Hyytyneen diesel auton elvytys

[axu87]

Tiedätkö mitä parafiini on? Se on nimenomaan yksi merkittävä voiteluaine tuossa dieselissä. Toki jokainen saa ajatella miten itse haluaa mutta itse uskon kyseistä ainetta valmistavaa miestä/yhtiötä ennemmin kuin niitä nurkassa purnaavia "esson baarilaisia".

[Bj Andy]

Joo. Ja oikein kun muistelee niin ainakin jostain 90 luvulta asti on "nyky dieseli" ollu kuivempaa, ja silloin oli vielä essojakin. Tiiä sitä sitten mistä vuodesta sitä on alettu kuivattelemaan.

Ja olikos se jotain 88 tienoilla se hemmetin kylmä talvi? Silloin taisi oikein silloinen liikenneministeri Vennamo antaa luvan rekkamiehille käyttää petroolia dieselin seassa ilman veromätkyjä. Ja Arktinenlaatu taisi olla sen talven innoituksen tulos.?? Vai hä.

Noin niiku tikulla silmään...

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Joo. Ja oikein kun muistelee niin ainakin jostain 90 luvulta asti on "nyky dieseli" ollu kuivempaa, ja silloin oli vielä essojakin. Tiiä sitä sitten mistä vuodesta sitä on alettu kuivattelemaan.

Ja olikos se jotain 88 tienoilla se hemmetin kylmä talvi? Silloin taisi oikein silloinen liikenneministeri Vennamo antaa luvan rekkamiehille käyttää petroolia dieselin seassa ilman veromätkyjä. Ja Arktinenlaatu taisi olla sen talven innoituksen tulos.?? Vai hä.

Noin niiku tikulla silmään...

Kuten jo aiemmin totesin, niin tuo -88 (noin) äkki tulipalo pakkaset jäädytti paljon rekkoja tienpäälle.
Ja oliko se ministeri Vennamo, joka käski lisäämään petroolia, en muista.

MUTTA sen muistan että KUN PAKKASET MENI OHIi, niin veroherrat huusi kurkku suorana etta petroolia ei saa käyttää, koska se on verotonta!

Ja sitten lisää asiaan kuulumatonta: tiesitkö että bensa vaihtelee kanssa vuodenaikojen mukaan (siis on sekä kesä- että talvibensaa, oliko vielä siirtymäaikoinakin omansa?)

[Rolpatti]

tänäaamulla jääty vanha sprintterin raato. Otin suodattimen irti niin oikeen helisi sisällä jäät.. Kaadoin uutta tavaraa täyteen ja laitoin paikalleen-> ei vieläkään käymää, avasin suutinputket ja ei mitää eli pumpussa vesihelmi-> suodatin irti ja kaadoin sen piripintaan tavaraa ja laitoin sierran pakosarjan päälle lämpeämään sit kun alko höyry nousee suodatin paikalleen ja kapum se lähti käymään ja saatiin ajetuksi varikolle uutta suodatinta ja diesel 100 kehiin

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Kuten jo aiemmin totesin, niin tuo -88 (noin) äkki tulipalo pakkaset jäädytti paljon rekkoja tienpäälle.
Ja oliko se ministeri Vennamo, joka käski lisäämään petroolia, en muista.

MUTTA sen muistan että KUN PAKKASET MENI OHIi, niin veroherrat huusi kurkku suorana etta petroolia ei saa käyttää, koska se on verotonta!

Ja sitten lisää asiaan kuulumatonta: tiesitkö että bensa vaihtelee kanssa vuodenaikojen mukaan (siis on sekä kesä- että talvibensaa, oliko vielä siirtymäaikoinakin omansa?)

Näin se taisi olla.

Tuota bensa hommaa en tienny. Onko milloin tullu tuo talvi/kesäbensa juttu, ja miten ne laadut eroaa toisistaan?

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Näin se taisi olla.

