|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#26
|
||||
|
||||
Lainaus:
Mitäs ne nastat tähän asiaan vaikuttaa? Ei nastoitettu kesärengas ole talvirengas. Mutta ettei asia ole näin yksinkertainen, Nokian Rockproofissa on M+S ja POR, eli ei liene kuitenkaan näin yksinkertaisesti tulkittava asia mitä tuossa pykälää ylempänä just kirjoittelin: |
#27
|
|||
|
|||
Tuossa kuvassa on muuten M+S, POR ja vielä ML (Mining and Logging)
__________________
Menipähän tuo viimeksi niin nyt ei millään. |
#28
|
|||
|
|||
Lainaus:
Kannattaisi Suomen tehdä vain kansallinen päätös, että rengas on pyöreä ja siinä on reikä keskellä. Epäilen tosin ettei selkärankaa tekemiseen löydy |
#29
|
||||
|
||||
Lainaus:
Spekulaatiota vailla faktapohjaa: Korjatkaa jos olen väärässä, mutta Jenkit tekee samaa rengasta sekä M+S-leimalla että ilman, paikallisen hinnoittelukikkailun vuoksi. Rengasmuotit on saatettu tehdä tukemaan tätä: vaihdetaan M+S blockin tilalle ilman teksitiä oleva pala. Houkutus lienee suuri käyttää tätä rakennetta tuon POR-teksitin tekemiseen. Toisinsanoen rengasvalmistajan laiskuutta, ja sitten perustellaan markkinoille että EU-kieltää M+S merkinnän POR-merkatuissa renkaissa. Mutta miksi Toyo tekee samaa tuon Open Country MT:n kanssa? Jos tuo Jenkkihypoteesi pitää paikkansa, niin pitäisvätkö myös Japanilaiset EU-aluetta liian pienenä markkinana, että investoisivat kalliimpiin muottimuutoksiin? Aika kaukaa haettua ehkä... Olisikohan tuo "POR-asetus" sitten kuitenkin kovin tulkinnanvarainen.... Federalin MT-renkaan käyttäjäkokemuksia kun Googlettaa, löytyy Youtube-pätkä, jonka kommenteissa joku saksalainen valittelee samaa asiaa. Sielläkin tarvittaisiin M+S, merkintä. Soppa kiehuu. "I have just ordered 9x20 Tuff T07 rims with 33x12,5 R20 Cooper STTs, but I have the problem in Germany that I need to have a M+S sign on them. Maybe you cenn tell me if the Couragia Mt have a M+S sign? Would be nice to know." https://www.youtube.com/watch?v=rIGQ9Z2nPHk Onneksi näyttää kuitenkin löytyvän näitä "POR + M+S" luokiteltuja renkaita Rengaslista päivitetty taas. Viimeksi muokannut Radis : 13.11.2016 23:34 |
#30
|
||||
|
||||
Nii mitäs vattua tämä POR ny meinaa? Eli jos olen ammattilainen ja hankkinu kyseiset renkaat ammatikäyttöön niin mitään jääkappi kuvia tarvita? Tai m + s merkintöjä jos nitä ei kerran saa samassa renkaassa olla?
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA V..tut se mitään heikkoa ole... Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry. Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine. Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa. Jyrsitään Kantoja. Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt. 0500-752101/Antsa Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä Antsan Tuubi |
#31
|
||||
|
||||
Lainaus:
|
#32
|
||||
|
||||
Lainaus:
Tämä on hyvä kysymys. Laitoin aiheesta kyselyn TraFin asiakaspalveluun. Katsotaanpa tuleeko sieltä vastauksia. |
#33
|
||||
|
||||
Älä piätä hengitystä odottaessa...
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA V..tut se mitään heikkoa ole... Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry. Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine. Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa. Jyrsitään Kantoja. Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt. 0500-752101/Antsa Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä Antsan Tuubi |
#34
|
||||
|
||||
Seitsemässä päivässä pitäisi tulla vastaus... voihan sieltä tulla "pidä tunkkis" -tyyppinenkin, mutta odotellaan.
