BJ40 Jarrypääsylkkä, UUSIA ongelmia......

[jay75]

Alkuperäinen kirjoittaja BENJAMIN

Levyjarruja tullut laitettu muutamaan bj 40/45 . Aina vaihtanut siihe pääsylinterin samanlaiseksi mitst levyt otettu (hj60/61). En ole edes kokeillut alkuperäisellä .

Onhan maailma täynnä kuvia ihmisten BJ40sistä joissa levyt edessä ja "alkuperäinen" pääsylkkä, luulisi toimivan edes kohtalaisesti...?

[ISE]

onko taka akselin päällä sitä liitin palikaa josta eroitetaa v-o putket,virtaako?

[jay75]

Joo, on t-liitinpalikka, kyllä virtaa koska ilmattukin jarrut..

Aloin nyt ite miettimään että voisiko muka olla että takajarrulinjassa oleva säätöventtiili olisi "rikki"? (Että nyt vielä tämäkin kaiken vaihtamisen jälkeen olisi kanssa rikki niin...).
Eli antaisi taakse jatkuvasti liian vähän vaikka ruuvattu täysin auki?

[BENJAMIN]

Oletko varma että säätöventtiili antaa täyttä kun on auki kierretty ?
En nyt muista mitä on minun käyttämäni venttiilien merkki ,mutta ne ainakin antaa täyttä kun on ruuvattu kaikki sisään .

[BENJAMIN]

Ja vielä , kun ruuvaat sitä säädintä niin se ei heti aina reagoi . Täytyy muutaman kerran jarruttaa .

[jay75]

Wilwood venttiili, joo, sisään kun ruuvaa niin "pitäis" olla auki..?

Pyörädyno sanoo ettei anna tarpeeksi painetta taakse, vaikka venttiili täysin "auki", tai kiinni, kokeilin sitäkin..

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja jay75

Kyllä sylkkä täytetään aina ensin tavaralla ennen pumppaamista.

Jarrukilvet on oikein päin, kengäthän tulee niin että se "vahvistettu" osa tulee sylkän säädettävän pään päälle, kyllä ne sylkät on siellä rummuissa on kaikki oikein päin, ja 4 erilaista tilattu, ja tarkistettu että on myös erit.(Ainoa mikä tuli nyt tässä mieleen kun kävin mielessä näitä läpi että jouset taisi kyllä molemmat tulla "sisäpuolelle"(eikä niinkun kuuluu että etummainen sisäpuolella ja takimmainen ulkopuolella), asensin ne niin koska ne alunperin oli niin(vaikkakin nyt uudet kaikki).

Täytin pääsylkän alla olevista reistä (sensorit) nesteellä, tulppasin, ruuvasin lyhyet jarruputkenpätkät kiinni lähtöihin ja toiset päät säiliöihin, säiliöihin nestettä niin että paluut jää pinnan alle ja muutaman pumppauksen aikana kaikki ilma poistuu hetkessä.

Alkuperäinen kirjoittaja jay75

BJ40seni on vm.80, onko alkuperäinen Suomi-auto niin en tiedä?
SEN tiedän että on katsastettu viimeksi viime vuonna onnistuneesti edellisen omistajan toimesta
Nyt ei enää mennyt, takajarrujen osalta...ja nyt siis vaihdettu takasylkät kaikki, kengät, jarrulinjat ja viimeisenä pääsylkkä(tämä on nyt vielä auki sopiiko tämä uusi sylkkä tähän konfiguraatioon..?), huomenna selviää miten paljon pitoa perässä on kun pääsee taas katsuri jarruja polkemaan

Alkuperäinen kirjoittaja jay75

Wilwood venttiili, joo, sisään kun ruuvaa niin "pitäis" olla auki..?

Pyörädyno sanoo ettei anna tarpeeksi painetta taakse, vaikka venttiili täysin "auki", tai kiinni, kokeilin sitäkin..

