AT vai MT kumit talveksi?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Ollaan sen asian äärel pitääkö auto rakentaa amerikan car showhun vai pitääkö sen olla hyvä tavallisessa köytössä.

Ollaan varmaan myös sen asian äärellä, että mitä se tavallinen käyttö itse kullekin on. Jos ajetaan pääasiassa täällä pääkaupunkiseudulla, niin suurimman osan vuotta ~20-30 päivää vuodessa lukuunottamatta pärjää melkeinpä millä vain renkailla kunhan ei ihan kesäkumit ole. Viimeiset viisi- kuusi talvea on olleet sellaisia että niitä "oikeita talvirengaspäiviä" on ollut todella vähän. Tänä talvena vähän enemmän.
Täällä kun tykätään survoa tien täydeltä suolaa ilman että lunta ensin aurataan kunnolla, niin karkeampi maastorengas monesti on oikeasti paljon vakaampi ja turvallisempi ajaa sohjomössössä kuin tiheästi lamelloitu talvirengas, koska avoin kuvio puskee sohjon huomattavasti paremmin sivuun jolloin rengas ei nouse loskaliirtoon esim. kaistaa vaihtaessa.


Jäällä, lumipolanteella ja nuoskalumessa oikea talvirengas on tottakai pidoltaan ylivoimainen verrattuna mihin tahansa AT:hen tai MT:hen.
Jos pitää saada maasturin alle ympärivuotiset renkaat eikä halua sijoittaa oikeisiin talvirenkaisiin, niin sitten ehdottomasti AT:t alle. Mutikat on etenkin jäällä ja polanteella sekä nuoskalumessa ihan onnettomat, AT:ssa sentään jotain pitoa sellaisellakin alustalla. Eipä minullakaan ole maasturien alla ollut viimeiseen 12 vuoteen talvirenkaita, joko MT:llä tai AT:lla menty. On ollut päiviä jolloin maastoauto on jäänyt talliin ja olen mennyt bussilla, ihan vain siksi että tietää miten surkea pito tien päällä olisi ollut.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ollaan varmaan myös sen asian äärellä, että mitä se tavallinen käyttö itse kullekin on.

Tänään ajoin lunta pudottamaan saunamökin katolta, auton perä on niin korkealla katteella, että se on kätevä työtaso. Epäilin jo onko lunta jo niin paljon, että meneekö kunnolla hangessa. 215/85/16 renkailla meni yllättävänkin hyvin. Renkaat on kevyet pyörimään maantiellä ja ne on varaa uusia ajoissa.

Dodgessahan on tehoa ja painoa, siinä menis varmaan joku 35” kokoluokan rengas yleisajossa.
https://youtu.be/WwYMGMmqVeI

Jos on niitä yli kahdenkymmenen tuuman vanteita, erikoisia renkaita, onko varaa vehkeellä ollenkaan ajaa maastossa rikkoutumispelon takia tai kaupungissa parkissa saa pelätä varkaita.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Tänään ajoin lunta pudottamaan saunamökin katolta, auton perä on niin korkealla katteella, että se on kätevä työtaso. Epäilin jo onko lunta jo niin paljon, että meneekö kunnolla hangessa. 215/85/16 renkailla meni yllättävänkin hyvin. Renkaat on kevyet pyörimään maantiellä ja ne on varaa uusia ajoissa.

No, sinulle varmaan ne pizzaleikkurit on tuohon käyttöön oikein kivat ja hyvät. Omassa autossa orkkiskokokin on leveämpi, ja en itse asiassa ikipäivänä laittaisi omaan autooni mitään renkaita noin kapeana. Olkoon sitten vaikka kesän talven keskelle pitonsa puolesta tekevät, niin ei kiitos

Saahan niillä kapeilla ja korkeilla ajaa jos siltä tuntuu, mutta ne vaan ei ole kaikille. Ja kyllä, on sillä tekemistä myös auton ulkonäön kanssa, mutta taas kerran myös sen että mikä ajoneuvon pääasiallinen käyttö on. Jos haluan/ tarvitse leveähkön ja mahd. korkean renkaan, niin en silloin halua tietää kuinka vitun hyvin pizzaleikkuri toimii talvella datsunilla saunamökin katolta lumia pudottaessa

Jos on niitä yli kahdenkymmenen tuuman vanteita, erikoisia renkaita, onko varaa vehkeellä ollenkaan ajaa maastossa rikkoutumispelon takia tai kaupungissa parkissa saa pelätä varkaita.

Vähän eri juttu ajaa jollain 80- luvun pikkupickupilla ja hehkuttaa kuinka hyvät 215/85 R16 renkaat on, jos auto (ilmeisesti?) on joku isompi rottelo mihin näitä renkaita ihmetellään.
Jos tämä nyt on joku jenkki pick-up mihin ollaan laittamassa, niin etenkin uudemmissa (2000- luvun vekottimet) vakiorenkaat on kokoluokkaa 265/70 R17- ja siitä leveämpiä ja/ tai isommilla vanteilla.