Tuota bensa hommaa en tienny. Onko milloin tullu tuo talvi/kesäbensa juttu, ja miten ne laadut eroaa toisistaan?

En tiedä milloin, mutta ollut pitkään.

Kärjistetysti:

Siis käsittääkseni ero on se, että talvibensa höyrystyy huomattavasti helpommin/kylmemmässä. => haihtuu helpommin (siis jos talvibensaa esim.
moottorisahan tankissa, niin siitä haihtuu osa nopeasti kesäkuumalla, ja jäljelle jäänytkään ei pala kunnolla.)

Kesäbensa ei taasen haihdu juurikaan pakkasessa => siis jos em. moottorisahassa kesäbensaa tankissa, niin tulipalopakkasella ei saa käyntiin, vaan kastelee tulpan kun tarpeeksi pitkään nykii.
Toinen hyvä esimerkki on moottorikelkka, alkutalvesta kesän yli tankissa ollut
bensa aiheuttaa harmaita hiuksia, itse tyhjentäisin/ajaisin tankin melkein tyhjäksi, säilytysaine sekaan, ja käyttäsin kesällä muutaman kuukauden välein, ja kelkkakauden alussa uutta bensaa tankkiin max 1 kk tarpeisiin.

Ja tuo nyky bensa on niin huonoa säilymään, että itse kaadan jo kanisteriin valmiiksi tuon moly:n säilytysaineen, ja bensa perään => mulla ei ole kanistereissa tippaakaan bensaa missä ei ole säilytysainetta

p.s eräissä -80 ja -90 4wd toyotissa jo vakiona sähkölämmitteinen dsl suodattimen jalka

[Kellis]

Tänään taas yks diisseli auto elvytetty Vähän lämpöä ,uutta suodatinta ,ja uutta ainetta tankkiin ni heräshän se Vähän epäilytti että oliko linjat jo tukossa ,mutta suodatin oli umpijäässä ,ni eihän sieltä mitään tule tankistakaan , mut olihan asiakas iloinen kun pörähti käyntiin

On muuten yllättävän paljon ollut akkuvikasia autoja , 50 akkua vaihdettu jo muutaman päivän sisään .

[haltjo]

Hiluxissa palaa T-Belt, akku ja jäähdytinneste valo. Remmit kyllä pyörii, missä vika ?

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja axu87

Tiedätkö mitä parafiini on? Se on nimenomaan yksi merkittävä voiteluaine tuossa dieselissä. Toki jokainen saa ajatella miten itse haluaa mutta itse uskon kyseistä ainetta valmistavaa miestä/yhtiötä ennemmin kuin niitä nurkassa purnaavia "esson baarilaisia".

Raskasta hiilevytyähän se parafiini on ja hyvä liukaste, ei sitä turhaan tanssilattioille levitetä.

Mutta ei parafiini suinkaan ainoa voiteluaine dieselissä ole. Rikkipitoisuuden vähentyessä myös voitelevat ainesosat poistuivat ja voiteluominaisuudet on hankittu muilla aineilla. Ja tunnetusti parafiini aiheuttaa omat ongelmansa.

Tapana ei ole luuhata esson baarissa, eikä sen puoleen missään muussakaan baarissa.

[vmt]

Tuollainen pätkä löytyi aiheesta, "kuinka oli ennen":
"Voitelevuuslisäaineet
Vanhanaikaisissa polttoaineissa oli voitelevuutta parantavia ”epäpuhtauksia” (happi- ja typpiyhdisteitä,
raskaita aromaatteja), jotka poistuvat nykyisissä polttoaineen jalostusprosesseissa samalla kuin rikki. Nyt
voitelevuus hoidetaan käyttämällä lisäainetta, josta on hyötyä etenkin jakajatyyppisille ruiskutuspumpuille,
joiden kaikki sisäosat voidellaan polttoaineella."