|
#35
|
||||
|
||||
Sekoitetaan pakkaa vielä vähäsen. Byrokratian luvatussa maassa Saksassa, oli joku kysynyt suoraan Toyolta näistä POR ja M+S-merkinnöistä (http://www.blacklandy.eu/blboard/for.../t-128483.html) ja vastaus oli:
************************************************** ****************** MT Reifen erfüllen nicht die Umweltwerte der EU in Bezug auf Abrollgeräusche. Dadurch besitzen die Reifen aller Hersteller keine Straßenzulassung mehr und müssten aus dem öffentlichen Straßenverkehr verschwinden. Allerdings hat der Gesetzgeber hier eine Sonderregelung geschaffen, in dem er die „POR“ Markierung geschaffen hat. Die POR Markierung steht für „professional offroad ride“ und macht aus dem Reifen einen Reifen für spezielle Einsatzwecke. Alle Open Country MT Reifen ab 2015 besitzen diese POR Markierung. Allerdings besitzen diese Reifen dann keine M+S Markierung mehr. Das benötigen Sie auch nicht, da es sich hier um einen speziellen Reifen handelt der nicht unter die Kategorie der normalen Straßenreifen fällt. Es wurde an dem Reifen auch konstruktiv nichts verändert, so dass diese Reifen weiterhin auch ihre besagten Wintereigenschaften besitzen. Im Anhang finden Sie eine Bescheinigung, wo wir dieses noch einmal bestätigen. ************************************************** ****************** Eli lyhyesti, MT renkaat on liian kovaäänisiä EU-vaatimuksiin verrattuna eikä ne täytä sen vuoksi katukäytön vaatimuksia, joten niistä on tehty POR-renkaat. 2015 lähtien (TOYO-) renkaissa on ollut POR-merkintä mutta ei enää M+S-merkintää. M+S -merkintää ei toisaalta tarvitakaan enää, koska POR-renkaat ovat erikoisrenkaat eivätkä kuulu katurenkaiden kategoriaan. Renkaan rakenteeseen ei ole tehty mitään muutoksia eli talviominaisuudet ovat edelleen samat kuin ennen. Liitteenä vielä todistus missä vakuuttavat edelliset tiedot (viranomaisia varten) ************************************************** ****************** Elikkäs ainakin edellisen perusteella olisi ihan sama onko renkaassa POR vai M+S, niin silti kelpaisi talvirenkaaksi. Viimeksi muokannut Hessu888 : 14.11.2016 20:30 |
#36
|
||||
|
||||
Miten minusta vahvasti tuntuu, että Suomen viranomaiset eivät tulkitse asiaa näin
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. |
#37
|
||||
|
||||
Näin se varmaan on ja jos joku antaa heille ohjeet niin vasta 2045 vuonna jokainen on ne ymmärtänyt.
|
#38
|
|||
|
|||
Oliko joskus aikanaan suomessa sellaista määräystä/lakia talvirenkaista joka velvoitti käyttämään talvella riittävän karkeaa kuviointia ja olikohan vielä sellainen, et vetävissä pyörissä
Toi oli siis siihen aikaan kun katsastusmies laitto suikan päähän ja vei kiukuttelevalta poliisilta warresta kilvet
__________________
Positiivinen rasismi? Jos ei natiivi pyytää jotain se pitää antaa ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta. Jos natiivi pyytää jotain se pitää kieltää ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta. |
#39
|
|||
|
|||
33x12.50R15 GT Radial Adventuro M/T DOT4814 löytyy M+S mutta ei POR
31x11.50R15 Hankook Dynapro RT03 M/T DOT1916 löytyy molemmat merkinnät
__________________
HDJ100 -99 Ex: HDJ80 -91 VW Taro -90 |
#40
|
||||
|
||||
Lainaus:
Vastaus tuli: "Viestisi on välitetty ajoneuvotekniikan asiantuntijoille virastossamme." Nyt sitten odotellaan josko tuolta joskus vastaus tulisi. Viimeksi muokannut Radis : 19.11.2016 23:29 |
#41
|
|||
|
|||
Kumho KL71
Melko henkimaailman hommia nämä tuntuu olevan.
Juuri otin Pirkkalasta kyytiin otsikon mukaiset kumit koossa 31X10.5r15 ja näistä löytyy molemmat, sekä POR että M+S. Asennusta odotellessa pyörittelin samanlaista rengasta mutta koossa 285/75r16, eikä tästä löytynyt kun pelkkä M+S. Paistoleimat oli molemmisa vuoden -16 puolella. Että ota näistä sitten selvää... |
#42
|
|||
|
|||
Voin vahvistaa että tänä kesänä ostetuissa st maxxeissa on m+s ja se lukee myös cooperin sivuilla, kun se oli vielä epävarmoissa tuolla ylhäällä. POR-merkintää ei ole.
Viimeksi muokannut kenni_ : 09.12.2016 13:41 |
#43
|
||||
|
||||
Cooperin ST Maxissa kuten myös Hankook Dynapro MT:ssä on nastan-reiät, eli ne on talvirenkaat. Silloin ei tarvitse olla ääni ja vierintävastusarvoja. Ja tietysti kun on talvirengas, niin M+S löytyy.
__________________
Maastossa se on mukavinta www.4x4parts.fi - EI TARVITSE KATUA - www.facebook.com/4x4parts.fi |
#44
|
|||
|
|||
Ainoastaan tehdasnastoitetuissa ei tarvitse olla noita EU-arvoja eli kitkat ja tehtaalta ilman nastoja lähtevät vaativat nuo luokitukset.
