Pätkämaasturit Pajero vs. Land Cruiser

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Täytyy kyllä sanoa että nuo HDJ ovat hieman ylihintaisia mielestäni, ainakin suomessa, ulkomaan tilannetta en tiedä. Pyytävät järkiään 7000-1000e yli 600tkm ajetuista autoista. Jos budjetti antaa periksi niin toytotasta ennemmin tuollainen kuin -Matti-:lla kuin tuo hdj80.
Mitäs toyota miehet muuten on mieltä tuosta HDJ:stä kun olen kuullut muutamien viranomaisten manaavan autoa huonoksi jatkuvan nelivedon vuoksi.

Mä kans kannatan kovasti jatkuvaa nelivetoa, en ymmärrä mikä sen haitta vois olla. Pystyt ajamaan neliveto päällä myös risteyksiä ympäri ilman että voimansiirto haraa vastaan, eikä tartte miettiä onkohan nyt liian hyvä kitka tiessä, pitäiskö tyrkätä takavedolle jo. Tietty muutaman desin ottanee lisää kulutukseen, mutta sitä nyt saa jalalla säädettyä muutenkin.

Tollanen tumppimallihan on kyllä näppärä, sillä tekee uukkarin näppärästi venkslaamatta normi maantiellä.

Ja jos Toyotan hinta tuntuu kovalta niin osta lentolippu Saksaan ja ajat sieltä jollakin kotia. Säästyneepi useempia tonneja. Verot näissä vanhemmissa jotain 4000-5000€, riippuen vuosimallista ja kilsoista.
Uudempi D-4D-koneinen kuluttaa litran vähempi ja on tehokkaampi, mutta elektroniikkaa ja hintaa enempi. Ja tosiaan takaperän 100% sähkölukko korvattiin tekoälyllä=luistonestolla jarrua/moottorinohjausta pätkien.

[Vilkutin]

itse kun olen nuuka niin suosin täysin irtikytkettävää etupäätä, jolloin ei etuvoimansiirto huuda kesäkuumilla turhaa mukana.
Eli säästyy polttoainetta

[offroadjouni]

Enpä ole juuri isoa kuormaa lyhyellä akselivälillä vetänyt, joten en osaa kommentoida akselivälin merkitykseen omalla kokemuksella. Itse kyselin vuosia sitten aiheestä täällä -> http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=18249 . Sitten mitä tulee merkin valintaan niin siitä kyselin tuolla -> http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=12695 .

Itse päädyin pitkään Pajeroon, DiD + automaati. ~Viiden vuoden kokemuksella ihan hyvä auto veturi-käyttikseksi.

[MMF]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Itse päädyin pitkään Pajeroon, DiD + automaati. ~Viiden vuoden kokemuksella ihan hyvä auto veturi-käyttikseksi.

Tästä tullaankin seuraavaan kysymykseen, manuaali vai automaatti? Miten ne automaatit kestää näissä miesten vehkeissä?

Henkilökohtaisesti olen aina ollut automaatteja vastaan, ehkä perua taksihommista joissa huomasi kuinka ne alkoi vanhemmiten luistamaan ja paukkumaan. Manuaali tuntuisi "pomminvarmalta". Lisäksi automaatilla ajaessa häviää se ajamisen ilo. Ikää on nyt kuitenkin tullut enemmän ja ehkäpä se autommaattikin voisi tulla kyseeseen. Kovaan ääneen aina vannonut että mulle ei tule nokivasaraa eikä automaattia, ja nyt ehkä tulee sitten molemmat!

[mikaelt]

Meikäläisellä kokemusta vain jenkkien automaateista + satunnaisista autoista joilla olen ajellut. Suomessa tomaattien yleinen kestävyys ongelma on siinä ettei niistä pidetä huolta. Öljyillä, tai pikeminkin nesteillä, on vaihtoväli mitä pitäisi noudattaa. Lisäksi monta laatikkoa on isomissa autoissa pilattu kun on kärryä tai isoa vaunua vedetty ylivaihteella. Kierrokset kyllä pysyy matalina ja kulutus ehkä (esim. Chevyn 6.2dsl 0,5-1l) vähemmän...Mutta laatikko kuumenee ja sanoo pian työsopimuksensa irti.