Samaisessa dokumentissa paljon muutakin luettavaa:
http://www.neste.fi/binary.aspx?path...ment&version=4

[axu87]

88 talvesta ei paljoa tietoa ole..Parafiinillä olen pienenä poikana suksetkin esivoidellut. Ei se ainoa voiteluaine olekkaan, tuota tarkkaa suhdannetta tai kaavaa minulle ei tietenkään kerrottu mutta näin antoi ymmärtää että merkittävä osuus tällä on, ja sen pakkasessa saostumisen takiahan siinä talvi ja arktisessa se osuus onkin minimaalinen verraten kesälaatuun. 2t öljyä ei kehoittanut kaatamaan tankkiin jossa tietää olevan vettä koska ne emulgoituvat, sanoi että välistään ei tee huonoa kaataa desiä paria, diesel100 sanoi että sisältää ainetta joka sitoo vettä ja joka sitoo dieseliä ja ne sekoituvat keskenään ja näin imee kosteuden itseensä ja kuljettaa mukanaan pois.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja axu87

88 talvesta ei paljoa tietoa ole..Parafiinillä olen pienenä poikana suksetkin esivoidellut. Ei se ainoa voiteluaine olekkaan, tuota tarkkaa suhdannetta tai kaavaa minulle ei tietenkään kerrottu mutta näin antoi ymmärtää että merkittävä osuus tällä on, ja sen pakkasessa saostumisen takiahan siinä talvi ja arktisessa se osuus onkin minimaalinen verraten kesälaatuun. 2t öljyä ei kehoittanut kaatamaan tankkiin jossa tietää olevan vettä koska ne emulgoituvat, sanoi että välistään ei tee huonoa kaataa desiä paria, diesel100 sanoi että sisältää ainetta joka sitoo vettä ja joka sitoo dieseliä ja ne sekoituvat keskenään ja näin imee kosteuden itseensä ja kuljettaa mukanaan pois.

Syöttöpumpun ja suutinten läpi jotka eivät siedä vettä pienten välystensä takia...

Siis tietenkin myös dieseli ja vesi "emulgoivat" keskenään ja vesi jää pohjalle. Jonka sitten se diesel satku sitoo itseensä kuten myös sekoittuu siihen dieseliin.

Menee kyllä jankaukseksi mutta näin se vaan menee. Jos noita autokemikaalipurkkien sepostuksia lukee niin lähes kaikissa niissä on perusaineena etanoli. Myös siinä diesel100:sessa, masinolissa. ja lasolissa yms litkut. Kaikki pohjimmiltaan samaa kamaa.

Eli äkkiä luulisi ettei masinoli tee enää kauppansa koska esim. 50 litrassa 95E10iä on jo viisi litraa(purkkia masinolia) mukana jo valmiiksi. Ja 98:sissakin 2.5 litraa samassa määrässä.

Vaan taas mennään ohi aiheen...

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Tuollainen pätkä löytyi aiheesta, "kuinka oli ennen":
"Voitelevuuslisäaineet
Vanhanaikaisissa polttoaineissa oli voitelevuutta parantavia ”epäpuhtauksia” (happi- ja typpiyhdisteitä, raskaita aromaatteja), jotka poistuvat nykyisissä polttoaineen jalostusprosesseissa samalla kuin rikki. Nyt voitelevuus hoidetaan käyttämällä lisäainetta, josta on hyötyä etenkin jakajatyyppisille ruiskutuspumpuille, joiden kaikki sisäosat voidellaan polttoaineella."

Samaisessa dokumentissa paljon muutakin luettavaa:
http://www.neste.fi/binary.aspx?path...ment&version=4

Tuo on hyvä dokumentti, kannattaa lukaista läpi. Tuli tuosta mieleen, että kuuluisassa Esson baarissa tiedetään, että rikki toimi/toimii dieselissä voiteluaineena. Valitettavasti tämä legenda pitäisi myös laittaa myytinmurtajien käsittelyyn. Rikki siis ei toimi voiteluaineena, itse asiassa päinvastoin.