On täällä taas hienoja ehdotuksia

[Mika_T]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

On täällä taas hienoja ehdotuksia

Voitko väittää vastaan ettei tuollainen kapea ja korkea rengas ole nimenomaan talvirenkaana parempi?
215/85 vs. 315/70 Niin onhan tuo kapea ihan vitun paljon parempi ajaa lumessa ja uraisella jääpolanteella.
Toki etelän paskatalvissa ei polannetta synnykkään, eikä kulu selviä ajouria.

Ja kyllä. Minullakin orkkiskoko on tuota paljon leveämpi, mutta silti sanon että kapea rengas on ajettavuudeltaan paljon parempi.

Ihme vitun jeesustelua leveillä renkailla. Ne on aivan paskoja ajaa (uraherkkiä) vs. kapea rengas. Onhan ne hienon näköisiä ja kantaa pehmeällä (ei lumella) paremmin mutta ei niistä maantieajoon juuri ole jos vähänkään välittää autonsa ajettavuudesta.

Ja hölmöläisenä suunnittelen itsekkin enskesäksi suurempia ja leveämpiä gummeja... Vituttaapa taas ajaa 2000-3000km kesä roadtrip lapissa /norjassa.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

onhan tuo kapea ihan vitun paljon parempi ajaa lumessa ja uraisella jääpolanteella.
Toki etelän paskatalvissa ei polannetta synnykkään, eikä kulu selviä ajouria.

Ja kyllä. Minullakin orkkiskoko on tuota paljon leveämpi, mutta silti sanon että kapea rengas on ajettavuudeltaan paljon parempi.

Kyllä niitä polanteita syntyy kun ei aurata, ja lämpötilat & suolailu vahintäänkin kummallista. Sen mitä nyt neljännes vuosisadan maastureilla suhannut, niin yskallan tuoda OMAN MIELIPITEENI esiin että kaikissa talvikeleissä mitä suomen teillä esiintyy, niin kaposempi parempi. Asia ehkä erikseen Islanti tyyppinen palleroilla umpisessa meno. Mutta nyt käsittääkseni sivuttiin ainakin osi arki/tieajoa. Jo kaistan vaihto välillä kunnon loskavallin yli leveillä jänskättää.

[Kaitsu67]

Kyllä noista kahdesta huonosta talvivaihtoehdosta AT on parempi kuin MT. AT:lla itse pärjännyt (Disco, Defe, Range, Series), tosin on toisessa Defessä ollut alla mukana tulleet hakkapeliitatkin.

Mutikoilla joilla oon talvella ajanut on sitten toiminut parhaiten Kumhon KL71;set jonkunmoisella pidolla.

[Timo_L]

"

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Voitko väittää vastaan ettei tuollainen kapea ja korkea rengas ole nimenomaan talvirenkaana parempi?
215/85 vs. 315/70 Niin onhan tuo kapea ihan vitun paljon parempi ajaa lumessa ja uraisella jääpolanteella.

Olenko jossain väittänyt että kapeampi olisi pidoltaan talvella leveää huonompi? Ainoa mitä totesin karkeampien kumien paremmuudesta talvella on loskakelit.


Haluaisin toisaalta myös nähdä, kun full- size jenkkipickuppiin laitetaan 215/85 R16 rengas alle. Toimii ja kantaa varmasti hyvin Sopiva renkaan leveys riippuu monesta asiasta, ja riittävän isossa autossa täytyy käyttää leveämpää/ kantavuuudeltaan riittävää rengasta.

Se ei mulle oikein aukea miksi monilla on vaikea käsittää, että jos omista ajoista ylivoimaisesti suurin osa vuodesta ajetaan esim. sulalla tai kuivalla, niin miksi ihmeessä väen väkisin pitäisi survoa auton alle joku kapea talvikumi jolle on oikeaa tarvetta se 20-30 päivää vuodessa?
Onhan se nyt selvää jos suurin osa talviajosta olisi oikeissa talvisissa olosuhteissa niin on fiksua laittaa siihen käyttöön hyvin soveltuva talvirengas alle. Mutta esim. omaan kulkineeseen omaan käyttööni vaikkapa joku 235/85 R16 käyttörenkaaksi pyörimään näihin olosuhteisiin ympäri vuoden, tai edes talveksi. Hyi helvetti, ei kiitos missään nimessä Kapea ja korkea rengas on ihan karsea ajettava kuivalla.

Ja kyllä. Minullakin orkkiskoko on tuota paljon leveämpi, mutta silti sanon että kapea rengas on ajettavuudeltaan paljon parempi.

