sammutusjärjestelmistä

[MK]

Mä laitoin oman tallin (60m2) kattoon 4 kpl jotain vähän parempia sadettimia kun semmoset sattu olemaan tyrkyllä. Toimii ihan palloventtiilillä normaalista paineverkosta. Ja vedin vielä muoviputkella kun sitäkin löyty sopivasti. Tarkotuksena hieman hillitä paloa sen aikaa kun palokunta tulee tosta 5km päästä. On noita sammuttimiakin 2x12kg + 2x6 kg mut aina voi tulla yllättäviä tilanteita.

[Nemi]

Eipä noi kunnolliset suuttimetkaan paljon maksa...

http://www.uponor.fi/~/media/Files/U...s_01032012.pdf

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja Nemi

Eipä noi kunnolliset suuttimetkaan paljon maksa...

http://www.uponor.fi/~/media/Files/Uponor/Finland/General%20information/Pricelist_2012/Osa_06_Sammutus_01032012.pdf

Tuosta vaan mallia kun talliin omia sammutussysteemejä rakentelette. Ja komposiittiputkethan kyllä kestää riittävän pitkään kuumuuttakin.

Jollei käytä oikeita suuttimia niin tarvitaan joku muu laukasumekanismi hoitamaan se sammutusveden pääsy putkistoon, sadetinsuuttimet kun eivät sitä vettä pidättele. Toimii kun joku on paikalla kääntämässä hanaa, mutta ei automaattisesti, joka siis tarkoittaa että kun olet häipynyt paikalta ja kytevä tuli herää henkiin niin saa sitten rauhassa palaa

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Nemi

Eipä noi kunnolliset suuttimetkaan paljon maksa...

http://www.uponor.fi/~/media/Files/U...s_01032012.pdf

Siis tuossa kytkentäkaaviossa on paineenkorotuspumppu? paljonko painetta
tarvitaan, siis riittääkö vesijohtopaine? eikö se ole noin 3 kg?

Mutta noissa automaatti systeemeissä on semmonen rajoittava tekijä, että
pitää olla jatkuvasti lämmöt päällä, tai ainakin lämitys sammutusjärjestelmälle.

Jos tekee "epävirallisen" version, niin tuo kuivasprinkleri ja termostaatilla ohjattu magneettiventtiili? toki vaatii sähköä.
Ja tuosta termostaatista hälytys sisälle tms.

Löytyykö sulta linkkiä noille kuiva sprinkleri suuttimille, ja nimenomaan vesijohtopaineelle?

Tuo suutinhan olisi halpa, mutta pitääkö sille ostaa kalliimpi liitäntäkappale, t-haara näkyy olevan sika kallis verrattuna suuttimeen?

p.s jos tallissa ei ole lämmöt jatkuvasti päällä, niin tuommosen märkä sprinklerin voi täyttää glygoliseoksella, niin ei halkea pakkasessa, mutta
pitää varmaan olla kalvopaisunta-astia takaiskuventtiilin jälkeen, taitaa tarvita jokatapauksessa tuon kalvopaisunta-astian?

p.s.s autotallissa oleva sisältä luettava lämpömittari rauhottaa kummasti jälkivartioinnin jälkeen, varsinkin kun olis lämpötilahälytyksillä oleva.

[Nemi]

Tossa perustietoa uponorin systeemistä.

http://www.uponor.fi/~/media/Files/U...kasikirja.ashx

[-sami-]

Alkuperäinen kirjoittaja Nemi

Tossa perustietoa uponorin systeemistä.

http://www.uponor.fi/~/media/Files/U...kasikirja.ashx

Sähän Nemi ihme jätkä olet!!! Ekaks et tiennyt mitää sprinklereistä ja nyt osaat jo pukkaa tollasta!!

Tulen siis käymään sulla duunissa.

Palaan tännekin asiaan kun olen jotain päättänyt ja/tai saannut faktaa tiskiin.