Toinen lukunsa sitten on ihmeelliset laatikkorikot, 18v kuski ja isukin auto. Muutaman kerran oon nähny kun tuollanen märkäkorva yrittää polttaa kumea...Ensin pakki päälle ja sit D kehiin!

Tosiaan Japsien lootista en tiedä, mutta käsittääkseni siellä kotimaassa automaatit on suositumpia kun manuaalit. Ainakin Tojota käyttää Aisin -Warnerin laatikoita joissain malleissa ja sama AW4 on tuossa pihalla nököttävässä Jeepissä. Tehoa sen pitäis kestää yli 300hv, kun on käytössä mm. Suprassa ja muutamissa muissa kireissä vekottimissa. Loppujen lopuksi maailmassa ei ole kovinkaan monta automaattilaatikoiden valmistaa, siis joita voi ottaa tosissaan ja suurin osa lootista on tehty sitten lisenssillä. GM/Chevy taitaa tehdä ihan omia laatikoita, joita löytyy sitten mm. Ooppeleista ja muista k.o firman tuotteista. Nykyisin vaan tuppaavat säästämään rahaa heivaamalla esim. Blazeriin 4L60- sarjasen hlö auto laatikon. Vielä 90- luvun alussa laatikot oli suhteessa (siis chevyissa) järeempiä, pihalla olevasta Vanista löytyy 4L80E loota jota käytetään pienissä kuorma-autoissa ja mm. Corvetessa.

No tässä samassa selvittelin että sekä Tojo että Mitsu käyttää Aisin -Warnerin laatikoita.

Sen verran vielä ettei tollanen laatikon korjaus/ huolto enään ole mitään salatiedettä. Remontteja joutuu joskus tekemään, mutta viat/ongelmat saattaa johtua joskus vaikka muutaman kympin anturista. Uudemmissa lootissa on myös vikakoodit kuten koneissa.

Noh..tulipahan puolusteltua automaatteja oikeen urakalla

Edit: Lisään tässä vielä sen mukavuus näkökulman, joululahjaan kun vein kummitytölle juutuin Savonlinnassa iltapäiväruuhkaan, pitkä ja liukas ylämäki ja 2-3m kerrallaan pääs etenemään...ei ongelmia ja hermot kesti. Maastossakin pääsee, muistaakseni Himalajan kisoissa oli muutama automaatti laatikkoinen, ainakin Grandi. Niin ja hajoaahan ne manuaalitkin, nuorena poikana räjäytin etuveto Ooppelin laatikon.

[hena]

Itselle jäänyt semmoinen omaan päähän kummittelemaan, että Pajeron rungot ruostuvat sisältäpäin ja tämä saattaa esiintyä sitten yllättäen. Esimerkiksi niin että on vielä vähän aikaa sitten näyttänyt ihan terveeltä niin saattaa hetken päästä olla pahimmassa tapauksessa runko vaikka poikki. Eli olenko aivan väärässä uskossa ollut tuon rungon suhteen vai onko tuossa jutussa jotain perää ? Hieman offtopic kun ei ilmeisesti ollut kyse rungollisesta Pajerosta vaan uudemmasta, mutta kiinnostaa kuitenkin

Tekniikaltaanhan Toyota vaan on kestävä ei siitä pääse yli eikä ympäri. Mutta kannattaa aina muistaa se autoa ostaessa, että paljon ajettu ja hyvin huollettu on monesti parempi kuin se vähän ajettu ja huonommin huollettu. Kannattaa katsoa ennemmin kuntoa kuin kilometrejä, ainakin vähän vanhemmissa autoissa.

