Kysy mitä vaan, vastataan ku jaksetaan 2012 !

[JaKo]

Ihmetellään täälläkin...
- Mikä on kohtuu tuntihinta "oikealle" kaivinkoneelle?
- Mikä on kohtuu tuntihinta kuorma-autolle?
- Mikä maanrakennusfirma tekee ruuhkasuomessa hyvää ja järkihintasta työtä?

Olisi tuommonen pikkuprojekti keväällä tekijää vailla..
http://forums.offipalsta.com/showthr...893#post947893

Nimim: "...vai perunko kuitekin talotoimituksen"

[ssuvik]

Alkuperäinen kirjoittaja JaKo

Ihmetellään täälläkin...
- Mikä on kohtuu tuntihinta "oikealle" kaivinkoneelle?

Melko ratkaisevaa on koneen koko. Meilläpäin noin 15 tonninen kone on jonku ~45€. 35-40 tonninen jo 75-90€. Pikkukoneet tietysti halvempia.

Kuljetusala on niin kilpailtua, että hinnat ei päätä huimaa. Jotakin kymppejä, jos tuntihinnalla ajaa. Hinnat sitte tosiaan mitä täällä maksetaan, en tiedä minkälaisia eroja pk-seutuun verrattuna.

Eikö tollaseen työhön kannattaisi kuitenkin tehdä urakkasopimus, eikä tuntihommina teettää?

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik

Melko ratkaisevaa on koneen koko. Meilläpäin noin 15 tonninen kone on jonku ~45€. 35-40 tonninen jo 75-90€. Pikkukoneet tietysti halvempia.

Kuljetusala on niin kilpailtua, että hinnat ei päätä huimaa. Jotakin kymppejä, jos tuntihinnalla ajaa. Hinnat sitte tosiaan mitä täällä maksetaan, en tiedä minkälaisia eroja pk-seutuun verrattuna.

Eikö tollaseen työhön kannattaisi kuitenkin tehdä urakkasopimus, eikä tuntihommina teettää?

Plus ALV.

Nuo kaivuthan on melko pikku juttu siihen nähden mitä tuo teikäläisen torppa tulee loppujenlopuksi maksamaan...

Kaivuri ny voi ollakkin tuntihinnalla ja autoille on varmaan joku hinnasto minkä mukaan tuo 7 kilsaa määräytyy. Tietysti tuntihinta voi kannattaakin jos matkalla ei ole satoja liikennevaloja. Mutta koska nuppiautokin vie kaupungissa 50-70 litraa sataselle ainetta,ellei jopa enemmän niin se hinta ny vaan on aina jotakin...

[ssuvik]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Plus ALV.

Hyvä lisäys.

[JaKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Nuo kaivuthan on melko pikku juttu siihen nähden mitä tuo teikäläisen torppa tulee loppujenlopuksi maksamaan...

No tuota... yksi maaurakkatarjous on mulla postissa ja ei ollut ihan "pikku juttu"
Jos olisi niin en tsättäisi täällä

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Kaivuri ny voi ollakkin tuntihinnalla ja autoille on varmaan joku hinnasto minkä mukaan tuo 7 kilsaa määräytyy.

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Autot harvemmin tekee tuntikeikkaa jos ei pakosta joudu odottelemaan ja työmaan koko vaikuttaa aina.

Onko kukaan tehnyt tai teettänyt esimerkiksi xxx €/nuppikuorma sisältäen kaivun, lastauksen, odottelut, ajot jne.. Jos se pitäisi parmmin kauhan liikkeellä olettaen että kaivut ja ajot on kuitekin yhden firman käsissä?

Jos tuosta ei minkäänsortin "järkevää" urakkaa saa niin, mietitääs parametreja...
- missä nurkilla autojen kilometripohjainen laskutus pitäisi olla? 4-akselisen tuntihinta tarjous on yhdeltä firmalta ja se olisi 75€/h+alv.
- ~20ton kaivinkoneen tuntihinta on 65€/h+alv. Kauas tuommosta multa/savi/siltti maata taputtelee tuohon yhteen nuppikuormaan? Onko 1 kaivuri - 4 autoa oikea suhde?
- Missä ajassa raapasee 30 metriä pitkän ~2m syvän, uran kunnallistekniikalle? (samaa savi/silttimaata)
- Tontille ei varmaan pääse kun nupilla joten kannattaako tuon ~7km matkan takia alkaa alkaa poistomaita kasetoimaan ja ajaa kärryn kanssa? Tyhjänä kasetti liikkuu ainakin melko rivakan näköisesti (http://www.youtube.com/watch?v=4-MG-yZDTNo) Miten käytännössä?

