusta ei juuri hyötyä ole<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Nyt kun tiedetään rasteja laittaessa että ovia saadaan käytettyä hyväksi niin ne viedään vielä pykälää pidemmälle. Jos niitä ei saisi hyödyntää niin rastit olisivat vähän helpompia, ehkä.

Olen samaa mieltä siitä että rastin lähestyminen saisi olla haastava ja rastin ottaminen ainakin tasaisemmalla maalla jossei aina helpossa paikassa. Sen voi toteuttaa siimoilla sun muilla mutta se lisäisi ihan tautisesti työmäärää radan teossa ja purussa. Joskus voi maastoa hyödyntää tuohon suoraan mutta useimmiten ei. Nuo siimojen laitot taas osaltaan helpottavat suunnistamista rasteille kun ne näkyvät jo kaukaa niin osaa mennä lähelle.











_________________________________

Hondamies

Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!

Kyllä jenkki on jees!

"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja

[A45]

Omia ajatuksia tähän:

-Kuvaaminen luukut kiinni.
-Kaksi henkilöä max.
-Tosiaankin parempi olis jos tie rastille vaikeampi kuin hengenvaarallinen roikutus itse rastilla.
-Vaarallisia rasteja ei lainkaan luokille joissa ei ole kaaripakkoa.

Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[H&K]

quote:
Omia ajatuksia tähän:


-Vaarallisia rasteja ei lainkaan luokille joissa ei ole kaaripakkoa.

Missään luokassa ei ole enää kaaripakkoa.

quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.

Entäs esim G-mese jossa etulukko on vakiona?

[Kelaperse]

Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan? Vai tuleeko siitä hylky ulkopuolisesta avusta? Autoonhan ei kosketa... <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

[vepele]

Ari W kirjoitti:Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan. Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen.

Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent,mutAKK:n kaarisäännöissä sanotaan,että kaaret kiinnitetään pulttaamalla,ja voidaan vahvistaa hitsaamalla.
Eli pulttaus pakollinen vahvistukset sallittu

RUMARACING
HJ-60 Ruma mutta oma
PIG BEN
JEEP GRAND CHEROKEE

[A45]

quote:

Entäs esim G-mese jossa etulukko on vakiona?

Niin, ei tosin jokaisessa. Onhan Volvossakin lukot ja porttaalit vakiona, en silti usko että näen sellaista kisassa 29" renkailla. Ja HJ-mailleissakin joissain lukot vakiona jne mutta ehdotushan tämä vain oli. Ei sen lukon poistokaan mahdoton homma ole jos se säännöissä sanotaan.
On mullakin orkkisautossa lukot edessä ja takana, tuli vain mieleen kun niillä etua paljon saa.


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[SuurSyömäri]

3 max per autokunta kaikki luokat. Sen vuoksi että kuski saa istua autossa kuvan ottohetkellä. jos ei joidenkin autoon kolmatta mahdu niin ei sitten.

Ovet ja luukut kuten mikjussi sano. Ja saa avata. joko oikealle tai vasemmalle jos on saranoissa varaa. Teleskoopit sitten jätetään onkimiseen.

Ittellä on ns helppo keino saada rastikuvat onnistumaan.
Otan kuvat videokameralla ja editointisoftalla pysäytän kuvan siihen kohtaan jossa kaikki nrot jne. näkkyy niinku ne pitää. Ja jos tulee hylsy kuvasta niin rotestimaksu ja käy ottamassa siltä nauhalta toisen kohdan jossa se kuva näkyy kans.

Juu.





-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[-MAKE-]

Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

quote:Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent

Ehkä kannattais.

 kiinteästi hitsaamalla täysin saumoin, tai
 pulttiliitoksella 3 kpl M8 pultteja, kun vastapuolella on koriin kiinteästi hitsattu lappu, tai
 pulttiliitoksella 4 kpl M10 pultteja, kun vastapuolella on irtonainen vastaava lappu.

quote:Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan?