__________________
HDJ100 -99 Ex: HDJ80 -91 VW Taro -90 |
#45
|
||||
|
||||
Trafin vastaus oli mennyt roskapostilaatikkoon, mutta tässä se on:
Hei Talvirenkaiden määritelmää ei ole kerrottu käyttöasetuksessa 1257/1992, siellä säädetään vain missä ajoneuvoissa vaaditaan talvirenkaat, minimi urasyvyyksistä ja milloin tulee käyttää talvirenkaita. Talvirenkaan määritelmä tulee E-säännöstä 30 (kevyt kalusto) ja 54 (raskaskalusto). E-säännön 30 mukaan talvirenkaassa tulee olla M+S merkintä. Jos renkaassa on vain POR merkintä, ei se ole E-säännön mukaan talvirengas. E-säännössä 30 talvirenkaat ja POR renkaat on luokiteltu eri käyttökategorioihin ja ehkä siksi E-säännön mukaista tyyppihyväksyntää ei voi antaa renkaalle, jossa olisi molemmat M+S ja POR merkinnät. Terveisin Trafi E-säännössä 30 (henkilöauton renkaat) on talvirengas määritelty: ”talvirenkaalla” rengasta, jonka kulutuspinnan kuvio ja rakenne on ensisijaisesti suunniteltu varmistamaan tavallista rengasta (maantierengasta) parempi suorituskyky mudassa ja lumessa tai sohjossa. Talvirenkaan kulutuspinnan kuvio koostuu yleensä tavallista rengasta (maantierengasta) laajemmalle alueelle levitetyistä urista ja/tai umpinaisista palamaisista elementeistä; E-säännössä 30 on kerrottu renkaiden luokittelusta käyttötarkoituksen mukaan 2.1.3. Category of use (normal tyre, snow tyre, special use tyre or temporary use tyre) Talvirenkaan merkintä (E-sääntö 30): 3.1.5 merkintä ”M+S” tai ”M.S” tai ”M & S”, jos kyseessä on talvirengas Erityiskäyttöön tarkoitetun renkaan määritelmät (E-sääntö 30) "Special use tyre" means a tyre intended for mixed use both on- and off-road or for other special duty. These tyres are primarily designed to initiate and maintain the vehicle in motion in off-road conditions."; "Professional off-road tyre" is a special use tyre primarily used for service in severe off-road conditions." Erityiskäyttöön tarkoitetun renkaan merkintä (E-sääntö 30) The inscription "ET" and/or "POR" if the tyre is classified in the category of use "Special use". ET means Extra Tread and POR means Professional Off Road." |
#46
|
||||
|
||||
No nyt tiedämme kaiken oleellisen. Hohhoijaa.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA V..tut se mitään heikkoa ole... Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry. Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine. Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa. Jyrsitään Kantoja. Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt. 0500-752101/Antsa Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä Antsan Tuubi |
#47
|
||||
|
||||
Lainaus:
Lainaus:
|
#48
|
||||
|
||||
No jossain on sentään oltu valot päällä! Hienoa.
|
#49
|
||||
|
||||
Toki nyt pitäis sitten ilmaantua markkinoille renkaita joissa nuo molemmat löytyy... Taas savotta setviä missä mitäkin merkintöjä on. Aiempien kokemusten pohjalta tuo selviää tilaamalla mitä haluaa, ja palauttelemalla tilauksen vastaiset renkaat myyjälle. Varsin hidas prosessi.
Itse päädyin hommaamaan erikseen nastarenkaat talvea varten... kovin liukkaat ja pitämättömäthän ne auton primääritarkoituksessa on. No eiköhän ne rengaslistatkin ajntasaistu paikkaansapitäviksi jo muutamassa vuodessa. |
#50
|
|||
|
|||
Lainaus:
|
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Mt/at rengas ja kulutus?! | GKC | Tekniikka & Jutustelu | 9 | 17.04.2015 19:08 |
Ostettu OSTETAAN 33x12.5/15 MT-rengas | Jeepula | O/M/V Renkaat ja vanteet | 0 | 09.04.2015 10:13 |
Myyty mt 33x12.5x15 rengas vanteella | velmeri83 | O/M/V Renkaat ja vanteet | 5 | 25.12.2011 19:14 |
Myyty Cooper mt rengas 31 10.5 15 UUSI 1kpl | artsi777 | O/M/V Renkaat ja vanteet | 1 | 14.09.2011 06:11 |
Bridgestone Dueler MT Mud terrain minkä lainen rengas? | hojo85 | Chit-Chat | 4 | 28.01.2011 17:30 |