-Jari-

[Bj Andy]

Tuota. Yleensä oli homma mikä hyvänsä niin siihen pakostakin sisältyy jossain kohtaa seisoskeluakin ja päänraapimista.

Kuormaa lapioi kyytiin jonkun minuutin ja ajo sinne seittemän kilsan päähän kestää varmaan jotain kymmenisen minuuttia per sivu. Siellä manooverit eli rullatväliin,peruutus kasalle yms. riippuen kalustosta jonkun minuutin.

Eli jos homma kulkee eikä ole liikennevaloja , kolareita, yms. matkalla ja kaivurikuski osaa tehdä samalla valmista ja kuormata niin 1.5-2 kuormaa tunnissa voisi olla mahdollista. Mutta nykyään kun pitää huomioda tauotkin niin tuo 1.5 k/h per auto voisi olla keskiarvona tavoitettavissa.

Ja kuormassa menee 10-12 m3 niin siitä sitten...

Tuossa kun pari vuotta sitten oli kaikkea viemäri ,maalämpö ym. hommaa niin ei kyllä ollu ajatustakaan kysyä urakkatarjouksia mistään vaan kaikki ihan tuntihinnalla.
Ja ite kun hoitaa kahvitukset ja pullat niin tauot on hanskassa ja...En tiiä. Siellä asiat ny vaan voi olla hankalampia kuin täällä varsinkin jos niistä tekee sellaisia.

Nii ja lopuksi että mitä sinä itse teet työksesi???? Noin suunnalleen.

[ssuvik]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tuota. Yleensä oli homma mikä hyvänsä niin siihen pakostakin sisältyy jossain kohtaa seisoskeluakin ja päänraapimista.

Kuormaa lapioi kyytiin jonkun minuutin ja ajo sinne seittemän kilsan päähän kestää varmaan jotain kymmenisen minuuttia per sivu. Siellä manooverit eli rullatväliin,peruutus kasalle yms. riippuen kalustosta jonkun minuutin.

Eli jos homma kulkee eikä ole liikennevaloja , kolareita, yms. matkalla ja kaivurikuski osaa tehdä samalla valmista ja kuormata niin 1.5-2 kuormaa tunnissa voisi olla mahdollista. Mutta nykyään kun pitää huomioda tauotkin niin tuo 1.5 k/h per auto voisi olla keskiarvona tavoitettavissa.

Ja kuormassa menee 10-12 m3 niin siitä sitten...

Tuossa kun pari vuotta sitten oli kaikkea viemäri ,maalämpö ym. hommaa niin ei kyllä ollu ajatustakaan kysyä urakkatarjouksia mistään vaan kaikki ihan tuntihinnalla.
Ja ite kun hoitaa kahvitukset ja pullat niin tauot on hanskassa ja...En tiiä. Siellä asiat ny vaan voi olla hankalampia kuin täällä varsinkin jos niistä tekee sellaisia.

Nii ja lopuksi että mitä sinä itse teet työksesi???? Noin suunnalleen.

Ensiksi: en halunnut teilata sinun mielipidettä. Joistakin kohdilta vain olin eri mieltä Ja kukaan ei lapioi täyttä kuormaa minutissa, jos lastaajana ei oo joku 100 tonninen. 7km/10min on myös vähän rajoilla. Ja silloin kun homma kulkee, on ringissä niin monta autoa ettei kuokka seiso. Siitä olemme täysin samaa mieltä, että ammattitaitoinen ja oma-aloitteinen konekuski tekee odotellessa jotakin muuta työtä edistävää. Omista hommistani sen verran, että työnantajani on Skanska Infra Oy.