Mutta sen verran viellä tähän väliin, jos tollaisilla sadettimilla sammutaa tulipalon niin käykö silleen niin kuin vpk:lle kerran kävi kun vakinainen kerkesi viimein paikoille ja totesi että: "muute hyvin mutta väärin sammutettu!!"

-sami-

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja -sami-

Mutta sen verran viellä tähän väliin, jos tollaisilla sadettimilla sammutaa tulipalon niin käykö silleen niin kuin vpk:lle kerran kävi kun vakinainen kerkesi viimein paikoille ja totesi että: "muute hyvin mutta väärin sammutettu!!"

-sami-

Niinhän tuossa tietty voi käydä Pääasiahan on että palo saadaan sammutettua, mutta lopputulokseen voidaan päästä monella tavalla, joko niin että käytetään mahdollismman vähän vettä ja selvitään vähäisin vesivaurioin taikka käytetään reilusti vettä ja kuivatellaan tiloja sitten useampi kuukausi Lopputulos palon suhteen sama mutta jälki ja kustannukset erilaiset Siis oikein kun sammui, mutta väärällä tavalla !!!

[-sami-]

Loistavaa! Ideoita ja ajatuksia syntyy!

Toi on ihan hyvä idea toi sadetin. Sellaisetpa taidan laittaa JOS muuta en järkevästi löydä.

Tuollaiset matalapainehienosumu suuttimet kattaa n.15-30m2 alueen ja niiden vesimäärät on tosiaan aivan eri luokkaa kuin perinteisten sprinkula suuttimien. Noissa perinteisissä suuttimissahan on sellainen lasikapseli joka rikkoutuu kuumuudesta. kapseleita on erivärisiä ja värit vastaa rikkoutumis lämpöä. Suuttimiakin on erinlaisia, toiset on sellaisia joissa paine pitää kapselia kiinni ja jos yksi rikkoutuu niin muutkin putoavat paikaltaan. Pääsääntöisesti kuitenkin ovat niitä jotka rikkoutuu ja aukeaa yksilöinä. On meinaan vakuutusyhtiöille kallista sekin et joku vahingossa kolauttaa yhden kapselin rikki ja kastelee koko rakennuksen.

Tarkennetaan omaa suunitelmaa.:
-muovilla tai jos halvalla löydän niin kuparilla putket kattoon. (ei edes tuohi pala kun keität avotulella tuokkosessa kahvit )
-putkeen erikseen venttiili joka kiinni kun työ käynnissä tai joku paikalla = ei tule kasteltua vahingossa paikkoja. Magneettivena valokytkimeen vois olla helppo ja kätevä.
-hienosumulla+hälytys uskoisin että saisin minimoitua vahingot.
-joka tapauksessa perus jutut pitää olla kunnossa = ei avohyllyjä/kaappeja, siisteys, palavat materiaalit turvassa jne jne.
-tallia kohtelen ja varustan sen varsinaiseksitulityöpaikaksi = 2x6kg+12kg sammutin, sammutuspeite, painevesi, sankoruisku tai muu ensisammutusväline.

Nyt tars tietää ainakin:
-matalapainehienosumusuuttimien hinta (ja hankintapaikka)
-normaalin sprinklerisuuttimen hinta (ja hankintapaikka)
-riittääkö 15mm putki ym suuttimille? Hienosumullekin olen ollut ymmärtävinäni et tars min 22mm putken ja min painetta 3bar.
-toimiiko sadettimet ylös alaisin?
-kuinka moni ottaisi suuttimia ja mihin hintaan jos niitä saan tilattua? (duuni liippaa noita läheltä kyl, en vaan aikaisemmin ole niin ajatellut asiaa)
-mille lämpötilalle jengi laittaisi laukeamisen? Paljonkohan tallin katossa voisi olla lämpöä normi tilanteessa missä hitsataan jne.? 80'c? Ahjoa ajattelin käyttää lähinnä ulkona tai ihan ulko-ovella.

