Hakelämmitys

[kippo86]

Aa, no yks syy tietyst voi olla piipun pelti, jonka se veivaa ihan pienelle, "ettei lämpöä mene niin paljon harakoille"

Millon nuukuudesta tulee jo sairaus?

[h-a-r-z-a]

Noi pihit äijät onkin koko perkeleitä.-47 rakennettu talo ja liitetty kunnallistekniikkaan.....
tokihan oli pitänyt jättää kaksi metriä betoniputkea kun kerran oli ehjää,ei tarvitse paljon arvailla mihin paska putkessa juuttuu.
Pihasaunakin oli varmaan liian kaukana viemäröintiin.

[Eskimo]

Tai sitten poltin huutaa liian isolla. Savukaasujen lämpötilan mittaamalla kattilan jälkeen sekin selviäisi.
Ittellä oli puukattilan vetoluukku liika isolla niin paloi kovasti puuta liikaa.

[samw]

Alkuperäinen kirjoittaja Eskimo

Tai sitten poltin huutaa liian isolla. Savukaasujen lämpötilan mittaamalla kattilan jälkeen sekin selviäisi.
Ittellä oli puukattilan vetoluukku liika isolla niin paloi kovasti puuta liikaa.

Kyllä toi minusta myös haiskahtaa aika isolta roviolta, sinnehän saa työntää hakerekkaa solkenaan. Mutta toisaalta jos se palaa liian pienellä niin ei se vesi lämpene myöskään, joten molemmissa tapauksissa kulutus kasvaa. Mutta että 450-500m3, on kyllä hirvee kasa haketta

[H&K]

Naapurin isännän torppa lämpee kokonaisuudessaan hakkeella. Torppassa on lämmitä pinta-alaa n.250m2, josta n.150m2 on tehty 1800- luvulla (vanha hirsitorppa) ja 1980- luvun n.100m3 laajennusosa joka on tehty 1980- luvulla. Hakelämmitys on ollut jostain 1990- luvulta saakka ja pitäkän kesiarvon hakekulutus on ollut n 60m3/vuosi, rullaavana kulutuksena viime huhtikuusta tän vuoden huhtikuuhuh on ollut noin 80m3 eli huomattavasti enemmän kuin keskiarvo.

Tähän peilaten toi sun ilmoittama kulutus on ihan pöyristyttävällä tasolla, jossain on jotain vikaa.

[kippo86]

Pakokaasun lämmöt näytti olevan vähän yli 50`C. Ei minusta tunnu mitenkää pahalta.

Minä kun en näistä mitää tiiä, mut alko vaa toi hakemäärä oikeesti tuntumaa aika isolta...
Viis kertaa on nyt vuoden sisällä käyny hakeauto hakettamas, ja aina noin 100m3 kerralla. Eikä mitää risuja(paitsi kerran kesässä), vaan pääsääntösesti ihan oikeeta puuta, 20-50cm halkasialtaa olevia tuulen kaatoja yms... Onhan siel tietysti jotai lahoa joukossa, mut sehän menee siel seassa.

[kippo86]

No kyllä mitä mäki oon naapurien kans jutellu, ni 100m3 pitäis riittää hienosti omakotitaloo.

No mut onhan nää suht isoja, ja vanhoja hirsitaloja. Mut silti...
Lämmintä tilaa noin 400m2, ja peruslämmöllä suunnillee 250m2.

[-MaTTi-]

En tiijä hakkeesta, mutta pelletistä on kokemusta n. 5 vuodelta. Tämmönen hatara rintamamies-tyyppinen torppa pärjää n. 7 m3=5 tonnia määrällä melkein vuoden ympäri.

Minnekkä tommonen hakemäärä (400-500 m3) sopii? Hakerekkaan (nuppi+kärry) jos sopii n. 120 m3, niin noitahan saa teitin pihalla (vai kenenkä pihalla lienee?) käydä pyörähtämässä useampikin vuoden mittaan... Ja siinähän saa joku pillari olla tarjoilemassa ruokaa kattilalle päivätöinään.