Jos dieselistä poistettaisiin pelkästään rikkiä, voiteluominaisuudet paranisivat.

[vmt]

Ei sinne dieseliin niitä parafiinejä ole lisätty, vaan niitä poistetaan tai muutetaan talvikäyttöä silmällä pitäen. Samasta dokumentista:

"Dieselpolttoaine on satojen erilaisten parafiinisten, nafteenisten ja aromaattisten hiilivetyjen seos. Samepiste
on lämpötila, jossa ensimmäiset parafiiniset hiilivedyt alkavat kiteytyä ja samalla polttoaineen ulkonäkö muuttuu kirkkaasta sameaksi. Parafiinit ovat hyödyllisiä setaaniluvun ja palamisominaisuuksien kannalta,
joten niitä ei voi poistaa polttoaineesta liian tarkkaan. Sameus ei vaikeuta polttoaineen käyttöä hyvin
huolletuissa ja talvioloja varten hyvin rakennetuissa ajoneuvoissa."

[Bj Andy]

Mitä mitä , netistä löytyy muutakin faktaa kuin pelkkää jynkkyä.

Tuota opusta en muistanukkaan mutta sen kun silmäilee niin on joko viisaampi tai sitten ei.

[axu87]

Mutta eikös öljy ole vähänniinkuin parafiinejä?

[Ahma]

Alkuperäinen kirjoittaja axu87

Tiedätkö mitä parafiini on? Se on nimenomaan yksi merkittävä voiteluaine tuossa dieselissä. Toki jokainen saa ajatella miten itse haluaa mutta itse uskon kyseistä ainetta valmistavaa miestä/yhtiötä ennemmin kuin niitä nurkassa purnaavia "esson baarilaisia".

Syy-yhteys tai ei ni sain aikoinani 200L jäätynyttä dieseliä (kun itte menin tyhjentämään rekan jäätynyttä tankkia) niin isäntäni sano et pidä sinä nuo ja aja Mondeossas vaikka pois ne. NO toinen tankillinen menossa (20l AIV-pönttö) ja tankatessa huomasin et katos hitto parafiinit kannun pohjalla !? Sen enempää ajattelematta etteenpäin ja poks akseli poikki syöttöpumpusta ja sitten saikin talli hyvää lämmitysöljyä. EI sekottunu parafiinit takas ei sit millään ja mitenkään ja väitän et syyn tiesin akselin poikkimenolle Melkosen kuivaa lie tuo jäätyny versio ja nykyään en ees ajattele kuin tallin lämmitintä kun jäätyneitä tankkeja/autoja meen tyhjentämään.

[diakka]

Mulla hyyty akku heti eilettäin,sitten koitin apuvirtaa niin kaapelit oli mallia liian ohuet kun ei oikeen startti pyöriny tarvittavan hätäsee.Täytyy ottaa töistä kuorma-autokaapelit ja koittaa tänää niillä.Ajattelin antaa vähän lämpöä pumpulle ja suodattimelle silleen että työntelee puolenlitran limupulloi sinne väleihin jotka on täynnä kuumaa vettä,siitä en tiiä auttaako....

[Blis]

Alkuperäinen kirjoittaja Ahma

Syy-yhteys tai ei ni sain aikoinani 200L jäätynyttä dieseliä (kun itte menin tyhjentämään rekan jäätynyttä tankkia) niin isäntäni sano et pidä sinä nuo ja aja Mondeossas vaikka pois ne. NO toinen tankillinen menossa (20l AIV-pönttö) ja tankatessa huomasin et katos hitto parafiinit kannun pohjalla !? Sen enempää ajattelematta etteenpäin ja poks akseli poikki syöttöpumpusta ja sitten saikin talli hyvää lämmitysöljyä. EI sekottunu parafiinit takas ei sit millään ja mitenkään ja väitän et syyn tiesin akselin poikkimenolle Melkosen kuivaa lie tuo jäätyny versio ja nykyään en ees ajattele kuin tallin lämmitintä kun jäätyneitä tankkeja/autoja meen tyhjentämään.