[Bj Andy]

jonkun minuutin

Siis joitakin minuutteja. Ja 7 km/ 10 minsaa on jotain 40 km/h eli kaupungissa aika tarkoilla kieltämättä...

Jos autot saa urakalla niin sittenhän ei ole väliä monta niitä on ringissä vaan jos niitä alkaa tuntiliksalla jonottamaan kuormaa ja kippivuoroa niin sitten kylläkin.

Vaan mitäs tuota tulisi per kuutio noin suunnalleen???

[tikkukuski]

kyllä ei tuohon matkaan kannata kasettia ottaa eikä kyllä kukaan kasetin kanssa varmaan tulis ajamaankaan paitsi sillä tuntitaksalla tietty mikä on isompi kuin nupilla ja saman verran saa tunnissa aikaiseksi... otat koneen jolla isäntä itse ajaa sinne ja sovit sen kanssa että se hommaa autot mitä tarvii.. tietävät melko varmasti paremmin miten homma toimii..

[Joske]

Alkuperäinen kirjoittaja JaKo

No tuota... yksi maaurakkatarjous on mulla postissa ja ei ollut ihan "pikku juttu"
Jos olisi niin en tsättäisi täällä




Onko kukaan tehnyt tai teettänyt esimerkiksi xxx €/nuppikuorma sisältäen kaivun, lastauksen, odottelut, ajot jne.. Jos se pitäisi parmmin kauhan liikkeellä olettaen että kaivut ja ajot on kuitekin yhden firman käsissä?

No mikset anna koko urakkaa yhelle virmalle, ei taida olla sielläpäin uupelo talonpohjia tehneistä yrityksistä

Alkuperäinen kirjoittaja JaKo

Jos tuosta ei minkäänsortin "järkevää" urakkaa saa niin, mietitääs parametreja...
- missä nurkilla autojen kilometripohjainen laskutus pitäisi olla? 4-akselisen tuntihinta tarjous on yhdeltä firmalta ja se olisi 75€/h+alv.
- ~20ton kaivinkoneen tuntihinta on 65€/h+alv. Kauas tuommosta multa/savi/siltti maata taputtelee tuohon yhteen nuppikuormaan? Onko 1 kaivuri - 4 autoa oikea suhde?
- Missä ajassa raapasee 30 metriä pitkän ~2m syvän, uran kunnallistekniikalle? (samaa savi/silttimaata)
- Tontille ei varmaan pääse kun nupilla joten kannattaako tuon ~7km matkan takia alkaa alkaa poistomaita kasetoimaan ja ajaa kärryn kanssa? Tyhjänä kasetti liikkuu ainakin melko rivakan näköisesti (http://www.youtube.com/watch?v=4-MG-yZDTNo) Miten käytännössä?

-Jari-

Ei tuolle ajomatkalle oo mitään järkeä laittaa kasettia. Varsinkaan jos liikaa tilaa ei oo. 10 vuotta sitte ajettiin louhetta pohjanmaalla 22km yhteen suuntaan 10-16 autoa pelkillä nupeilla ja tunti meni aina lenkillä. 24-tonnisella lappoo n.20t kuorman alle kolmeen minuuttiin jos tarve vaatii ja olosuhteet sallii.

[wuntzikka]

mitähän porukkaa tää on, joka ilmoittelee lehdissä?;
"paketti-, lava- ja henkilöautoja. toyota, nissan ym. kaikenkuntoiset, pikkuvikaisia. vm -85-00. "
"toyota, nissan, mazda yms. kaikki käy, henkilö-, paketti- tai lava-auto. tarjoa kaikenkuntoisia ja merkkisiä."

yhdelläkään numerolla en löytänyt henkilöitä eniron kautta.

[wikke]

Afrikkaan menossa ja pre-paid liittymä.

[33SD]

Alkuperäinen kirjoittaja Joske

No mikset anna koko urakkaa yhelle virmalle, ei taida olla sielläpäin uupelo talonpohjia tehneistä yrityksistä


Ei tuolle ajomatkalle oo mitään järkeä laittaa kasettia. Varsinkaan jos liikaa tilaa ei oo. 10 vuotta sitte ajettiin louhetta pohjanmaalla 22km yhteen suuntaan 10-16 autoa pelkillä nupeilla ja tunti meni aina lenkillä. 24-tonnisella lappoo n.20t kuorman alle kolmeen minuuttiin jos tarve vaatii ja olosuhteet sallii.