Nyt ukolle laskin käteen ja muutamat faktat ja laskukaavat pöydälle. Ja käpälät siitä pellinvarresta irti.

[Eskimo]

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Pakokaasun lämmöt näytti olevan vähän yli 50`C. Ei minusta tunnu mitenkää pahalta.

Puukattilaan verrattuna on kyllä tosi alhaalla lämmöt.
Meillä kattilan ohjeessa luki, että savukaasun lämpöjen pitää olla yli 150 astetta ettei synny kondenssivesiä ja sitä myöten happoa.
Toiseksi tunnostaa, että noin kitu palaminen nokeaa lämmönvaihtimen.

Onkohan se nyt niinku joku totesi, että palaa kokoajan liika pienellä liekillä ettei jaksa lämmittää?

Joka tapauksessa hakkeen kulutus on älytön. Kannattaa hommata ammattiapua vaikka laitoksen toimittajalta.

Vertailun vuoksi meillä on uus torppa jossa parisataa neliötä lämmintä tilaa. Lämmitys käyttövesineen puulla. Viime talvena tais palaa joku parikytä mottia puuta.
Eikä ollut edes huippu laatua.

[kippo86]

Jännä juttu, ku mitkää lämmöt ei ole noussu edes sen luukun avaamisen jälkeenkää... Taitaa olla jotai oikeesti vialla.
No jahka vielä lämpiää, ni saa joku huoltomies tulla kattoo.

[oska80]

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Pakokaasun lämmöt näytti olevan vähän yli 50`C. Ei minusta tunnu mitenkää pahalta.

Näyttääkö se mittari edes oikein tuon savukaasun lämpötilan?? Jos sinne ei pääse tosi paljon ylimääräista toisioilmaa niin ei ole mahdollista, että lämpötila olisi hormiyhteessä/savusolassa noin paljon matalampi, mitä kattilaveden lämpötila. Toisin sanoen vaikkei polttimessa olisi tulta ja kattilan läpi virtaaa maltillinen määrä ilmaa, niin savusolan kohdalla lämpötila on vain hieman matalampi kuin kattilaveden lämpö.

Savukaasujen lämpötila täytyy olla huomattavasti korkeampi kuin kattilaveden lämpötila, jotta lämpö tehokkasti konvektoituu kattilaveteen. Mitä suurempi lämpötilaero, sitä paremmin energia siirtyy savukaasuista kattilaveteen.

Paljonko on kattilaveden asetus lämpötila?

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Lähtö- ja paluuvesien lämmöt on noin 80 ja 83 astetta. En tiedä näyttääkö ne oikein. Ku noin vähän on eroa?

Onko kattilahuoneessa sunttaus menovedelle? ilmeisesti on. Jos on niin ei nuo lukemat näillä keleillä kovin huolestuttavat ole. Jos menovesi on tuon 83 ja paluu 80 astetta

[vmt]

Minusta tuo nyt vaikuttaa lämpöverkon asetus- ja säätöongelmalta.

Paljonko taloissa olevien varaajien asetusarvot ovat?
Millaisenkohan käyrän mukaan tuota menoveden lämpötilaa säädetään?
Kuinka "aluelämpöverkon" virtaamaa säädetään vai säädetäänkö mitenkään?

Äkkiseltään tuntuisi, että meno- ja paluuveden lt-eroa pitäisi saada isommaksi. Tämä tapahtuu käytännössä virtausta säätämällä.

Jos lämpötilaero on jatkuvasti noin pieni, niin siinä tilanteessa lämmitetään liian suurta virtaamaa hyvin pienellä lämpötilaerolla. Tällöin kattila on pidettävä koko ajan varsin kuumana, että tuo pieni lämpötilaero saadaan lämmitettyä ja kun virtaama on suuri, niin se täytyy tapahtua nopeasti, joka taas johtaa suureen tehontarpeeseen ja silloin hyötysuhde huononee reilusti noilla lämpötilaeroilla.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Pakokaasun lämmöt näytti olevan vähän yli 50`C. Ei minusta tunnu mitenkää pahalta.