Taisi se vika olla kuitenkin AIV-pöntössä eikä polttoaineessa

[solihull]

Kyllä täällä alkaa päätä kylmätä kun juttuja lukee...hieno topicci.

Jotkut muistelee talvea -88 kun oli kylmää ja Joku "Axu87" ei muistele sitä lainkaan. Tulee mieleen tässä että taitaa olla sama puhua talvesta -88 kuin 20 v sitten talvesta -68..... niin pian huomaa että se -88 oli aika kivikautta ja lienee siitä polttonesteet aika tavalla parantuneet.

Tuohon parafiinin voitelevuuteen uskon siinä mielessä, että biodiesel hyytyy jo noin -5 asteessa ja sen voiteleva ominaisuus on "kuulemma" 20-30 kertaa normaalia dieselpolttoainetta parempi. Tosin, kun sekaan lisää esim. Nesteen lisäainetta, jota saa ostaa talvikestoa lisäämään, eihän se parafiini sieltä minnekään häviä ja sama määrä sitä siellä on. Pakkasenkesto siis perustuu johonkin muhun kuin vähäiseen parafiinimäärään. Tuskin se lisäaine sitä parafiinia lyhyemmiksi hiilisidoksiksikaan pilkkoo, se ei käsittääkseni ilman krakkausprosessia valitettavasti toimi, koska sidosten pilkkominen vaaeii energiaa. Muutenhan lisäaineistamalla saataisiin tehtyä naftastakin bensaa...

Faktaa kuitenkin on, että etanoli ei sekoitu bensiiniin eikä dieseliin pullosta kaatamalla. Kokeilkaa vaikka. Siitä syntyy semmosta lientä, että ei tee mieli kaataa jäänestoja tankkiin kun sopan näkee.

Ja mitä tulee tuohon Mondeon akselirikkoon - lienee se syy tosiaankin siellä AIV-pullossa. Jos siellä on vähänkin happoa, hajottaa se pumpun, koska se happo estää voiteluominaisuudet siltä polttonesteeltä ja pumppu "narahtaa". Näin on käynyt monelle maajussille.

TT

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja solihull

Kyllä täällä alkaa päätä kylmätä kun juttuja lukee...hieno topicci.

Jotkut muistelee talvea -88 kun oli kylmää ja Joku "Axu87" ei muistele sitä lainkaan. Tulee mieleen tässä että taitaa olla sama puhua talvesta -88 kuin 20 v sitten talvesta -68..... niin pian huomaa että se -88 oli aika kivikautta ja lienee siitä polttonesteet aika tavalla parantuneet.

Tuohon parafiinin voitelevuuteen uskon siinä mielessä, että biodiesel hyytyy jo noin -5 asteessa ja sen voiteleva ominaisuus on "kuulemma" 20-30 kertaa normaalia dieselpolttoainetta parempi. Tosin, kun sekaan lisää esim. Nesteen lisäainetta, jota saa ostaa talvikestoa lisäämään, eihän se parafiini sieltä minnekään häviä ja sama määrä sitä siellä on. Pakkasenkesto siis perustuu johonkin muhun kuin vähäiseen parafiinimäärään. Tuskin se lisäaine sitä parafiinia lyhyemmiksi hiilisidoksiksikaan pilkkoo, se ei käsittääkseni ilman krakkausprosessia valitettavasti toimi, koska sidosten pilkkominen vaaeii energiaa. Muutenhan lisäaineistamalla saataisiin tehtyä naftastakin bensaa...