Paljonko siellä takapyörillä oli jarrutustehoa (kN), ja eihän hiipunut silmissä, siis laskenut tasaisen varmasti parin- kolmen sekunnin taskastelujaksolla? Siis verrattuna etuakseliin edelleen (kN)?
-> painuuko jarrupoljin pitkässä jarrutuksessa?

Pistä dynolaput vaikka yv, tai kopioi tarkasti.

(aikaisemmin käsittääkseni takajarrut puolsi, nyt molemmat tehottomat?)

JOS otteessa lukee BJ-40 ja keulassa mekaaninen vinssi ja jakolaatikossa ulosotto niin lienee jokseenkin varmasti alkuperäinen suomiauto; Jos epäilyttää, pistä valmistenumero tai rekkari näkösälle, niin joku tarkistaa.
Ja BJ-40 rek. -80: ei silloin ole levyjarruja edessä, käsijarru kardaanilla jakolaatikon perässä.

Jos taka-akselin paineen säädin puuttuu, niin jarrut on takapainoiset, jos edessä levyt.

Ja kokenusta on, BJ-40, vm -76 pääsylinterillä ja hj-60 pääsylinterillä :

Poljinvoima kasvaa; siis kun bj-40 nuo alkuperäiset taka pyöräsylinterit, ja laitetaan ns. hj-60 levyjarrut: -> seurauksena on se, että jarrut on takapainoset. (parista bj:stä on kokemusta)

1.

Jos polkimessa (ilman ABS tms) tuntuu "rutinaa/tärinää" niin jarruneste siellä "soittelee" tiivistekumeja:

Ja kun kaikissa tuon ikäluokan Land Cruisereissa on pääsylinteri saman kokoinen, niin takapiirin (siis se tehoton, mistä jarruneste karkaa?) joko takaisin takapiirin säiliöön, taikka rutinassa siirtyy etummaisen kumin ohi etupiirin säiliöön.

-> jos takapiirin säiliön nestepinta pysyy samalla korkeudella, niin oletettavasti jarruneste siirtyy "rutinan" saattelemana takaisin takapiirin säiliöön?

Kolmas vaihtoehto on se, että se valuu jostain ulos! (ja neljäs, että takasäiliö vuotaa myös servoon.)

--> testaa paikoillaan, Moottori Käynnissä, että lisääntyykö neste etupiirissä:
- ime etupiirin neste säiniön pohjalta olemattomiin, että pinta on paljon alempana, kuin säiliön kiinnitysruuvin yläpinta, joka on "piripinnassa jarrunestettä" ja kun varovasti lähtee painamaan jarrupoljinta, niin pari tippaa valuu pultin reunan yli (etupiiri imee jarrunestettä tuon säiliön kiinnityspultin läpi...)
- kun jarrupoljin resonoi/tärisee tms. niin kaveri seuraa lampun kanssa, että valuuko nestettä etupiirin säiliöön lisää, jos takapiiri on kunnossa , niin nestettä ei siirry etummaiseen säiliöön.

Takapiirin vuotaminen takasäiliöön on vaikeampi juttu:
Nestemäärä, mikä aiheuttaa jarrutusvoiman dramaattisen alenemisen, on suuruusluokkaa 1 cm3.
- etusäiliö puolillaan, takasäiliö imetään tyhjiin säiliön pohjalta, moottori käynnissä lähetään painamaan rauhallisesti jarrua, kun jarrupoljin alkaa kevyesti vastustaa painamista, on säiliöön pippunut muutama tippa; ja kun aletaan painamaan kunnolla, siis kuin paniikkijarrutuksessa? vai milloin se poljin alkoi räpättää kuin ABS? ja nimenomaan silloin nestettä ei saa valua takaisin takapiirin säiliöön.

2.

helppo sekoittaa, kokemusta on

Takarummut väärin kasattu/säädetty/sovitettu. (taikka liian liukkaat jarrupinnat, en usko...)

Miten jarrut on kasattu?
Kun jarrukenkää painetaan jarrurumpuun, niin kun jarrukenkä pyrkii liikkumaan rummun suuntaan, niin painaako jarrukenkä Jarrusylinterin mäntää, vai sitä säädinruuvia vasten?
Ja sama peilikuvana? toisessa takarenkaassa?

