Mikä moottorikelkka kannattaa ostaa ?

[mielipuoli]

Alkuperäinen kirjoittaja axu87

Esim pollen 600rr imee sen n.45l satasella kun vastaava ski-doo tai lyne vie sen n.25l. Ja siis kaasari koneisesta puhutaan. Nuo uudemmat ruiskuvehkeet on jo ihan omaa luokkaansa, kulutuksesta saa tiputta noin puolet pois, vaan onpa niissä sitten murheitakin. Nuo 15thkm ajetut on muutenkin vähän niin ja näin jos ei ole oikeasti huollettu, jos ja kun niitä yleensä on rankaistu aika huolella niin rupeaa niitit olemaan höllässä, telasto huokasee ja se kone täytyy olla jo laakeroitu jollei ole yamahan 4t.

pollen rr (iteltä löytyy) syö saman veraan ku ski-doo rs. voin kertoa omasta kokemuksesta

Voima ei tule tyhjästä ja jos pihistää haluaa niin esla on vähäruokanen

[axu87]

Yhdellä äijällä ajoporukasta oli kyseinen kampe, iq 600 rr siis. Takalipalla oli se isompi lisä tankkikin ja aina tankkas 2-3 kertaa kun itse kerran. Viime talveks se osti lynxin 800 power tekin ja nyt se tankkaa kerran kun itse 2-3.
Ja mitä tuohon eslaan tulee niin kylällä on joskus ollut pojilla potkukelkka pv:n koneella
Edittinä niin olikos tuosta pollesta r malli joka oli 15hp tehokkaampi?

[Jappi]

Tohon hintaluokkaan lynssi tai skippadoo rotaxin puhallinkoneella, ei ole pieksetty pilalle (kun ei ole tehoja siihen) eikä remontit maksa mansikoita.

[Reetu]

Alkuperäinen kirjoittaja mielipuoli

pollen rr (iteltä löytyy) syö saman veraan ku ski-doo rs. voin kertoa omasta kokemuksesta

Voima ei tule tyhjästä ja jos pihistää haluaa niin esla on vähäruokanen

Miu Esla vaatii kyl ainaki aika kohtuuttomast keittoo kilsoihin nähden...

[hena]

Kiitos vastauksista tähän mennessä. Omaan käyttöön soveltuu varmaan parhaiten nestekoneinen ku tulee ihan vaa leikkikaluks ja muuhun koheltamiseen. Remonttien tekeminen ei oo ongelma.. kaikki moottoriremontit sun muut onnistuu ja tuumaset työkalutki löytyy ku noitten ameriikan autojen kanssa on tullu häärättyä ja jos jotain ei löydy nii kyllä sen kaupasta saa.

Nyt lähinnä mietin että onko joissain noissa jotain lastentauteja tai muuta ongelmaa ?? Ostan kyllä semmoisen laitteen josta on huolta pidetty eikä vaan ajettu. Onko jollain merkillä erityisen kalliit varaosat vai onko kaikki samaa luokkaa ? mitäs esim tommoset telamatot yleensä maksaa ? Ja vielä että mitkäs noista kelkoista on nestekoneisia ? Täytyy kasvattaa budjettia sitte jos ei tunnu löytyvän mitään sopivaa tuossa hintaluokassa, mutta täälä etelässä ku toi kausi on vaan nii lyhyt nii en ihan hirmusesti ajatellu sijottaa ainakaa toistaseks. Löytyykö muuten jotain kelkkojen varaosiin erikoistunutta liikettä vai onko osat aina alkuperäisosia ?

[macro]

380/377/400 ja osa 440 ovat ilmajäähdytteisiä.
Samoin 500 ja 550 kokoluokka. f tai fan cooled tai jotai muuta vastaavaa on näiden mallimerkinnöissä yleensä.

440 ja 500 on myös nestekoneisia, 600 ja ylöspäin yleensä aina nestekoneita.
Polariksissa jäähdyt taitaa olla astinlaudoissa, Lynxissä telatunnelin katossa.

