vesivälijäähy Land Cruiser 90:een

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

luulisi jossain olevan lämmintä, jos 52kw muuttuu lämmöksi välillä..

Jari Nyymi

Ootko kuullu sellaisesta kuin liike-energia, se ei ole lämmintä. Katos kun esim. ko. renkaat vanteineen painavat jo pelkästään 180 kg (verrattuna henkilöauton 2 kpl vetäviä pyöriä = 35 kg), niin ne kun pyörii reilut 130 km/h, on niihin varastoituna energiaa jo useampikin kW. Eikä ne renkaat siitä lämpeä.

Kyseessä oli siis 4-veto tehodyno. Ajettu keskilukko päällä, auto 4:llä liinalla sidottu tonttiin.

[-Antti-]

Kyllähän sitä liike-energiaa siihen rattaaseen varastoituu kun sen pyörimisnopeutta kasvatetaan (siis kiihdytetään), mutta tuota teoriaa en niele että maasturissa tarvittaisiin enemmän tehoa renkaan pyörittämiseen pelkästään sen renkaan massan takia. Kun onhan se niin että se ratas pyörisi maaliman tappiin ilman vierintä, ilmanvastus yms häviöitä kun se on kerran saatu pyörimään sitä 130 kmh. Vai mitä?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja -Antti-

Kyllähän sitä liike-energiaa siihen rattaaseen varastoituu kun sen pyörimisnopeutta kasvatetaan (siis kiihdytetään), mutta tuota teoriaa en niele että maasturissa tarvittaisiin enemmän tehoa renkaan pyörittämiseen pelkästään sen renkaan massan takia. Kun onhan se niin että se ratas pyörisi maaliman tappiin ilman vierintä, ilmanvastus yms häviöitä kun se on kerran saatu pyörimään sitä 130 kmh. Vai mitä?

Näin on, mutta tehodynamometrihän mittaustapa perustuu juuri massaa vasten kiihdyttämiseen.

Ja kun tavoite on saavutettu, annetaan auton rullata vapaalla pysähdyksiin, tällöin mitataan juurikin mm. tuo renkaisiin varastoitunut energian määrä, josta muodostuu sitten valtaosa tehohäviöstä. Loppuosa tulee sitten voimansiirron vastuksista ja renkaiden/rullien välisestä kitkasta.

[-Antti-]

Kyllähän minä sen tiedän että näin se mittaus tapahtuu. Mutta tuo sinun selvitys niistä rattaitten pyörimisistä oli vähintäänkin harhaan johtava. Eli henkilökohtasesti olen sitä mieltä että ois syytä kertoa asiat niin ku ne on. Ja toiseksi energiaa ei mitata kilovateissa.

[Pete]

Alkuperäinen kirjoittaja -Antti-

Ja toiseksi energiaa ei mitata kilovateissa.

Ei niin, mutta energian tuottaminen mitataan kilowateissa

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja -Antti-

Kyllähän minä sen tiedän että näin se mittaus tapahtuu. Mutta tuo sinun selvitys niistä rattaitten pyörimisistä oli vähintäänkin harhaan johtava. Eli henkilökohtasesti olen sitä mieltä että ois syytä kertoa asiat niin ku ne on. Ja toiseksi energiaa ei mitata kilovateissa.

No kerro ihmeessä miten se oikeasti menee, en mä oo ollenkaan varma että oon kaiken käsittäny tai selittäny ihan oikein. Minkä rattaiden pyörimisjutun oon harhaan johtanu? Ja toiseksi, en mielestäni ole energiaa mitannut kilowateissa... Rengasta kiihdytettäessä sen kiihdyttämiseen käytetty energia varastoituu renkaan liike-energiaksi, joka taas muodostaa tehoa = watteja jarrudynon sisuskaluissa. Teho = käytetyn energian määrä jossakin aikamäärässä.

tuota teoriaa en niele että maasturissa tarvittaisiin enemmän tehoa renkaan pyörittämiseen pelkästään sen renkaan massan takia.

Ja tähän selvennökseksi: ei renkaan pyörittämiseen tarvita tehoa, vaan renkaan pyörintänopeuden kiihdyttämiseen tarvitaan! Varsinkin jos niitä on 4 kpl kiihdytettävänä 2:n sijaan.

[-Antti-]

"niin ne kun pyörii reilut 130 km/h, on niihin varastoituna energiaa jo useampikin kW"

Tämä on se lause, joka minun silmilleni hyppäsi kun luin sen eka kerran.

Koko tämän jurnuttamiseni pointti oli: eikö sitä alkujaankin ois voinu selittää että siinä dynossa sillä autolla kiihdytetään massaa vasten ja auton voimansiirrossa olevat massat aiheuttavat virhettä mittaukseen? Varsinkin kun sopii olettaa että kirjottajalla on ymmärrystä asiasta sen verran että kykenee sen kerralla ja riittävän selvästi ilmaisemaan. Viekö se aikaa enemmän kuin tämmönen eipäs juupas väittely siitä kuka ymmärsi asian mitenki?

Toiseksi, tuossa lauseessa minun luetun ymmärryksellä (joka on kuitenkin rajallinen) kerrotaan renkaaseen varastoituneen energiaa ja mitataan sitä tehon yksiköllä. Mikäli muut ymmärtävät tuon lauseen jotenkin muuten niin oikaiskoo minun harhaluulot ja toivottavasti perustelevat sen miksi se pitäs ymmärtää toisin ku minä ymmärsin?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja -Antti-

"niin ne kun pyörii reilut 130 km/h, on niihin varastoituna energiaa jo useampikin kW"

Tämä on se lause, joka minun silmilleni hyppäsi kun luin sen eka kerran.

Koko tämän jurnuttamiseni pointti oli: eikö sitä alkujaankin ois voinu selittää että siinä dynossa sillä autolla kiihdytetään massaa vasten ja auton voimansiirrossa olevat massat aiheuttavat virhettä mittaukseen? Varsinkin kun sopii olettaa että kirjottajalla on ymmärrystä asiasta sen verran että kykenee sen kerralla ja riittävän selvästi ilmaisemaan. Viekö se aikaa enemmän kuin tämmönen eipäs juupas väittely siitä kuka ymmärsi asian mitenki?

Toiseksi, tuossa lauseessa minun luetun ymmärryksellä (joka on kuitenkin rajallinen) kerrotaan renkaaseen varastoituneen energiaa ja mitataan sitä tehon yksiköllä. Mikäli muut ymmärtävät tuon lauseen jotenkin muuten niin oikaiskoo minun harhaluulot ja toivottavasti perustelevat sen miksi se pitäs ymmärtää toisin ku minä ymmärsin?

Oikessahan sinä olet, liike-energian eli kineettisen energian yksikkö on K tai E ja pikkukoo alakulmassa. Mutta tällä siis saadaan tuotettua Watteja.

Ja eihän tässä millään fysiikan tunnilla olla, enkä minä varsinkaan mikään opettaja. Varsinkaan kun puolilta öin jotain kommenttia kirjoittelen. Enkä todellakaan halua väitellä/riidellä tästä, enkä muustakaan asiasta.