No en tiedä tuost kasettihommasta muuta kun sen että jos tilaan paikalliselta sorakeisarilta soraa paljon, jotain vaikka 100 kuutiota ni kyllä ajaa kasettikärryn kanssa ja matkaa on noin 4km. Kasetin kanssa puljatessa menee aikaa mutta polttoainetta säästyy?

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja JaKo

No tuota... yksi maaurakkatarjous on mulla postissa ja ei ollut ihan "pikku juttu"
Jos olisi niin en tsättäisi täällä




Onko kukaan tehnyt tai teettänyt esimerkiksi xxx €/nuppikuorma sisältäen kaivun, lastauksen, odottelut, ajot jne.. Jos se pitäisi parmmin kauhan liikkeellä olettaen että kaivut ja ajot on kuitekin yhden firman käsissä?

Jos tuosta ei minkäänsortin "järkevää" urakkaa saa niin, mietitääs parametreja...
- missä nurkilla autojen kilometripohjainen laskutus pitäisi olla? 4-akselisen tuntihinta tarjous on yhdeltä firmalta ja se olisi 75€/h+alv.
- ~20ton kaivinkoneen tuntihinta on 65€/h+alv. Kauas tuommosta multa/savi/siltti maata taputtelee tuohon yhteen nuppikuormaan? Onko 1 kaivuri - 4 autoa oikea suhde?
- Missä ajassa raapasee 30 metriä pitkän ~2m syvän, uran kunnallistekniikalle? (samaa savi/silttimaata)
- Tontille ei varmaan pääse kun nupilla joten kannattaako tuon ~7km matkan takia alkaa alkaa poistomaita kasetoimaan ja ajaa kärryn kanssa? Tyhjänä kasetti liikkuu ainakin melko rivakan näköisesti (http://www.youtube.com/watch?v=4-MG-yZDTNo) Miten käytännössä?

-Jari-

Ennen pidettiin kasettihommalle järkevänä +20km matkoja, polttoaineen kallistuminen on hieman muuttanut tilannetta mutta ei merkittävästi.

Kaivuri/auto-suhde riippuu paljonko matkaan kippipaikalle menee, siihen pitäisi päästä ettei kenenkään tarvitse isommin odottaa. Ja jos odottaa niin se on sitten auto. Tosin tuollaisella tuntihinnalla ei kannata ottaa autoja tuntitaksalla ajoon, samaan ajavat kilometrihinnalla ja silloin minuuttien luokkaa oleva odotus sisältyy taksaan.

Jonkun viisminuuttisen lastaa nuppia, hiukan riippuu kuinka iso laatikko ja kuinka kivistä ja tiivistä on kaivettava maaperä. Noin keskivertona sanoisin että tuo kunnallistekniikan oja pitäisi syntyä tunnissa, parissa. Riippuu vähän vaatimuksista pohjan tasaisuuden yms. osalta eikä riitä jos täytöt kuuluu samaan pakettiin.

Tikkukuskilla aika toimiva resepti, ota yrittäjä kaivamaan ja anna hänen hommata tarpeelliset autot. Mutta kuitenkin kannattaa seurata vaikka vähän sivusta ettei kahvittelut ja rassailut mene laskutettavaan aikaan. Ne eivät sinne kuulu.

[0ltzi]

miten pyydystän naapuruston kissan omalta pihaltani?

kukaan ei tiedä kellä sellanen kissa on. käy pihassa kiipeilee autojen päällä, tiputtelee tavaroita ym.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja 0ltzi

miten pyydystän naapuruston kissan omalta pihaltani?

kukaan ei tiedä kellä sellanen kissa on. käy pihassa kiipeilee autojen päällä, tiputtelee tavaroita ym.

Ihan klassinen häkkiloukku, jonne syötiksi haiseva silakka. Ja ansa kissan normireitille niin saalis on varma.