Tuossa hintaluokassa kattelisin Polariksen Edge runkoisen, tai EVO Lynxin. Eli Lynxit 02-> ja Pollet tais tulla 01->. Huomaat kyllä mallisarjojen erot ku kelkkoja kattelet. Noissa jo alustat pidempijoustoisia. Uutena niissä on yleensä ollu huollettavat iskarit, vanhaan ny on voitu jo vaihtaakki mitä sattuu, mutta kattelisin semmosen, missä on alkuperäset huollettavat iskarit. Ja vähemmän räpelletty (eli tuunattu) on parempi. Asiallisiaki löytyy, mutta liian monta säälittävää räpellystäki on tullu nähtyä -> kiertäisin kaukaa. http://www.mk-lehti.fi/kelkat.asp löytyy kelkkojen speksit, eli sieltä voit katella suuntia mitä kelkassa ois alunperin pitäny olla esim. alustan osalta. Ei saman ikäluokan Skidookaan huono ole, mutta alusta on Lynessä parempi. Yamaha ei yllä alustan ominaisuuksiltaan lähellekkään edellä mainittuja (ei herneitä pianokuskit), ja articcatistä ei ole kokemuksia itelle kertyny. Elä sekaannu 3 pyttysiin, turhaa painoa keulalla se kolmas pytty, ja sen minkä väännössä voittaa niin keulapainoisuutena menettää.

Ite en ole merkkiuskovainen, Lynxiä Skidoota ja Polarista on ollu itellä, Yamahaaki on ajettu joskus. Sen perusteella kokemuksia kirjottelen. Selkeästi kalliimpaa kelkkaa osien suhteen ei ole. Osien hinnat heittelee sen verran että turha puhua hintaeroissa, ku saman merkin eri mallisarjoissaki on jo huomattavia eroja.

Kelkkaa ku kattelet, ni rungon ratkeamat tarkastele hyvin läpi. Ja alustan kiinnitys, erityisesti etupukin kiinnityspultti merkistä riippumatta. Eli löytyy siitä jalkakotelon seudulta telatunnelin kylestä.

Telamattoja löytyy käytettynäkin aika hyvin, ku nettivaraosaa / kelkkalehen foorumia ( http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php ) seuraa. Ei liene järkevää ostaa uusia mattoja, ku esim. kisamiehet myy lähes käyttämättömiä järkihintaan pois, he kun eivät yleensä vakiomattoja kelpuuta.

Muutama varaosatukkurin/kauppiaan sivusto:
http://www.teolehtimaki.fi/ mm. telamattoja...
http://www.blingfactory.fi/ monenlaista vakiosta paranneltua osaa, tekevät myös omien toiveiden mukaan jos markkinoita on...
http://www.duell.fi/tmp_duell_site_2...lang=1&s=45218
http://www.emc24.fi/index.php?cPath=421

- - - - -

Hämmennetään vielä soppaa vähän.
Jos ajat jääaluella "täysiä", osta neste.
Jos ajat pitkiä hyviä suoria reittejä osta neste.
Jos haluat oppia teknisesti hyväksi kuskiksi, osta fööni.
Jos ajat "hitaita" kapeita reittejä, osta fööni.
Vänkääjiä on jokasuuntaan, mutta ku tarpeiden mukaan sopivaa hahmottat, ni tuossa pitäs olla totuutta aika paljo.

Olen ajanu 550 Polaris SuperSportilla, ja 550 RC Evo Lynxillä, reilun talven molemmilla. Nämä siis föönejä.
Samoin tallista on löytyny 600sdi RC R-evo Lynxi, ja 800 Rev. Nykyisin on 440 neste REV.

Laillisiin reittinopeuksiin ja kapeille mutkasille reiteille kohtuu kokemattomalle kuskille/harrastelijalle ehdottomasti nopein noista on tuo 550 Lynx.

Jos nyt vielä edellä luetelluilla ominaisuuksilla ryhmittelen noita:
- 550 Polaris SuperSport: alkupään mallit huonoilla iskareilla, kone fööniksi luja, voimalinja jo vakiona "väritön" mutta helppo ja kevyt ajettava kokonaisuutena.