Ihme vitun jeesustelua leveillä renkailla. Ne on aivan paskoja ajaa (uraherkkiä) vs. kapea rengas. Onhan ne hienon näköisiä ja kantaa pehmeällä (ei lumella) paremmin mutta ei niistä maantieajoon juuri ole jos vähänkään välittää autonsa ajettavuudesta.

Riippuu aika paljon autosta, ohjauksen geometriasta/ säädöistä, vanteen ET:stä, auton kokonaisleveydestä, renkaan ulko- ja sisänurkan reunan jyrkkyydestä, kyseisen kulman kuvion mallista yms. veteleekö vai ei, ja jos vetelee niin minkä verran.

Mulla on ollut viimeiset 12 vuotta alla vähintään 10.5" leveät renkaat, ja pääosin 12.50" leveät. Renkaan ulkoreunasta ulkoreunaan mitta on noilla kumeilla ja vanteilla ollut n.190-197cm.
Kaikki kolme autoa on olleet vähemmän uraherkkiä kuin perus etuvetoiset henkilöautot, esim. tuo pikkukinneri millä tällä hetkellä veivaan työmatkat. Mun mielestä maastureitten alla leveät renkaat on olleet paljon paremmat kuin niiden orkkis kapeat, poikkeuksena tämänhetkiset Cooper STT:t, ne tykkää haukata uran reunaan kiinni ihan erilailla kuin yhdetkään aikaisemmista renkaista. En oikein tykkää ko. renkaista siksi.

Jos minulta kysytään, niin ihme jeesustelua täällä on taas kapeista renkaista.. Tosin eihän se minun vika ole jos auton ohjausgeometria tai alusta on niin paska, ettei se siedä leveiden renkaiden käyttöä

[Timo_L]

..ja tosiaalta knnattaa myös muistaa, että nämäkin on osin makuasioita. Toiset tykkää kapeista, toiset leveistä. Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa, ja jokainen voinee ihan itse päättää mitkä ominaisuudet on itselle tärkeitä.

Vielä sekin, että tietty rengas voi jossain autossa olla ihan karsea ajaa, kun toisessa hyvä.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

"



Se ei mulle oikein aukea miksi monilla on vaikea käsittää, että jos omista ajoista ylivoimaisesti suurin osa vuodesta ajetaan esim. sulalla tai kuivalla, niin miksi ihmeessä väen väkisin pitäisi survoa auton alle joku kapea talvikumi jolle on oikeaa tarvetta se 20-30 päivää vuodessa?
Onhan se nyt selvää jos suurin osa talviajosta olisi oikeissa talvisissa olosuhteissa niin on fiksua laittaa siihen käyttöön hyvin soveltuva talvirengas alle. Mutta esim. omaan kulkineeseen omaan käyttööni vaikkapa joku 235/85 R16 käyttörenkaaksi pyörimään näihin olosuhteisiin ympäri vuoden, tai edes talveksi. Hyi helvetti, ei kiitos missään nimessä Kapea ja korkea rengas on ihan karsea ajettava

235/85/16 renkaassa Nokian LT:nä ollut sellainen ominaisuus et tarjolla oleva kantavuusindeksi on 120. Se ei ole reippailla paineilla ollenkaan huono ajaa maantiellä, rengas on jähmeä, japsipickupissa hyvä esim. peräkärrypuuhissa. Vanhimmat sellaset tungin Jumperiin ja laitoin siihen niin paljon polttopuuta kuin uskalsin auton hajoamatta. Märän puun kanssa painoa on jenkkimittapuunkin mukaan ihan hyvin.

En meinannutkaan, et täsmälleen samat pitäs laittaa kuin japsipickuppiin.

Tässä meikäläisen ajatuksessa nämä kapeat on nastarenkaita, toki mulla ne on jatkanut elämäänsä kesäkäytössä nastat nypittynä ja muistuttaa all terrainia. Tällä toimintatavalla ei tarvi laittaa käytetyn HJ Toyotan hintaa renkaisiin ja vanteisiin. On varaa ostaa uudetkin välillä.

[Timo_L]

Jeps, kuten todettua niin jokainen saa ajaa juuri niillä renkailla kun haluaa - koska jokaisella on omat mieltymyksensä
Itseä vaan hivenen nyppii, kun jos yksi kysyy Mahdollisimman hyvää leveää rengasta, ja aletaan tarjota kapeaa ja korkeaa.. Joten minä stten vähän hehkutin leveitä mikä niissä itseä miellyttää
Ylipäätään sellaista rengasta ei ole olemassakaan mikä olisi joka olosuhteeseen tai jokai käyttöön hyvä, joten jonkinsortin kompromissin kautta se itselle sopivin on syytä aina hakea.


