Tig hitsauksesta kysymys

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Pitää olla Argonia TIG:illä.
Ja Mison on MAG-kaasu.
MIGillä hitsataan Argonilla.

Jos nyt Mig nimeä käytetään normaali lankakoneesta kuten yleensä niin mustalle kelpaa hiilidioksidi ja mison, ei vaadi argonia.

[Radis]

MIG = Metal Inert Gas welding
MAG = Metal Active Gas welding.
TIG = Tungsten Inert Gas welding

Argon on inertti jalokaasu, eli hitsausprosessissa reagoimaton kaasu.

CO2, Mison ja muut CO2 sisältävät seoskassut ovat kaasuja, jotka reagoivat kemiallisesti, eli aktiivisesti sulan metallin kanssa / vaikuttavat aktiivisesti valokaareen hitsausprosessin aikana.

MIG ja MAG hitsaus eroavat toisistaan olennaisesti vain käytetyn suojakaasun osalta.

Mutta kyllä, puhekielessä yleisintä mustan raudan hitsausta lankakoneilla Misonin tai hiilarin kanssa kutsutaan virheellisesti MIG- hitaukseksi, vaikka todellisuudessa kyseessä on MAG- hitsaus.

Lankakoneella hitsataan inertillä kaasulla esim. alumiini- ja ruostumattomia terässeoksia.

TIG jo lyhenteenä ilmaisee että hitsausprosessi vaatii inertin kaasun, eli Argonin.

Lyhyen googletuksen jälkeen löytyi jenkkifoorumi, missä käsiteltiin TAG-hitsausta. Tässä argoniin seostetaan vetyä tai heliumia. Heliumin on myös inertti kaasu, joten sen aktiivisuus jää kiistanalaiseksi, mutta sen mainitaan vaikuttavan aktiivisesti valokaareen. Vety taas on hyvinkin kemiallisesti reaktiivinen seostettuna argoniin. Sen kerrotaan sitovan happea prosessin aikana.

Yhtäkaikki, volframielektodi kaarihitsauksessa kaasuseokset eivät sisällä CO2ta.

[MK]

Eli Mison Ar ei käy TIG-hitsaukseen

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja MK

Eli Mison Ar ei käy TIG-hitsaukseen

Mison Argon nimellä joskus ainakin oli Argonvoittoinen kaasu, en muista oli Woikosken vaiko Agan tuote, sopi Tig hitsaukseen

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Jos nyt Mig nimeä käytetään normaali lankakoneesta kuten yleensä niin mustalle kelpaa hiilidioksidi ja mison, ei vaadi argonia.

Ja useasti se hitsikonekin on Kemppi, merkistä riippumatta

[lepoantti]

Minulla hyvin hämärä muistikuva että olisin joskus kokeillut woikosken sk-18 kaasua tigillä mustaan rautaan kun argon loppui ja koneet vierekkäin. Tämä kokeilu voi olla tosin toisinkin päin.....suurta epäonnistumista ei ole piirtynyt mieleen joten lienee olen onnistunut hitsaustapahtumassa ainakin välttävällä tavalla�� Muistijälki on kyllä niin epävarma että yhtälailla kyseessä saattaa olla että olen vain harkinnut asiaa. Mutta kokeilkaa niin selviää että kuinka onnistuu.

Radis ajattelee asiaa koulutuksen myötä tulleen insinööriviisauden kyllästämin sanoin, me maallikkot voimme tietämättömyyden turvin kokeilla kaikenlaisia juttuja ilman rajoitteita��

[Radis]

Mison tuotemerkistä:

https://arctronic.fi/application/fil...suojakaasu.pdf -> Sivu 5.

Eli otetaanpa vähän takaisin. Mison tuotemerkkinä näköjään kattaa laajan kirjon erilaisia kaasuseoksia, mukaanluettuna täysin CO2 vapaita vaihtoehtoja MIG, TIG (ja TAG) hitsaukseen.