[kivinen]

Siihen en ota kantaa kannattaako tai saako tuollaista hanalla laukaistavaa järjestelmää tehdä. Joskus olen sammutusten parissa tehnyt töitä ja rakennusten puolella pykäliä on aika paljon. Kalvovaahto ja erillinen ponnekaasupullo on minusta edelleen aika toimiva ratkaisu.

Jos nyt joku haluaa sadettimia tallin kattoon laittaa, niin tuollainen malli voisi olla parhaasta päästä, ei ole liian korkea ja toimii kaikissa asennoissa:

http://www.toro.com/en-us/Homeowner/...le-Arc-12-Foot

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Siihen en ota kantaa kannattaako tai saako tuollaista hanalla laukaistavaa järjestelmää tehdä.
Jos nyt joku haluaa sadettimia tallin kattoon laittaa, niin tuollainen malli voisi olla parhaasta päästä, ei ole liian korkea ja toimii kaikissa asennoissa:

http://www.toro.com/en-us/Homeowner/...le-Arc-12-Foot

Jos omaan "mökkiinsä" rakentaa niin saahan sinne vaikka minkälaiset ratkaisut tehdä. Jos taloyhtiön talli niin en ihan ominpäin lähtis hommaa hoitamaan!!! Vakuutusyhtiö sitten ratkaisee kuinka onnistunut rakennelma oli mutta tuo hanalla laukaistava vastaa kuivasprinklausta (drypipe), siis järjestelmää jossa ei ole vettä ennenkuin sinne sitä jostain syötetään ja näitähän on monessa teollisuuskohteessa nykyisin käytössä. Ulkoseinässä on palokunnan syöttöliittymä josta sammutus hoidetaan. Siinäkin järjestelmässä kuitenkin käytetään oikeita sprinklersuuttimia eikä nurmikon tai kasvien kasteluun tarkoitettua kalustoa.
Alkuperäinen tarkoitushan oli löytää toimiva ja edullinen sammutusjärjestelmä autotalliin silloin kun ei itse olla paikalla
Paikallaollessa käsisammuttimilla tietty hoidetaan alkusammutus, mutta jos ne pari "pulloa" ei riitä niin tuollainen omavalmistesprinklauskin saattaa pelastaa suuremmilta tuhoilta

[¤Offi-Osku¤]

Itse vähän suunnitellut et jos tohon nyt kevään mittaan talli tehtäis niin jos laittais pari ihan perus sprinkleri suutinta kattoon ja sit joku vanha vesipaine kippu niin siinähän se on valmis sammutin joka edes vähän hillitsee.

Eipä noi suuttimet niin kalliita ole ja kyselee joltain niitä asentavalta niin voi saada hyvinkin edukkaasti.

Muutaman vanhain kodin sprinkleri asennuksessa mukana ollut ja aika yksin kertaisia systeemejä.


esim. tossa olis suuttimia.

http://www.ebay.com/itm/TYCO-FIRE-SP...item2c639c79ec

[-Captain-]

Alkuperäinen kirjoittaja -sami-

-tallia kohtelen ja varustan sen varsinaiseksitulityöpaikaksi = 2x6kg+12kg sammutin, sammutuspeite, painevesi, sankoruisku tai muu ensisammutusväline.

sorry OT mutta:

kai tuo talli pitää hyväksyttää Varsinaiseksitulityöpaikaksi jos meinaa et palotilanteessa vakuutusyhtiö korvaa? näin ainakin meilläpäin, eli nuo rakenteet yms.palokuormajutut hallinnassa..

[-sami-]

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain-

sorry OT mutta:

kai tuo talli pitää hyväksyttää Varsinaiseksitulityöpaikaksi jos meinaa et palotilanteessa vakuutusyhtiö korvaa? näin ainakin meilläpäin, eli nuo rakenteet yms.palokuormajutut hallinnassa..

Juu toi hyväksyttämis juttu on kanssa työn alla.