Auto ajetaan rastin viereen, ja kilpailijat ottavat kustakin rastista kuvan, jossa yksi joukkueen jäsenistä koskettaa käsillään yhtä aikaa rastimerkkiä ja autoa.

Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[Käyttäjä]

Vaikka on kuinka hemmetin hyvin toteutettu raidetanko,hitsit 5-0,joka on tehty raudoitusteräksestä(harjateräs)...hylsy.
Kyllä raidetangon pystyy tekemään erittäin hyvin.
Kelpaa varmaan viralliseen tielikennekatsastukseenkin.
Turauksia ei edelleenkään hyväksytä.

Erittäin positiivista siinä mielessä että säännöt ja niiden tulkinta aiheuttaa suurta keskustelua.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[jokkerix]

Joka kisan jälkeen on jotain itkemistä säännöistä tai kisan järjestelyistä,kaikki kisat mis oon käyny on ollu hyvin järjestetty lukuunottamatta yhtä warnia(tuloslaskenta).Mulle kelpaa nää nykyset säännöt ihan hyvin,enkä aio ruveta onkimaan teleskoopilla rasteja.Eiköhä vaa pidetä hauskaa ja lopetetaan turha urputus perkeles.Mulla ei muuta sanottavaa tähän.

jokkeri

[pkarlstedt]

Rasteista:
Roikotusrasteilla olisi ketju kyllä aika perusteltu. Tämä on turvallisuuskysymys eikä urheilullisuuskysymys.

Autokunnan pääluvusta:
Kun tämä 23 h suunnistus kumminkin on aika oleellisesti kestävyyslaji niin on minusta vähän erikoista, ettei autokuntia pyritä tekemään tasaväkisiksi nuppiluvun puolesta kun kerran tasaväkisyyteen pyritään kaluston osalta luokkajaolla.

Luukuista ym. ulokkeista:
Jätettäisiinkö vähän tilaa mielikuvitukselle ja kekseliäisyydelle, kun ne kuuluvat aika kiinteästi tähän lajiin ja harrastukseen, ja sallittaisiin luukkujen käyttö sillä edellytyksellä että luukku ei saa olla suurempi kuin mitä alkuperäisellä paikallaan olevan korin aukon peittäminen vaatii. (Eli teleskoopit, venyvät verkot ja päästä sarakoidut pickupin sivulaidat jäisivät kielletyiksi mutta esim. itse tehty alkuperäisen kaltainen takaovi olisi sallittu.)

Jos nyt määrätään että kuvat on otettava luukut kiinni niin eikö ole joku jo kohta sanomassa, että pitkästä peräylityksestä on kohtuutonta etua rastille peruuttaessa.

Ei näitä meidän autojamme saa teknisesti täysin samanarvoisiksi muuten kuin kieltämällä kaikki merkit ja mallit paitsi yhtä. Pannaan mieluummin eri autojen erilaiset hyvät ja huonot puolet vastakkain ihan samalla tavalla kuin kuljettajienkin, ja pidetään laji rikkaana ja elävänä.

- p

-----------------------------------
There are no stupid questions
- just a lot of inquisitive idiots.
-----------------------------------

[SuurSyömäri]

quote:
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Joo Veishän se aikaa. Mutta kätevästi niitä vois poimia jo siinä siirtymien aikana. Varsinkin jos kyytissä olis se kolmas. Ja Jos jossain ei oo ollenkaan käynyt niin photoshoppi läppäriin niin sielläkin on sitten käyty. Varmaan onnistuis pimeäkuvista varsinkin muutella net rastin nrot vähän muuksi. Ja kuka ne siinä tarkistus kiireessä hokais että net on vähän muuteltuja kuvia. Vois tuossa vaikka esimerkin tehä vittuillessaan.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[jnu]

quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.

Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.