Tuon mukaan Mison Ar, on käytännössä puhdasta argonia, vaikka siihen on seostettu, kuten tuon linkin mukaan kaikkiin Mison-tuotemerkin alla oleviin seoksiin 0.03% NO, eli typpimonoksiidia. Tämä on se, mikä hillitsee otsonin muodostusta hitsauksen aikana, koska otsoni reagoi typpimonoksiidin kanssa muodostaen typpidioksidia (NO + O3 ⇒ NO2 + O2). Typpidioksiidi luokitellaan otsonia vähemmän haitalliseksi terveydelle.

(Otsonia muodostuu kaarihitsauksessa koska valokaaren energia (UVC säteily) pystyy pilkkomaan ilman happimolekyylejä 02 kahdeksi 0- ioniksi, jotka taas reagoivat muiden 02 molekyylien kanssa muodostaen 03 molekyylejä eli otsonia (0- +02=> O3)) (sama prosessi tapahtuu muuten yläilmakehässä auringon valon ansiosta, jonka vuoksi meillä on otsonikerros...)

No mutta jos CO2 sisältävä kaasu toimii käytännössä TIG-vehkeessä niin mikäpä siinä. Rajaton kokeilunhalu se vie ihmistä eteenpäin.

Puhekielessä Misonilla taidetaan yleisesti tarkoittaa Mison 8-25 kaasuja....

Mielenkiintoinen huomio, Mison 18 ja 25, jotka lienevät yleisimmät mustan raudan kaasut, soveltuvat myös rosterin hitsaukseen, mikäli lankana käytetään "ydinjätelankaa"...

[Mutis]

Ei kovinkaan paljoa eroa rst tai mustan välillä ydinlangalla hitsatessa. Rst lanka palaa vähän "pehmeämmin". En mitenkään mahdottomasti ole tuolla rst langalla hitsaillut, mutta 30mm vahvuista x-seeviä joutunut töissä tekemään ja röntgenistä on mennyt läpi. 👍

[sako]

Alkuperäinen kirjoittaja Radis

Mison tuotemerkistä:

https://arctronic.fi/application/fil...suojakaasu.pdf -> Sivu 5.

Eli otetaanpa vähän takaisin. Mison tuotemerkkinä näköjään kattaa laajan kirjon erilaisia kaasuseoksia, mukaanluettuna täysin CO2 vapaita vaihtoehtoja MIG, TIG (ja TAG) hitsaukseen.

Tuon mukaan Mison Ar, on käytännössä puhdasta argonia, vaikka siihen on seostettu, kuten tuon linkin mukaan kaikkiin Mison-tuotemerkin alla oleviin seoksiin 0.03% NO, eli typpimonoksiidia. Tämä on se, mikä hillitsee otsonin muodostusta hitsauksen aikana, koska otsoni reagoi typpimonoksiidin kanssa muodostaen typpidioksidia (NO + O3 ⇒ NO2 + O2). Typpidioksiidi luokitellaan otsonia vähemmän haitalliseksi terveydelle.

(Otsonia muodostuu kaarihitsauksessa koska valokaaren energia (UVC säteily) pystyy pilkkomaan ilman happimolekyylejä 02 kahdeksi 0- ioniksi, jotka taas reagoivat muiden 02 molekyylien kanssa muodostaen 03 molekyylejä eli otsonia (0- +02=> O3)) (sama prosessi tapahtuu muuten yläilmakehässä auringon valon ansiosta, jonka vuoksi meillä on otsonikerros...)

No mutta jos CO2 sisältävä kaasu toimii käytännössä TIG-vehkeessä niin mikäpä siinä. Rajaton kokeilunhalu se vie ihmistä eteenpäin.

Puhekielessä Misonilla taidetaan yleisesti tarkoittaa Mison 8-25 kaasuja....

Mielenkiintoinen huomio, Mison 18 ja 25, jotka lienevät yleisimmät mustan raudan kaasut, soveltuvat myös rosterin hitsaukseen, mikäli lankana käytetään "ydinjätelankaa"...

Tuo linkki ei toimi.
Mison 25 sisältää 25% CO2:sta ja vähän NO.