- 550 RC evo Lynx: tehoiltaan pollen tasoa, voimalinja aivan eri planeetalta jo vakiona, paljo räväkämpi vaikka tehoa ei enempää olekkaan. Alusta geometrialtaan parempi, ja RC mallissa runkovahvikkeita ja lisäsäiliölliset huollettavat iskarit. Oikealla alustan shimmityksellä (iskareiden virtauksia muutetaan rikkoja säätämällä, ammattimiehen hommaa) erittäin kykenevä kampe.

- 800 Rev: tehoa ja vääntöä, voimalinja ihan liian pitkä, kulkee miljoonaa, mutta tulee kuminauha efekti. On siis rivakampi ku esim tuo 550 lyne, mutta lynellä kuitenki räväkämpi perstuntuma ajossa ku lynxi vastaa kaasuun nopeammin, ja muutenki ku kierrosten nousuna. Tämä rev on jo ns. seisaaltaan ajettava. Voiman myötä kuski väsyy nopeammin, se on fakta.

- 600sdi Lynx: paljo pihimpi ruiskutekniikan ansiosta ku kaasarikoneiset. Sama kuminauhamainen voimalinja. Lynxin "junamaisempi" eli eleettömämpi ajettava ku em. Rev. Alusta taas tosi hyvä oikeilla shimmeillä/säädöillä.

- nykynen 440 Rev: päällepäin saman näkönen/olonen kelkka ku tuo 800 rev. Täysin erilainen räväkkä voimalinja, paremmat iskarit, ja kisakäyttöön tehdystä kelkasta ku on turha paino jääny jo tehtaalle -> aivan erituntuinen kelkka ajaa. "Levoton herhiläinen" on aika osuva ilmaus, reittinopeuksissa kierrosherkkä kone ja "kireä" voimalinja ovat kivoja, huippuja ei löydy paljoa yli satasta, mutta kiiihtyy ja reagoi kaasuun hyvin. Väsyttää sitten kuskinkin tosi nopeaan, ja edellyttää muutenki harrastuneisuutta, mm. suutinjumpan, tarkan alkulämmittelyn osalta, eikä sovellu tasakaasulla ajoon, mutta tarjoaa paljon vastinetta.

Eli summa summarum. Samassa rungossa voi olla kolme täysin erilaista kelkkaa.
Jos olet aloittelija, niin 550 fööni ei väsytä kuskia, ja hyvällä alustalla on laillisissa nopeuksissa kapeilla monipuolisilla reiteillä todella mukava kampe.
Sama laite nestekoneisena esim. 600 tekniikalla on tehokkaampi, mutta kokemattomasta kuskista tulee liian usein matkustaja, ja melkonen pelimies saa olla, että tällä pääsee samoihin mutkanopeuksiin ku föönillä. Oikeasti testatkaa jotai hyvin säädettyä fööniä jotka ette usko. Se on keveytensä vuoksi tosi helppo ja nopea ajettava nimenomaan mutkissa, ja siellä ne erot tulee, jos on patikkoa ja mutkaa.
Sama kelkka kisamallina on sitte alustaltaan parasta mahdollista, kone kierrosherkempi, voimalinja tehty kiihtyvyyden ehdoilla, mutta ei kule miljoonaa. Edellyttää hieman enempi harrastuneisuutta (yleensä, ei aina).

Jos ite ostasin, ni evo lynxi ois ehdokas nro 1 tuossa hintaluokassa. Mutta en jättäs huomioimatta ko mallin 550 RC mallia, joka on fööni. Ja nimenomaan tuo RC jossa on vahviketta rungossa, tehoputki (ja sen vuoksi vaatii pienen öljyseoksen myös bensan sekaan, tuorevoitelu ei riitä vaikka sekin on käytössä), paremmat iskarit ku vakio mallissa, jne.

Sitte ku noita ilmotuksia kattoo, ni nykyään essonbaarissa saa rispektiä isolla tangonkorokkeella, ja helpottahan se seisaaltaan ajoa, mutta katoppa kisamiehiä, ni ei ne tuuleta kainaloita harrikkamiesten tapaan. Jos istualteen ajossa kädet nousee sydämmen yläpuolelle, ni kädet puutuu paljo nopeampaa.