Rastien taso sitten.. ohimennen kun katseli niin kyllä orkkisrastit oli merkittävästi helpompia ja myös helpompia löytää kuin stanun rastit. Orkkiksen ja stanun tuloslistoja kun vertailee niin ainakin orkkiksessa kärki on kerännyt paljon enemmän pisteitä. Selkeät erot kilpailijoiden välille on kuitenkin löytynyt eli rasteja voidaan pitää onnistuneina.

Entä sitten "harrastestanu" luokka jossa millä tahansa keksinnöllä voisi lähteä keräämään fiilispohjalta rasteja. Hakisi protoautolla vaikka kaikki orkkiksen rastit.

Mielestäni nykyiset luokkasäännöt on kohdallaan ja itse saatan siirtyä stanusta orkkikseen. Muistetaan kuitenkin ettei voitto tule missään luokassa helpolla.

**************
Suzuki 416 TSI

[Kelaperse]

quote:
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ehkä kannattais.

 kiinteästi hitsaamalla täysin saumoin, tai
 pulttiliitoksella 3 kpl M8 pultteja, kun vastapuolella on koriin kiinteästi hitsattu lappu, tai
 pulttiliitoksella 4 kpl M10 pultteja, kun vastapuolella on irtonainen vastaava lappu.

Auto ajetaan rastin viereen, ja kilpailijat ottavat kustakin rastista kuvan, jossa yksi joukkueen jäsenistä koskettaa käsillään yhtä aikaa rastimerkkiä ja autoa.

Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Joo, no sorry että en muistanut, että on mainittu noin säännöissä. MUTTA, oisko tuota säännön kohtaa tässä mahdollista muuttaa, siis että oisko sillä saavuttettavissa turvallisuuden parannus, kenenkään siitä suunnatonta etua saavuttamatta? Se oli se pointtini tuossa.

quote:kyllä olis helppo ladalla osallistua.

Eikös nivassa sitten ole etuvetoa? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

[Kentsu]

quote:

Joo Veishän se aikaa. Mutta kätevästi niitä vois poimia jo siinä siirtymien aikana. Varsinkin jos kyytissä olis se kolmas. Ja Jos jossain ei oo ollenkaan käynyt niin photoshoppi läppäriin niin sielläkin on sitten käyty. Varmaan onnistuis pimeäkuvista varsinkin muutella net rastin nrot vähän muuksi. Ja kuka ne siinä tarkistus kiireessä hokais että net on vähän muuteltuja kuvia. Vois tuossa vaikka esimerkin tehä vittuillessaan.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Muistaakseni Japen tekemässä tuloslaskenta ohjelmassa saadaan kuvasta "data" ulos ja tästä kuulemma selviää jos kuvaa on muokattu.

www.4x4cup.com

[Kentsu]

quote:

Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.

Vapaat säännöt eivät alenna aloituskynnysta koska kun ajetaan kilpaa niin osa porukasta rakentaa just sellasen laitteen kuin nämä vapaat säännöt sallii ja sen jälkeen vakiolla tai lähes vakiolla autolla ei tee siinä luokassa yhtään mitään. Mun mielestä sääntöjen vapaus on myös yksi syy trialin kuihtumiseen ja esim eestissä TR3 luokan kisojen loppumiseen, kun autot on rakennettu niin pitkälle kuin mielikuvitus ja rahat riittää niin ei sinne ole aloittelijan helppo lähteä mukaan.

www.4x4cup.com

[SuurSyömäri]

Jos saa huijauksesta tostakin kuvasta selvän se ohjelma niin on kyllä aika kehittynyttä kalustoa. Tosin tuo nyt ei ole parasta mahdollista toteutusta. Kunhan pikaisesti rykäisin.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:20:06

Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:26:36

[Käyttäjä]

Tollaset opit ja kommentit helpottaa vallan helvetisti suunnistus offista<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>ainakin tuloslaskennan näkökulmasta

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net