Rengas- ja moottorimuutosten rajat muuttumassa! Vol. 2

[aslakki]

Hyviä juttuja!

Ainut nuo akselistohommelit, jotenki erikoista

Mie ymmärsin ton tekstin niin että takavetoisesta risukeula-mitsusta saa tehdä nelivetoisen jäykkä-akselisen, mutta jos vetotapa ei muutu niin muutokset menisi mallisarjan mukaan

...voi tietty olla että toi kohta tekstistä pitää vaan tavata kymmenkunta kertaa viiden sijaan ennen ku sisäistää tarkoituksen

[offroadjouni]

Pari kysymystä: Miten tulkitaan tuo raidevälin muutos vanteen osalta jos autoon on jo vaihdettu leveämmät akselit? Entä kelpaako vertailurenkaaksi mallisarjan isoin rengas vai onko kyseessä tosiaan vertailu ensiasennusrenkaaseen?

[Mutis]

Voisko joku laittaa nuo osiot suoraan tähän alkuun, niin ei tarvitse erikseen availla. Helpottaa vähän spekulointia.

[Hulivili]

Tarkottaako tämä nyt sitä että (hyväksyttynyä) saan vihdoinkin laittaa Cherokeehen kokomoottorin ilman jäätävää paperisotaa ja pilkunviilaamista kuutiotuumanpuolikkaista

[Catrik]

Ompa jotenkin ihmeellisesti ilmoitettu nuo moottoritehomuutokset.

En lainaa tähän koko tekstiä koska sen formatointi menee epäselkeäksi, mutta ollaan kohdassa 3.7.1 ja sieltä löytyy:

Ajoneuvon omamassan suhde moottorin nettotehoon ei kuitenkaan saa muutoksen jälkeen alittaa seuraavia raja-arvoja:
1) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 25 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 12 kilogrammaa/kW;
2) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 20 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 10 kilogrammaa/kW;
3) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 15 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 7 kilogrammaa/kW;
4) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 10 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 5 kilogrammaa/kW;
5) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 5 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 4 kilogrammaa/kW.

Ja ensin piti katsoa mitä tarkoittaa vertailumoottori

Tässä määräyksessä tarkoitetaan:
1) vertailuajoneuvolla ajoneuvoa, jota käytetään vertailukohtana osoitettaessa ajoneuvon vaatimustenmukaisuus siihen tehtyjen muutosten jälkeen;
3) vertailumoottorilla vertailuajoneuvoon valmistusvaiheessa asennettua moottoria;

Olen tämän nyt monta kertaa lukenut ja minun mielestä "vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 25 kilogrammaa/kW" tarkoittaa suhdetta, joka on siinä autossa mistä se omaan autoon vaihdettava tehokkaampi moottori on peräisin. Lauseen loppu, eli " saa se pienentyä arvoon 12 kilogrammaa/kW" tarkoittaisi sitten sitä suhdetta mikä omassa autossa pitää vähintään olla tällä tehokkaammalla moottorilla.

Mutta eihän tässä ole mitään järkeä?! Mitä merkitystä sillä vertailuauton painotehosuhteella on? Tässähän voi nyt olla tilanne että jos vaikka saman teholuokan 454 isolohkoa on ollut isossa nelivetopickupissa ja pienessä henkilöautossa, niin tämä muka vaikuttaisi siihen paljonko omassa autossa saa olla painotehosuhde. Noissa on myös täysin erilaiset jarrut ja voimansiirto. Pitääkö henkilöautoon laittaa kuorma-auton jarrut ja akselit jos vertailuautona käyttää isoa pickuppia josta ottaa 250hp pikkulohkon?

Positiivista on että päästään vihdoin siitä typerästä tilavuusrajasta eroon.

E: yksi olennainen muutos on, ettei ole enää rajoitusta alustan korotukselle (nykyään on maks 75mm alustan korotus ja maks 75mm korin korotus), vaan rajana on pelkästään kokonaiskorotus kuten nykyäänkin eli 150mm maastoautoille. Renkaiden korotus tietty lasketaan myös tähän.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

E: yksi olennainen muutos on, ettei ole enää rajoitusta alustan korotukselle (nykyään on maks 75mm alustan korotus ja maks 75mm korin korotus), vaan rajana on pelkästään kokonaiskorotus kuten nykyäänkin eli 150mm maastoautoille. Renkaiden korotus tietty lasketaan myös tähän.

Näinpä, eli 6” korotussarjakin ok jos ei renkaita vaihdeta. Tai no, 2.4 mm liikaa toi.

Ja madaltaa voi vaikka 30 cm jos maavara vaan riittää.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Olen tämän nyt monta kertaa lukenut ja minun mielestä "vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 25 kilogrammaa/kW" tarkoittaa suhdetta, joka on siinä autossa mistä se omaan autoon vaihdettava tehokkaampi moottori on peräisin. Lauseen loppu, eli " saa se pienentyä arvoon 12 kilogrammaa/kW" tarkoittaisi sitten sitä suhdetta mikä omassa autossa pitää vähintään olla tällä tehokkaammalla moottorilla.

Mutta eihän tässä ole mitään järkeä?! Mitä merkitystä sillä vertailuauton painotehosuhteella on? Tässähän voi nyt olla tilanne että jos vaikka saman teholuokan 454 isolohkoa on ollut isossa nelivetopickupissa ja pienessä henkilöautossa, niin tämä muka vaikuttaisi siihen paljonko omassa autossa saa olla painotehosuhde. Noissa on myös täysin erilaiset jarrut ja voimansiirto. Pitääkö henkilöautoon laittaa kuorma-auton jarrut ja akselit jos vertailuautona käyttää isoa pickuppia josta ottaa 250hp pikkulohkon?