Laitetaan vielä pari linkkiä vaikka en tiedä että mihin nuo tiedot perustuvat:

http://www.hs.fi/autot/vikasarja/?merkki=Toyota

Land Cruiser (1988-2005)
Moottoriviat
Dieselmoottoreiden ylikuumenemisia.
Sylinterikannen tiivisteen palamisia.
Dieseleissä ruiskutusjärjestelmän vikoja.
Vaihteiston ja voimansiirron viat
Kytkinvikoja.
Takavetoakselin laippa voi murtua. Takavetoakselit vaihdetaan. Takaisinkutsu 2.6.2006.
Jarruviat
Jarrupääsylinterin tiivistevuoto. Pääsylinterin vaihto. Takaisinkutsu 29.9.2006.
Ohjauslaitteiden ja pyöränripustuksen viat
Vialliset etupään alapallonivelet vaihdetaan uusiin. Takaisinkutsu 7.6.2005.

http://www.hs.fi/autot/vikasarja/?merkki=Mitsubishi

Pajero (1986-2007)
Moottoriviat
Moottorinohjausjärjestelmän vikoja GDI-mallissa.
GDI-moottorin käynti voi olla epätasaista ja kulutus saattaa lisääntyä. Vaiva johtuu imuventtiilien karstoittumisesta.
Sylinterikansivaurioita. Kannentiivistevuotoja.
Turbovikoja dieseleissä.
Öljypumppuvikoja.
Vauhtipyörän hammaskehän hampaat kuluneet. Tällöin starttimoottori rusahtaa käynnistettäessä.
Hehkutulppavikoja.
Laturivikoja.
Vesipumppuvuotoja.
Ajonestolaitteen vikoja.
Vaihteiston ja voimansiirron viat
Vanhoissa malleissa oli heikko vaihteisto.
Vaihteensiirron vikoja.
Vaihteiston synkronointirenkaat ovat kuluneet.
Vanhoissa malleissa oli heikko vaihteisto.
Kytkinvikoja. Kytkin kulunut loppuun.
Kytkimen työsylinteri vuotaa.
Pyöränlaakerivikoja.
Jarruviat
Jarruputket ruostuvat.
Ohjauslaitteiden ja pyöränripustuksen viat
Ohjaustehostin vuotaa.
Ohjauksen apusimpukka kulunut väljäksi. Rakennetta parannettu vuonna 1991.
Raidetangon päät väljät. Tällöin raidetangon päiden voitelu laiminlyöty.
Takaiskunvaimentimien alapään kiinnitys löysä.
Pakoputkistoviat
Pakoputkistovuotoja.
Ruosteviat
Kori on ruostealtis.

Onhan tuo pajeron lista paljon pidempi, jos siitä voi jotain päätellä.

Tuolta löyty sekin että mihin nuo tiedot perustuvat http://www.hs.fi/vikasarja/ohje/

[MMF]

Vielä ne ole saanut autoa hommattua, nykyisen auton myyminen aiheuttaa vähän harmaita hiuksia.

Nyt olen kuitenkin mielessäni päätynyt Toyotaan, joko 4Runner 3.0td tai KDJ90/95.

Mites toi 3.0td 4Runner, ei näy yhtään myynnissä suomen maalla, ei ilmeisesti ole tuotu suomeen tuolla koneella? Saahan sen kuitenkin ihan normaalisti kilpiin jos saksasta hakee, ei tartte mitään erikoiskikkailuja?

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja hena

Itselle jäänyt semmoinen omaan päähän kummittelemaan, että Pajeron rungot ruostuvat sisältäpäin ja tämä saattaa esiintyä sitten yllättäen. Esimerkiksi niin että on vielä vähän aikaa sitten näyttänyt ihan terveeltä niin saattaa hetken päästä olla pahimmassa tapauksessa runko vaikka poikki. Eli olenko aivan väärässä uskossa ollut tuon rungon suhteen vai onko tuossa jutussa jotain perää ? Hieman offtopic kun ei ilmeisesti ollut kyse rungollisesta Pajerosta vaan uudemmasta, mutta kiinnostaa kuitenkin

Tekniikaltaanhan Toyota vaan on kestävä ei siitä pääse yli eikä ympäri. Mutta kannattaa aina muistaa se autoa ostaessa, että paljon ajettu ja hyvin huollettu on monesti parempi kuin se vähän ajettu ja huonommin huollettu. Kannattaa katsoa ennemmin kuntoa kuin kilometrejä, ainakin vähän vanhemmissa autoissa.