- - - - -

Siinäpä muutamia ajatuksia kelkkakaupoille suunnatessa.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja hena

Kiitos vastauksista tähän mennessä. Omaan käyttöön soveltuu varmaan parhaiten nestekoneinen ku tulee ihan vaa leikkikaluks ja muuhun koheltamiseen. Remonttien tekeminen ei oo ongelma.. kaikki moottoriremontit sun muut onnistuu ja tuumaset työkalutki löytyy ku noitten ameriikan autojen kanssa on tullu häärättyä ja jos jotain ei löydy nii kyllä sen kaupasta saa.

Nyt lähinnä mietin että onko joissain noissa jotain lastentauteja tai muuta ongelmaa ?? Ostan kyllä semmoisen laitteen josta on huolta pidetty eikä vaan ajettu. Onko jollain merkillä erityisen kalliit varaosat vai onko kaikki samaa luokkaa ? mitäs esim tommoset telamatot yleensä maksaa ? Ja vielä että mitkäs noista kelkoista on nestekoneisia ? Täytyy kasvattaa budjettia sitte jos ei tunnu löytyvän mitään sopivaa tuossa hintaluokassa, mutta täälä etelässä ku toi kausi on vaan nii lyhyt nii en ihan hirmusesti ajatellu sijottaa ainakaa toistaseks. Löytyykö muuten jotain kelkkojen varaosiin erikoistunutta liikettä vai onko osat aina alkuperäisosia ?

Kyllä noita osia löytyy tarvikkeinakin, eri asia kannattaako käyttää ainakaan esim. tarvikemäntiä. Ja pikku varoituksen sana, nuo 440 nestekoneet ovat aikansa kilpakoneina melkoisen korkeaviritteisiä joten se koneremontin väli ei välttämättä ole pitkä. Muutoinkin noissa kisamalleissa on erikoisempia osia joita ei "siviilimalleista" löydy, vastapainoksi noissa on valmiiksi huippulaatuiset alustat.

Ja lastentauteja on lähinnä nuo kumiset kaasarinkurkut jotka pettäessään voivat tuhota koneen...

[axu87]

Se 440 nestekone kestää kun sillä osaa ajaa, jos sillä tekee moottori jarruja ja huudattaa kaasu pohjassa satoja metrejä tasakaasulla niin se on nopeastikkin vainaa.

[tonikki]

Mites noi alle 2k€ mallin kelkat. Saako tuolla vanhaa (siis vanhaa) työkelkkaa?
Entä alle parin tonnin "hupikelkat"? Eli sporttimallit.

[axu87]

Saa, hetki takaperin oli juuri hemmetin siisti vanha ski-doon työkelkka mikä oli hienosti laitettu, hinta vajaa 1500€. Tuossakin olis näppärää pilkkikelkka http://www.nettimoto.com/ski-doo/nordik/1257889
http://www.nettimoto.com/ski-doo/skandic/1178626
http://www.nettimoto.com/ski-doo/trapper/1256774
http://www.nettimoto.com/lynx/535/1258314
Onko nuo tarpeeksi vanhoja vai havitteletko jotain vanhaa vanhaa winhaa tai ockelboa?http://www.nettimoto.com/ockelbo/300/1250044
http://www.nettimoto.com/winha/-/1251834
Olen itsekkin ajellut joskus tuollaisella alle parin tonnin kelkalla, ei se mikään paha vaihtoehto ole jos ajoa ei tule tuhansia kilometrejä talvessa ja ei halua sijoittaa monen kuukauden palkkaa. Ne tärkeimmät kannattaa tarkistaa ostaessa, esim se tela kun on kallis osa minkä hintaa et ikinä myydessäsi saa takaisin niin helpommalla pääsee kun ostaa kelkan mihin se on hiljattain uusittu. Moottoriin on hyvä ollut kurkata edellisen/ten, alustan toimivuus kannattaa koittaa, ikävä spurttailla jos alusta laahaa pohjassa eikä jousta juurikaan. Jos muutamaa satasta kalliimmalla saa uudemmalla, pidempi joustoisella alustalla olevan kelkan niin ei kannata tingata. Riippuu paljon minkälaiseen ajoon sitä sporttikelkkaa haet ja minkälaiseen lumimäärään.