Ei ihan ole autosuoja = > tilassa on kuitenkin rasvamonttu, ilmaverkko kuivureineen, hitsaus välineitä mm. kaasupulloja (nestekaasu, happi, asetyleeni, argon, sk-18 ja helium) jne.

Vastaavan kanssa mietintä myssy syvällä päässä miksikä ihmeessä se nimetään.

Mutta vaikka ei ottaisi huomioon vakuutusyhtiötä ja sen korvauksia tai oikeastaan siksi ajattelin että mielummin olen varovainen ja teen ylimääräistä kun alan riitelemään vakuutusyhtiön kanssa. Tarkoitan siis että mielummin sitä ultimate vahinkoa ei edes pääsis syntymään.

Tietyn ongelman luo myös se että meidän osoitteessa on "firma" eli mulla on y-tunnus. Pelottaakin ajatella jos katsovat et toi on toimitilaa ja siten kiristävät vaatimuksia tai jotain vastaavaa. Olen nyt jo nostanut omatoimisesti paloluokkaa ylöspäin.

Omista duuneista tiedän jo sen et viralliset sprinkleri systeemit ovat todella kalliita esim. yksi kohde jonka olin tekemässä niin sen pelkät pultit (ei muttereita, aluslevyjä jne) maksoivat jo yli 1000euroa!! Enkä edes ollut sisäpuolella rakennusta tekemässä töitä. kalleimmat sprinklerit maksanevat varmaan satojatuhansia euroja helposti.

toi kuiva järjestelmä on melkeen kuopattu jo. Mutta oishan sekin tyhjää parempi, jos tuli karkaa niin vois paetessaan avata venan. Ihan vähintään sellainen tulee. Mut kyllä nyt hakusessa ensi sijaisesti sellainen systeemi joka toimis ittekseen.

-sami-

[kivinen]

http://www.ytm.fi/tuotteet/palontorj...kattosammutin/

[Heikki L]

8 tollasta pönttöä kattoon
Mitäs nuo maksaa?

[Nemi]

Alkuperäinen kirjoittaja Heikki L

8 tollasta pönttöä kattoon
Mitäs nuo maksaa?

12 kg:n springler-sammuttimella voidaan suojata noin 10 m2:n alue yksikköä kohden.
Lähtöhinta yhdelle 12kg pytylle 256€...

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain-

sorry OT mutta:

kai tuo talli pitää hyväksyttää Varsinaiseksitulityöpaikaksi jos meinaa et palotilanteessa vakuutusyhtiö korvaa? näin ainakin meilläpäin, eli nuo rakenteet yms.palokuormajutut hallinnassa..

Jep. Parempi touhuta tallissa missä seinät, katto ja lattia kiveä sekä palo-ovin varustettu. Silti puhtaanapito ja kaiken ylimääräisen palavan poissapito tiloista jossa tehdään tulitöitä auttaa turvallisuuteen huomattavasti. Uskoisin että 95% paloista ym. alkaa epäsiisteydestä tai tilaan kuulumattomista tavaroista.
Maalaisjärki kunniaan eli kun kipinä lentää kannatta pitää kaikki palava tilan ulkopuolella. Unohtamatta väijy aikaa tulitöiden jälkeen. Siti itse kuitenkin yritän tehdä ulkona kaiken mahdollisen rälläköinnin ym. hitsaukset liikuteltavia osia työstettäessä.
Näillä eväillä mulle riittää sammutusjärjetelmäksi jauhesammutin ja vesi letuku eikä sammutusjärjestelmää tule.
Jokain turvautukoon mihin haluaa, vaikka automaattiseen sammutus järjestelmään sammutusjärjestelmän liputtajille.... entäs jos tulee heti tulitöiden jälkeen sähkö- tai vesikatko
ps.
Taitaa noi tallissa syttyvät tulipalot olla jossainmäärin tekijästä kiinni.

[Lerssinen]

Hälytyslaitteissahan on akkuvarmenteet ja sammutusjärjestelmiä on vahapateilla toimivia jotka ei tarvii sähköö