Faktaa kuitenkin on, että etanoli ei sekoitu bensiiniin eikä dieseliin pullosta kaatamalla. Kokeilkaa vaikka. Siitä syntyy semmosta lientä, että ei tee mieli kaataa jäänestoja tankkiin kun sopan näkee.

Ja mitä tulee tuohon Mondeon akselirikkoon - lienee se syy tosiaankin siellä AIV-pullossa. Jos siellä on vähänkin happoa, hajottaa se pumpun, koska se happo estää voiteluominaisuudet siltä polttonesteeltä ja pumppu "narahtaa". Näin on käynyt monelle maajussille.

TT

Nyt en ole aivan 100 varma mutta eikös se parafiini ole nimenomaan lisätty sinne dieseliin voiteluaineeksi????
Ja Tuo 88 juttu oli juurikin viittaus sinne kivikauteen.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Nyt en ole aivan 100 varma mutta eikös se parafiini ole nimenomaan lisätty sinne dieseliin voiteluaineeksi????
Ja Tuo 88 juttu oli juurikin viittaus sinne kivikauteen.

Samannäköistä se paraffiini oli v 1986-87 talvena kuin tänä päivänäkin kun jämähtää suodattimiin.(samaa tahnaa on vaikka vuodet vaihtuukin)

Silloiselta vuosilta tuli vastaan hyvä naftanesilämmitin vesiletkuun purkki jossa oli spiraali josta virratessaan nafta oli lämmennyt jäähdytysnesteessä ennen suodattimia pelitti ainakin riittävästi perkinskoneisessa transitiissa -30 asteisessa talvikelissä ja normi transvaattori jäätyi satavarmasti vaikka kuinka vaihteli suodattimia samalla polttoaineella ajot silti (sama tankkauspiste)

Taitaa vain olla liian yksinkertainen ja liika vähän elektroniikkaa nykyisiin autoihin tuossa lisälaitteessa.

[axu87]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Nyt en ole aivan 100 varma mutta eikös se parafiini ole nimenomaan lisätty sinne dieseliin voiteluaineeksi????

Näin minäkin ymmärsin, talvilaadussa parafiinit lyhytjaksoisempia eli tuossa kesälaadussa raskaampia( herkempiä saostumaan). Kaiketi paras konsti on olla kaatamatta diesel100 tankkiin, en vaan käsitä mihin se perustuu ettei pienet välykset kestä vettä, suuremman pintajännityksenkö vuoksi?

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Blis

Taisi se vika olla kuitenkin AIV-pöntössä eikä polttoaineessa

Varmaan suomessa tuhansia AIV-pöntöllä tankatulla dieselillä tuhoutunutta JAKAJAPUMPPUA, rivipumput kestää paremmin, mutta eitse en pistois niihinkään AIV-pöntossä ollutta

[Ahma]

Alkuperäinen kirjoittaja Blis

Taisi se vika olla kuitenkin AIV-pöntössä eikä polttoaineessa

Juuei 10kpl perusteellisesti pestyä pönttöä jotka olleet vuodesta miekka ja kirves tallin lämmitysöljyn kannuina. EI siis otettu yleismaalliskaikkien käsillä olevista varastosta. Oli miten oli, mutta näin on

Lisätääs nyt sitten, vaikka aattelin olla hämmentämättä jokaista topiccia täällä mut jos on väärintankkaus niin diesel pelissä ollaan vaihdettu suodatin talvella ja kesällä pyydetty menee huoltoon vaihdattamaan = auto toimii. Talvella jäätyneet ollaan sulateltu diesel 100 ja suodatin vaihtoon ja talvilaatua kehiin = auto toimii. En tiedä muusta mutta näillä me harrastuksen myötä ollaan toimittu ja ollaan kyllä myös jouduttu nostaa kädet kohti suurempaa voimaa ja hinurilla huoltoon. Mut pää asiassa talvilaatua tilalle ja suodatin vaihtoon. Uudet volkkarit niin ristinmerkki ja korjaamolle lavalla