[sjeeppi]

Alkuperäinen kirjoittaja 0ltzi

miten pyydystän naapuruston kissan omalta pihaltani?

kukaan ei tiedä kellä sellanen kissa on. käy pihassa kiipeilee autojen päällä, tiputtelee tavaroita ym.

Multa löytyis luonnollinen kissan torjuja kotoota

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja JaKo

Ihmetellään täälläkin...
- Mikä on kohtuu tuntihinta "oikealle" kaivinkoneelle?
- Mikä on kohtuu tuntihinta kuorma-autolle?
- Mikä maanrakennusfirma tekee ruuhkasuomessa hyvää ja järkihintasta työtä?

Olisi tuommonen pikkuprojekti keväällä tekijää vailla..
http://forums.offipalsta.com/showthr...893#post947893

Nimim: "...vai perunko kuitekin talotoimituksen"

Autot harvemmin tekee tuntikeikkaa jos ei pakosta joudu odottelemaan ja työmaan koko vaikuttaa aina.

Kaivinkoneen tuntihinnassa saanet varautua 50-70eur+alv haarukassa 12-21t riippuen koneen koosta ja varusteista. Ja jos tontilla on tilaa temmeltää, eli ei kovin ahtaita välejä niin ota vähintään tuo parikymmentonninen töihin. Tuntihinta on kovempi mutta työteho korvaa tuollaisessa isommassa massanvaihdossa sen = tunteja tulee vähemmän.

Ja ei periaatteessa kannata urakalla antaa, yrittäjä joutuu varautumaan yllätyksiin laskiessaan tarjousta ja se tarkoittaa helposti 20% tai jopa yli "varmuuskerrointa".

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Autot harvemmin tekee tuntikeikkaa jos ei pakosta joudu odottelemaan ja työmaan koko vaikuttaa aina.

Kaivinkoneen tuntihinnassa saanet varautua 50-70eur+alv haarukassa 12-21t riippuen koneen koosta ja varusteista. Ja jos tontilla on tilaa temmeltää, eli ei kovin ahtaita välejä niin ota vähintään tuo parikymmentonninen töihin. Tuntihinta on kovempi mutta työteho korvaa tuollaisessa isommassa massanvaihdossa sen = tunteja tulee vähemmän.

Ja ei periaatteessa kannata urakalla antaa, yrittäjä joutuu varautumaan yllätyksiin laskiessaan tarjousta ja se tarkoittaa helposti 20% tai jopa yli "varmuuskerrointa".

Samaa mieltä Eli iso kone kaivamaan ja riittävästi autoja ajamaan.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Samaa mieltä Eli iso kone kaivamaan ja riittävästi autoja ajamaan.

Juuri näin. Itselläni oli kaivamassa 10 tonnin åkermanni ja pikkasen oli sekin kovilla kun lastasi kuorkin kyytiin sellaisen ehkä puolen lavan mittaisen kiven ja pikkasen muutakin maata. On melko kivinen tontti ja paikoitellen moreeni hyvin tiukkaan pakkautunutta. Tuota kohtaa olisi saanut jyystää useammankin tovin eikä olisi jälkeä syntynyt. Ota vaan iso kone sinne ja koeta suunnitella silleen ettei se kone pyöri siellä tyhjää vaan syntyy jälkeä eli kaivuumassat menee ja täytöt tulee sujuvasti.

[ssuvik]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Ja ei periaatteessa kannata urakalla antaa, yrittäjä joutuu varautumaan yllätyksiin laskiessaan tarjousta ja se tarkoittaa helposti 20% tai jopa yli "varmuuskerrointa".

Osa vaan on sellaisia, että kun pääsee tuntihommiin, niin alkaa rasvaustaukoja, koneen huoltamista ym. kuokan turhaa seisomista esiintymään. Ja tietenkin ne laskutetaan. Kaikki ei pysty olemaan rakennuksellaan 24/7 valvomassa, saati ymmärrä mihin tahtiin maanrakennustyön kuuluu edetä. Eli tarkkuutta urakoitsijan valintaan. Ja oon samaa mieltä että niin iso kone kannattaa ottaa, kun kohtuudella tontille sopii.