[Radis]

Alkuperäinen kirjoittaja sako

Tuo linkki ei toimi.
Mison 25 sisältää 25% CO2:sta ja vähän NO.

Linkki korjattu:

https://arctronic.fi/application/fil...suojakaasu.pdf

[MK]

Toivottavasti kaikki ammattilaiset seuraa sitä hitsausohjetta (WPS) ja muut sitten käyttää just sitä misonia tai hiilaria mitä sattuu pullosta löytymään.

[perkei]

Hehee, täähän meni ihan hulvattomaksi.
Kerrataan nyt vielä:

Alkuperäinen kirjoittaja sako

Kysyisin että voiko Agan mison 25 suojakaasua käyttää jos Tigillä hitsailee mustaa rautaa ?
Vai pitääkö valttämättä olla Argon kaasu ?

Johon nimimerkki 2,4TD vastasi:

Mison on Miggiin sopiva kaasu

Noh, siihen sitten

Alkuperäinen kirjoittaja meikä-mandariini elikkäs perkei sanoi:

Pitää olla Argonia TIG:illä.
Ja Mison on MAG-kaasu.
MIGillä hitsataan Argonilla.

Eli siis vastasin sakolle, että täytyy olla Argon ja samalla kerroin 2,4TD:lle, että MIGgiinkin laitetaan Argonia. Ja kun sanoin, että MAGgiin laitetaan Misonia, niin tarkoitin sillä tuota Mison25, kun sitähän se sako kysyi, ja oletin että sitä se 2,4TD:kin tarkoitti. Pahoittelen, että viestini oli epäselvä.

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Jos nyt Mig nimeä käytetään normaali lankakoneesta kuten yleensä niin mustalle kelpaa hiilidioksidi ja mison, ei vaadi argonia.

Niin, eli siis sitähän mie sanoin. Tai siis hiilidioksidista en sanonut mitään, kun sitä ei kukaan kysynyt. Mutta kyllä olet oikeassa, "normaaliin lankakoneeseen" voi laittaa myös hiilaria mustalle. Siihen harvemmin työhommissa törmää (eli siis 20 vuoteen en ole kertaakaan nähnyt), niin en kyl tosiaan edes muistanut sen olemassaoloa.

Yhteenvetona siis, TIGgiin laitetaan Argonia, oli se sitten Misonia tai Woikoskea.
Sitten taas jos ei halua tietää, niin ei kannata edes kysyä. Eli kun siellä nimimerkki lepoantti nyt kuitenkin halusi sitä SK-18 TIGgiinsä laittaa, niin siitä sitten vaan. Mie nostan kädet pystyyn.

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Niin, eli siis sitähän mie sanoin. Tai siis hiilidioksidista en sanonut mitään, kun sitä ei kukaan kysynyt. Mutta kyllä olet oikeassa, "normaaliin lankakoneeseen" voi laittaa myös hiilaria mustalle. Siihen harvemmin työhommissa törmää (eli siis 20 vuoteen en ole kertaakaan nähnyt), niin en kyl tosiaan edes muistanut sen olemassaoloa.

Yhteenvetona siis, TIGgiin laitetaan Argonia, oli se sitten Misonia tai Woikoskea.
Sitten taas jos ei halua tietää, niin ei kannata edes kysyä. Eli kun siellä nimimerkki lepoantti nyt kuitenkin halusi sitä SK-18 TIGgiinsä laittaa, niin siitä sitten vaan. Mie nostan kädet pystyyn.

Montakin kertaa nähnyt hiilarin kun mustaa hitsataan, on noilla sen verran hintaeroa keskenään. Aina ei ole tietoa edes kaasun myyjillä, yksi kaveri x-työnantaja oli hakenut kaasua kun rst hommia oli, hitsari hänellä siellä eikä saanut onnistumaan, soittivat apuun. No misonia oli myyty ja sanoin että väärä kaasu, viemäriä tekivät, hitsasin sen misonilla, kiinni sai mutta rivo tuli.
Yhdellä työnantajalla tuli soitto kun oli ArgonMison kaasua tuotu työmaalle kun kuulemma kallista, Argoniin vaan sopparit