Luin pikaisesti tuon läpi ja minusta se oli aika selkeä ja hyvä muutos.

Ensinnäkin vertailumoottori on se moottoori joka löytyy vertailuautosta, eli siitä muutettavan auton tehokkaammasta mallista jota käytetään vertailussa. Ei se moottori jota autoon ollaan laittamassa. Autoon asennettu moottori voi olla mistä vain, kunhan on sopiva tehoiltaan ym.
Tehopainosuhteesta lukee mitä se SAA olla, ei sen silti pidä olla. Jarrut ym. on aiemminkin pitänyt vastata vertailumallia, eli sitä mallisarjan tehokkaampaa versiota jota käytetään vertailussa. Siihen ei vaikuta missä muissa malleissa on samaa konetta käytetty eikä se mistä juuri kyseinen kone on peräisin.
Eikö tilavuusraja poistunu jo edellisessä muutoksessa, vai muistanko väärin?

Muita huomioita muutoksessa on madollisuus 20% tehonlisäykseen vaikka autoa ei muutettaisi tehokkaampaa vertailumallia vastaavaksi. Aiemminhan vain tehokkaimpaan sai lisätä tuon 20%.

Tuota kohta en oikein ymmärtänyt "Automalliin tarkoitettu tehdasvalmisteinen hydraulisella voimanvälityksellä toimiva seisontajarru saadaan hyväksyä muutoskatsastuksessa. Ajoneuvossa on oltava tehdasvalmisteinen mekaanisesti toimiva seisontajarru. "
Jos hydraulinen käsijarru hyväksytään, niin pitääkö silti olla mekaaninen lisänä?
Onko "tehdasvalmisteinen" mikä tahansa aftermarket-osa, vai auton valmistajan tekemä? Nykyää tuntuu hydraulisen käsijarrun laillisuus olevan epäselvää. Tuo on ollu mielessä kun pitäis rummut vaihtaa levyiksi ja hydraulinen käsijarru samaan piiriin olis yksinkertainen ja toimiva ratkaisu.

[Viipo]

Ite mietin tuota auton teho/paino suhdetta, jotta tarkottaako se että jatkossa tehottomampiin autoihin, joissa alkuperäinen suhde on yli 25kg/kw, saa laittaa niin ison moottorin, että teho/paino suhde olisi 12kw/kg?
Eli mulla sisun omamassa on 9500kg, ja alkuperäisessä 611 valmetissa on 163hp, niin siihen saa tulevaisuudessa laittaa yli 1000hp moottorin, kunhan etuakselimassa ei mene yli?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Pari kysymystä: Miten tulkitaan tuo raidevälin muutos vanteen osalta jos autoon on jo vaihdettu leveämmät akselit? Entä kelpaako vertailurenkaaksi mallisarjan isoin rengas vai onko kyseessä tosiaan vertailu ensiasennusrenkaaseen?

Raideleveyden muutos koskee vain vanteista johtuvaa, entinen 100 mm akselista johtuva on poistunut eli portaalit sopii entistä helpommin kun akselin leveydestä ei tarvitse välittää.

Vertailurengasta ei ole, vain alkuperäiset rengaskoot kelpaa. Kaikkia alkuperäiseksi laskettavia ei aina ole otteella.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Vertailurengasta ei ole, vain alkuperäiset rengaskoot kelpaa. Kaikkia alkuperäiseksi laskettavia ei aina ole otteella.

Väännetäänpä vielä tästä rautalankaa. Jeep Wrangler TJ SE/Sport/Sahara isoin rengas on 225/75R15 = 719 mm. Rubicon-varustelulla alkuperäinen rengaskoko on 245/75R16 = 774 mm. Voiko tätä Rubiconin rengasta pitää alkuperäisrenkaana karvalakkimallin Sportissa? Olen käsittänyt että ei käyttää voi vaikka auto olisi muutettu vastamaan Rubicon-mallia.

[MK]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Väännetäänpä vielä tästä rautalankaa. Jeep Wrangler TJ SE/Sport/Sahara isoin rengas on 225/75R15 = 719 mm. Rubicon-varustelulla alkuperäinen rengaskoko on 245/75R16 = 774 mm. Voiko tätä Rubiconin rengasta pitää alkuperäisrenkaana karvalakkimallin Sportissa? Olen käsittänyt että ei käyttää voi vaikka auto olisi muutettu vastamaan Rubicon-mallia.

Mulla Saharassa tyyppihyväksytty LT245/75R16

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Väännetäänpä vielä tästä rautalankaa. Jeep Wrangler TJ SE/Sport/Sahara isoin rengas on 225/75R15 = 719 mm. Rubicon-varustelulla alkuperäinen rengaskoko on 245/75R16 = 774 mm. Voiko tätä Rubiconin rengasta pitää alkuperäisrenkaana karvalakkimallin Sportissa? Olen käsittänyt että ei käyttää voi vaikka auto olisi muutettu vastamaan Rubicon-mallia.

"Renkaan ulkohalkaisijaa saa muuttaa ajoneuvon valmistajan ilmoittamaan suurimpaan renkaaseen verrattuna enintään 15 prosenttia." Riippuu siis jatkossa ihan siitä mitä valmistaja ilmoittaa. Mulla on hallussa todistus jossa kerrotaan TJ-mallisarjassa olevan suurin tuo 245/75R16, ilman mitään sepustuksia että siinä olisi eri akselit. Eli tolla pärjää aika pitkälle = 35"