Subbari kotistereoihin

[Timo_L]

Ylipäätään subin jakotaajuus ja jakojyrkkyys varsinkin musiikkikäytössä (jos jyrkkyys valittavissa, usein AV- vahvareissa se on kiinteästi varsin jyrkkä 24dB/ oktaavi) pitää valita sen mukaan miten pääkanavat toistaa. Korvakuulolta pystyy säätämään sen varsin hyvin jos yhtään osaa kuunnella. Pitää myös muistaa että vaihetoisto vaikuttaa, sillä saa äkkiä soundit ihan sekaisin jos pääkaiuttimen ja subin bassotoiston vaiheet menee täysin ristiin tai osin päällekkäin. Kandee koittaa sovittaa romppeet huoneeseen niin että subbarin elementti on jokseenkin samassa linjassa pääkaiuttimien kanssa, sanoo sitten ohjeet mitä tahansa. Toistakymmentä vuotta hifi- & kotiteatteriharrastusta jo takana, ja aina se paras soundi on saatu kaivettua sillä että subi on ollut sijoitettuna pääkaittimien väliin mihin mahtuu, elementit suunnilleen samaan linjaan. Tosihifistihän laittaa subbarin mouhoamaan kuuntelupaikalle, ja konttaa sitten pitkin lattioita etsimässä missä bassot kuulostaa parhaalta -> siinä on subin paikka

Jos hakee hyvää soundia, eikä mitään perusteinin V- mallin korostuskäyrää että midbassot mölisee ja kumisee, niin subin volumet kohtuulliseksi ja jakotaajuus periaatteessa mahdollisimman alas, sen mukaan miten pääkaiuttimet antaa myöden (ts. isot lattiakaiuttimet jotka toistaa alas niin jakotaajuus pitäisi olla jopa 30Hz tai alle; vaatii sitten jo kunnon subbarinkin ). Itsellä on pienehköt kaiuttimet jalustoilla n. 60cm takaseinästä ja ~80cm nurkista, 10" Velodyne niitten välissä. Mulla tulee kaikki signaalit niin cd- soittimelta kuin muiltakin toistovehkeiltä (tietokone, pleikkari) digitaalisena joten olen ihan suosiolla leikannut matalat pois pääkauttimilta häiritsemästä bassotoistoa subin alueella. Musiikkikäytössä pääkaiuttimien jakotaajuus on 60Hz, subi hoitaa siitä alas musiikkikäytössä. Leffakäytössä hieman ylempänä 80Hz. Subin täysparametrisella taajuuskorjauksella toistoa siloitettu, ensin mittaamalla vaste suhteellisen suoraksi ja sen jälkeen korvakuulolla ihan oikealla musiikilla hyvän kuuloiseksi. Näillä eväin menee ilman kuminoita ja mölinöitä nätisti 22Hz asti eikä taajuuspyyhkäisyllä kattoenkaan mitään suurempia koloja tai nyppylöitä ole

Se mikä kandee myös huomata, niin ihan pienillä sijainninmuutoksilla voi tehdä ihmeitä äänelle. Parinkymmenen sentin siirto kaiuttimille tai kuuntelupaikalle vaikuttaa monesti jo todella paljon. Ikinä ei kande laittaa subbaria tai kaiuttimia nurkkaan, ja kuuntelupaikka ei pitäisi olla pituussuunnassa huoneen keskellä koska bassoalueen korostumat osuu juuri siihen. Siinä sanoisin että joku älyohjattu täysparametrinen korjain/ aktiivisuodin subbaria varten olisi ihan kätevä, että sillä saa tehtyä ihmeitä bassoalueen ongelmille. Kuitenkin niin, että lähtökohta täytyy olla mahdollisimman hyvä eli ilman korjausta ensin sijoittelulla ääni mahdollisimman hyväksi, sitten vasta käppyröiden siloittelu.

[helmapelti]

Näillä puheilla Reckhorn S-1 lähti tilaukseen.
Olin onnistunut täysin unohtamaan nuo kaukosäätimen säädöt, tuli niitä tutkittua silloin n 10v sitten kun vempeleet hankin mutta annoin automaatin säätää ja olin siihen silloin tyytväinen.
Kiitos säätöohjeista ja manuaalista, täytyy vielä perehtyä siihenkin.

Mikkikin löytyi ja voisi kokeilla mitä automaatti säätää, nyt subin jako oli stereossa 120 ja pudotin 80Hz.
Subissa jako on ollut 60Hz eikä säätö vaikuta kuminaan mutta yli 100Hz mölinä lisääntyy ja kuullostaa huonolta.

Korva taitaa olla herkkä tuolle matalalle kuminalle kun se häiritsee muidenkin poppivehkeissä, kotiteatterikäytössä äänen saa säädettyä miellyttäväksi mutta kovempaa kuunnellessa matalat äänet ei miellytä.

Paras kokonaisuus voisi tulla jos ajaa magnatin subia Rechornin ja T.ampin kanssa, jokatapauksessa testaan noita autosubbareitakin.

Millainen mittari tarvitaan taajuusvasteen mittaamiseen? Olisihan se mielenkiintoista tietää mikä mättää tai ei.

Magnatin subi on pääkaiuttimien välissä keskellä huonetta, siinä mielestäni on parhaiten soinut.

[HV]

Paa subille vaan noin 50 herziin jako, liian korkee tekee justinsa hirveen kuuloisen soundin.

Taajuusvaste mittaukseen tarvitaan hyvä mikki ja tietokone, netistä saa kyl ilmaisohjelmia.
Mutta toi taajuusvastemittaus ei ole oikotie onneen ja siinä voi helposti tapahtua virheitäkin, kyllä korvalla saa paremmat säädöt.