Laitetaan vielä pari linkkiä vaikka en tiedä että mihin nuo tiedot perustuvat:

http://www.hs.fi/autot/vikasarja/?merkki=Toyota

Land Cruiser (1988-2005)
Moottoriviat
Dieselmoottoreiden ylikuumenemisia.
Sylinterikannen tiivisteen palamisia.
Dieseleissä ruiskutusjärjestelmän vikoja.
Vaihteiston ja voimansiirron viat
Kytkinvikoja.
Takavetoakselin laippa voi murtua. Takavetoakselit vaihdetaan. Takaisinkutsu 2.6.2006.
Jarruviat
Jarrupääsylinterin tiivistevuoto. Pääsylinterin vaihto. Takaisinkutsu 29.9.2006.
Ohjauslaitteiden ja pyöränripustuksen viat
Vialliset etupään alapallonivelet vaihdetaan uusiin. Takaisinkutsu 7.6.2005.

http://www.hs.fi/autot/vikasarja/?merkki=Mitsubishi

Pajero (1986-2007)
Moottoriviat
Moottorinohjausjärjestelmän vikoja GDI-mallissa.
GDI-moottorin käynti voi olla epätasaista ja kulutus saattaa lisääntyä. Vaiva johtuu imuventtiilien karstoittumisesta.
Sylinterikansivaurioita. Kannentiivistevuotoja.
Turbovikoja dieseleissä.
Öljypumppuvikoja.
Vauhtipyörän hammaskehän hampaat kuluneet. Tällöin starttimoottori rusahtaa käynnistettäessä.
Hehkutulppavikoja.
Laturivikoja.
Vesipumppuvuotoja.
Ajonestolaitteen vikoja.
Vaihteiston ja voimansiirron viat
Vanhoissa malleissa oli heikko vaihteisto.
Vaihteensiirron vikoja.
Vaihteiston synkronointirenkaat ovat kuluneet.
Vanhoissa malleissa oli heikko vaihteisto.
Kytkinvikoja. Kytkin kulunut loppuun.
Kytkimen työsylinteri vuotaa.
Pyöränlaakerivikoja.
Jarruviat
Jarruputket ruostuvat.
Ohjauslaitteiden ja pyöränripustuksen viat
Ohjaustehostin vuotaa.
Ohjauksen apusimpukka kulunut väljäksi. Rakennetta parannettu vuonna 1991.
Raidetangon päät väljät. Tällöin raidetangon päiden voitelu laiminlyöty.
Takaiskunvaimentimien alapään kiinnitys löysä.
Pakoputkistoviat
Pakoputkistovuotoja.
Ruosteviat
Kori on ruostealtis.

Onhan tuo pajeron lista paljon pidempi, jos siitä voi jotain päätellä.

Tuolta löyty sekin että mihin nuo tiedot perustuvat http://www.hs.fi/vikasarja/ohje/

Nuo tyyppivika listat on aina erittäin hauskoja lukea,esim muutama vika napattuna mitsun listasta

Pakoputkistoviat = Eiköhän tuo mene kaikista autoista,en sanois tyyppiviaksi.
Hehkutulppavikoja. =Ostaa kunnon hehkut eikä mitään bilteman hehkuja.
Kytkinvikoja. Kytkin kulunut loppuun =Siis kuluuko kytkin,ennen kuulumatonta.
Pyöränlaakerivikoja. =Sama korjaus kuin hehkuihin.

Sekä myöskin muutama asia mikä ei ole ilmeisesti kerralla tullut selväksi

Vaihteiston ja voimansiirron viat
Vanhoissa malleissa oli heikko vaihteisto.
Vanhoissa malleissa oli heikko vaihteisto.
Vaihteensiirron vikoja.
Vaihteiston synkronointirenkaat ovat kuluneet.
Pakoputkistoviat
Pakoputkistovuotoja.
Ruosteviat
Kori on ruostealtis.

Ei sillä,kyllähän mitsuista nuo kaikki viat löytyy sitä ei voi kieltää,mutta välillä huvittaa nuo tyyppivika listat. Mutta niinhän se menee että valhe,emävalhe ja tilasto