-> kummassa päässä on pitemmälle tuota kitkapintaa; Männän vai säätöruuvin puolelta?

2.1 jarrurummuissa öljyä taikka jarrunestettä tms...

2.2 jos rummut on kuluneet, ja kengät uudet: siis rummun säde suuri, ja -kengän pieni:
jarrukengät ja rummut joustaa... siis jarru-/paine jää kenkien vääntöön, siis jarrujen kitka pieni, ja siten huonot jarrut.

2.3 jarrukengät säädetty huonosti:

BJ-40 jarrukengissä, jokaisessa 4 pyörässä 2 kpl:
On oma säätö; ja ne pitää säätää "IHOLLE jarrurumpuun" siis kaikki 8 jarrukenkää.... Ja jos uusia kenkiä esim. akselilla 4 kpl, niin niitä pitää säätää jokaisen öljyvaihdon yhteydessä...

-> -90 luvun alussa tein nimimerkkini bj-40 "jarruremontin" tuo "rippikouluikäinen" BJ ei muistaakseni tarvinnut muuta, kuin noiden säätöjen Elvytys, voitelu ja säätö.

[BENJAMIN]

Alkuperäinen kirjoittaja jay75

Onhan maailma täynnä kuvia ihmisten BJ40sistä joissa levyt edessä ja "alkuperäinen" pääsylkkä, luulisi toimivan edes kohtalaisesti...?

Kyllä alkuperäinen pääsylinteri on eri numerolla levy/ rumpu .

https://japan-parts.eu/toyota/eu/197...inder/2#47210K

Klikkaa sitä 47210 nro . niin näet vaihtoehdot .

[BENJAMIN]

Alkuperäinen kirjoittaja BENJAMIN

Kyllä alkuperäinen pääsylinteri on eri numerolla levy/ rumpu .

https://japan-parts.eu/toyota/eu/197...inder/2#47210K

Klikkaa sitä 47210 nro . niin näet vaihtoehdot .

Ulkopuolinen ero on että levymallin pääcyl. on putkilähdöt päällä (sinun eka kuva) rumpumallissa sivusta . Sitä että siinä on muuta eroa en osa sanoa .

[jay75]

Kummassakin noissa sylkissä(etulevyt/takarummut tai rummut kaikissa kulmissa) on samat sisuskalut (47210K cylinder kit), lähdöissäkin samat venttiilit (47280 & 47290), eikö niiden sitten pitäisi myös antaa samat paineet?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja jay75

Kummassakin noissa sylkissä(etulevyt/takarummut tai rummut kaikissa kulmissa) on samat sisuskalut (47210K cylinder kit), lähdöissäkin samat venttiilit (47280 & 47290), eikö niiden sitten pitäisi myös antaa samat paineet?

Ei ole samat. Sun pitää klikata osanumero auki ennen kuin näet sen kokonaan:

[jay75]

Pitäs varmaan löytää jostain tommonen jarrupaineventtiili(kuormaventtiili?), jäisi taakse rummuille "nalkkiin" peruspaine, ehkä sylkkä sit jaksaisi jakaa lisää..?



https://www.konekorjaamo.fi/jarrupai...eck-valve.html

[mikjus]

Käviskös tohon myös hj-60 pääsylkkä vai pitiköhän sen kanssa vaihtaa se alipainekellokin.

Tosta paineen pidosta takapiirissä ja rummullisissa malleissa varmaan etupiirissäkin, pääsylkän putkilähdöissä (kuparin värinen irti kierrettävä osa) voi olla sisällä sellanen muovinen venttiili (residual valve) joka pitää paineen rumpujarruilla. Näitä on nimittäin pitänyt irrottaa kun muutettu levyille, muuten jää jarrut laahaamaan. Nyt jos rumpujarrun malli niin voi olla etulähdössäkin ja se pitäisi poistaa jos levyt.


Tossa tuo 47280 residual valve


Samasta juttua I8MUDissa:

https://forum.ih8mud.com/threads/bra...-or-no.822156/