[Timo_L]

Jeps, sitähän mä tuossa ylempänä koitinkin sanoa että ensin perusasiat kuntoon, sitten tasoittelee vastetta mittarin ja softan kanssa (jos löytyy), sitten vielä korvakuulolla kohdalleen. Yleensäkin korjauksista pitää muistaa, että esim. 10dB korjaus on aika julmetun iso.. vielä jos alkaa Q- arvoa rukkaamaan niin voi tietysti saada suoran viivan, mutta soundit olla silti päin persettä, ja lisäksi elementti saa hyvät kyydit jos vahvistimessa virta riittää

Edit: toi sähköinen korjaus täysparametrisella eq:lla on vähän sama juttu kuin abs:it ja esp:t autoissa - hyviä renkiä mutta huonoja isäntiä. Tarttee niiden kanssa tietää mitä tekee, ettei vahingossa lähde homma lapasesta.

[helmapelti]

Asiaa puhutaan edelleenkin, mielestäni korvakuulolta saa mieleisen järjestelmän rakennettua mutta tieto siitä mitä yrittää tehdä ei ainakaan haittaa. En aio mikkejä hommata vaan korvakuulolta mennään, jos nyt vielä tarkennetaan niin noi rokkikoneet soi hyvin, vaan ei täydellisesti. (hifisteille ne soi ihan päin persettä)
Hifimiehillä on ovenkahvatkin kultaa ettei ruostuminen aiheuta häiriötä..

Mielestäni kokonaisuus rakennetaan sopivilla "komponenteilla" ja loppuja voidaan säätää mieluisemmaksi.
En siis aio sorvata epäsopivia autosubeja 12db säädöillä sopiviksi vaan hylkään ne epäsopivina.
Kommentoin niistä lisää kun saan ne testattua, siitä voi alkaa uusi projekti niiden viilaamisesta kotikäyttöön.


Nyt odotellaan aktiivijakaria.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja helmapelti

Hifimiehillä on ovenkahvatkin kultaa ettei ruostuminen aiheuta häiriötä..

Ei, ne on highendistejä

Sanotaanko näin, että vaikka itselle on tässä vuosien saatossa siunaantunut pienen perheauton hintainen stereo/ kotiteatterilaitteisto, ja tasapainoinen, tarkka & kolmiulotteinen soundi on mistä ehdottomasti pidän, niin on toi kuitenkin sen verran raskaamman musiikin kuunteluun sopivaksi viritelty että saattaisi joku fuusiojazzin tai minkälie-akustisen pimputuksen kuuntelija ihmetellä Eli soundit väännetään sen mukaan mistä itse tykkää ja mikä hyvältä kuulostaa omaan korvaan. Jos joku ei tykkää niin se on voivoi..

Tuntuu että monilla "puristeilla" jossain kohtaa unohtuu se tärkein: vekottimet on kotona siksi että musiikkia kuunnellaan ja siitä nautitaan. Soundit on silloin hyvät kun sohvalla istuessa alkaa huomaamattaan jalka heilua tai pää moshata. Ei niitä laitteita kuunnella, perkele.. Hyvä musiikki on hyvää vaikka sitä kuuntelisi isopapan monoradiosta

[helmapelti]

Autosubbari kotikäyttöön? Niin huono vitsi ettei naurata, jotkut jopa kehuneet-ei tarvi kehua.
Magnatin pikkusubi kusee noiden autosubien päälle ja nauraa..
Rechorn jakari ja T.amp800, onko joku vielä pielessä kun stereoilta vaatii subille +6db ja rechornin ja Tampin potikat tappiin että soi, Tampissa herkin sisääntulojännite.

Kun "subit" laittaa riviin niin rechornin vaihesäädöllä saa merkittäviä muutoksia äänenpaineeseen, magnatissa on vain 0-180 säätö.
Rechornin säädöt on itseasiassa varsin monipuoliset kun kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Pieni näppärä säädin ja erillinen eq ei pelasta jos tolla ei saa soimaan.

Tästäkään aiheesta en paljoa tiedä mutta tuntui että autossa toimivien subien liikekin loppui kesken alkuunsa vaikka subssonic leikkasi alemmat.. jos on tottunut autokäytön äänenpaineeseen niin kotona samaan tarvitaan ehkä 10xtehoa enemmän.
Tällähetkellä hj soi metallia paremmin 2x8" kajareilla kiinalaisella n100w antavalla vahvistimella.(30A sulake)

Kokemuksen perusteella kaipaan ääntä juuri alemmille taajuuksille, ehkä 25-120HZ , siihen suljetut autosubit ei auta. Voisin vielä tehdä niistä refleksitoimiset 30Hz taajuudelle ja sitten kantaa takaisin liiteriin, polttaa ne tai jättää kukka-sohvapöydiksi.

Ilmeisesti en ole vielä umpikuuro kun kuulin noiden heti soivan todella surkeasti.
Tai no nyt kun kuuntelen puhevolyymillä niin ne on ok kuten magnatkin. Kompastuin vielä kaiuttimien paikkoja siirtäessä signaalijohtoon ja +napa katkesi magnatin lähtöön prkle..
Pakko purkaa ja kaivaa se sieltä ulos.

Refleksitestauksesta päivittelen ja sillä voisi lottovoitolla saada säädettyä kaipaamiani alempia taajuuksia.
Sitä ei varmaankaan saa noilla elementeillä mutta siitä alkaa sopivien sellaisten etsintä ja kaiuttimien viritys.

Joskus 20v sitten olin tyytyväinen kun autossa subeja luukuttaessa kolikko pysyi kantillaan kotelon päällä peltien päristessä, en ole enää. Eihän noiden tehonkestolla kaadu tulitikkukaan pystystä kotona.
Olisin ,muutenkin tilannut T.amp 2400:sen mutta sulakkeet ei kestä