Minä kun en näistä mitää tiiä, mut alko vaa toi hakemäärä oikeesti tuntumaa aika isolta...
Viis kertaa on nyt vuoden sisällä käyny hakeauto hakettamas, ja aina noin 100m3 kerralla. Eikä mitää risuja(paitsi kerran kesässä), vaan pääsääntösesti ihan oikeeta puuta, 20-50cm halkasialtaa olevia tuulen kaatoja yms... Onhan siel tietysti jotai lahoa joukossa, mut sehän menee siel seassa.

Siis jos savukaasut noin 55c lähtövesi n.83c ja paluu n.80c!!!!

Itselläni ei paljoa kokemusta/tietoa mutta siitä huolimatta:

Periaatehan on se, että puu poltetaan hiilloksen kautta puhallettavalla/imettävällä "sopivalla" ilmamäärällä, ja (yleensä)
annetaan vielä lisää ilmaa liekkirintamaan, jotta loputkin palavat kaasut saadaan poltettua.

Ja tuossa tulipesässä olevat kaasujen lämmöt ovat useita 100c asteita, ehkä jopa tuhansia? (hihasta vedetty)

Ja jos paluuveden lämpötila 80c niin missään kattilan kohdassa palopesän jälkeen ei voi olla kylmempää!

ja savukaasun lämpötila olisi 55c? ei voi olla mitenkään muuten kuin että
nuo minimissään 150c-200c palokaasut laimennetaan ulkoilmalla! ilmaa
tarvitaan nollakelillä suuruusluokkaa 5-10x palokaasujen määrä.
Ei varmaan mitenkään mahdollista, vaikka olisi palokaasuimuri, siis
MITTARI RIKKI.

Tarkista kattilan käydessä savukaasun lämpötila, esim sylkäisemällä kattilan
ja savupiipun väliseen liitosputkeen (siihen missä mittari-)

Ja tuo että kerää karstaa monta milliä viikossa, viittaa siihen että palamisessa on jotain häiriötä?

Olisko palopesä palanut puhki? ja palaminen tapahtuu jossain muualla kuin
on tarkoitettu -> siis hiillokselle tarkoitettu ilmavirta vain "huuhtelee" ohimennen tuota palorintamaa?
Toki sama efekti voi olla jos paloilman tulokanavasta puuttuu osia, esim.
hakkeen loppumisen takia on modattu polttamaan halkoja......

Normaali omakotitaloon haketta kuulus toimittaa noin 30m3 erissä pari kertaa vuodessa

Kertokoot jotka tietäääääää....

[kippo86]

Tossa ylhäällä puhutaan asiooista, joista ei pieni ihminen ymmärrä mitään.
Mutta vastaan niihin mihin osaan.

Kattila on LAKA-merkkinen, aika vanha.
Eli Laatukattila Oy:n valmistama.

Ja se pakomittari on varmaa rikki, tai mittaa väärin. Mittari sijaitsee noin 40cm päässä kattilasta. Kattilan jälkeen on heti se pelti, se on kantikas metallihormi, joka on noin 20cm pitkä, siinä sylki kiehuu samantien pois. Tämän jälkeen hormi jatkuu isommalla, samanlaisella suorakulmion muotosta, hieman paksumpaa putkea. Tässä pätkässä on se mittari, ja siinä ei sylki enää niin kiehu, vaan jää siihen. Kyllä sekin lämmin siitä pinnasta on, mutta ei kuuma. Siinä on sit varmaa joku eriste..? Sit siitä putki muuttuu pyöreeks, ja menee pihalle...

Misähän sen veden virtausnopeuden voi nähä/säätää?

Joka rakennuksessa on mun käsittääkseni vielä erillinen säätö pattereille(ainaki tässä, missä me nyt asutaa). Siis joku sellanen, missä säädetää huoneen lämpö, tjs...