Nyt lähden paistamaan Snellmannin kotletteja, älkää vaan perkele alkako ehdottamaan että laita sisäfilettä, kun se on parempaa

[Pertura]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Haluaisin toisaalta myös nähdä, kun full- size jenkkipickuppiin laitetaan 215/85 R16 rengas alle. Toimii ja kantaa varmasti hyvin Sopiva renkaan leveys riippuu monesta asiasta, ja riittävän isossa autossa täytyy käyttää leveämpää/ kantavuuudeltaan riittävää rengasta.

Tuskinpa olisi kovinkaan huono ajettava tollainen kumi täysikokoisessakaan. Ulkohalkaisijahan tuossa on melkein millilleen sama kuin 245/75R16, joka on monen 90-lukulaisen pikkarin vakiokoko, eli sen osalta ihan käypänen. Kantavuuden puolestakin ollaan ihan alueella, Noksun LT2 on tossa koossa 116-kantavuusindeksillä, eli käytössä menee ihan heittämällä, paperillakin taitaa olla riittävä taka-akselillekin ainakin noissa wanhemmissa. Mä vaihdatin alkuviikosta 2500 Expressiin tossa koossa olevat Noksut, hyvin tuossa 3 tonnia painavassa pakettiautossa ainakin on pyörineet, eiköhän mene pikkarissakin samalla tavalla.

Se on kyllä taivaan tosi että typerän näköiset tuollaiset olisivat fullsize-pikapissa, eli sen puolesta kannattaa katsoa jotain muuta.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaus on mun kokemuksen mukaan AT, toi pyydetty koko on kyllä aika kottikärryn pyörä Ramin alla. Melkein sanoisin että minimissään jossain 35" kokoluokassa kannattais kumeja kattella, olis valikoimaa vielä enemmän, sekä ulkonäönkin puolesta olis soivempi. Tosta esimerkiksi voi luntata että mimmosta kumia on saatavilla, kun rajaa vaihtoehdot 20" vanteelle, niin löytyy helposti.

Toyo Open Country A/T II on ainakin ihan soiva kumi Ramiin ympärivuotiseen käyttöön. Mä ajelin talven tai kaksi semmoisilla, mun mielestä ihan ajoivat asiansa.

[tekniikkamies]

Laitetaas video vielä oikein pizzaleikkurirenkaal ja kovahkot maantiepaineet. Tälläsia puuhia mä esim. nelivedolla touhuan. Videosta näkee myös miksi omas autos jonkin verta takarenkail painoa.

https://youtu.be/qaYV1hJv_xk

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

215/85 vs. 315/70 Niin onhan tuo kapea ihan vitun paljon parempi ajaa lumessa ja uraisella jääpolanteella.

Ihme vitun jeesustelua leveillä renkailla. Ne on aivan paskoja ajaa (uraherkkiä) vs. kapea rengas. Onhan ne hienon näköisiä ja kantaa pehmeällä (ei lumella) paremmin mutta ei niistä maantieajoon juuri ole jos vähänkään välittää autonsa ajettavuudesta.

Ja hölmöläisenä suunnittelen itsekkin enskesäksi suurempia ja leveämpiä gummeja... Vituttaapa taas ajaa 2000-3000km kesä roadtrip lapissa /norjassa.

No tästä saa varmaan olla eri mieltäkin. Kohta 20 vuotta ollut min. 10.50” alla, viimeiset 12 vuotta 12.50” tai 315/70. Vertailukohtana ollut perheen kakkos- ja kolmoskiesit joissa tavan henkilöautokokoiset alla. Ei oo mun maasturikumit uria hakeneet eikä oo mitään muutakaan ajettavuusongelmaa ollut. Näillä 315/12.50” leveillä n. 250tkm ajokokemusta, myös ihan oikeassa talvessa savossa/p-karjalassa ja lapissa. Ja välillä haettu vauhtia Välimereltäkin asti vaunu perässä. Ja ajettavuus on tosiaankin ollut mielessä, siitä ei ole tingitty. Mukavempi tuolla on matkaa taittaa kuin mulla olleilla henkilöbiileillä (oli vuoden vanha/alle 4tkm ajettu Auriskin välissä), paitsi jos tarttee ajaa moottoritievauhtia jolloin alkaa tuuli tarttumaan tuohon kanttilaatikkoon. Joten kun en ole huomannut leveydestä haittaakaan, niin en ole viitsinyt kapeampiakaan haeskella.

Roadtrip Norjaan meilläkin suunnitelmissa ens kesäks, ja ei vituta yhtään rengasvalinta. Kaippa tää on sit autostakin paljon kiinni, kaikkiin ei varmaan sovi, ja rankasti pakkasella olevalla offsetilla saa varmasti huonot puoletkin helpommin esiin. Ja loppujen lopuksi, eihän se tällanen 315/70R17 Hakkapeliitta oo edes levee, ihan sopusuhtainen suhteessa korkeuteen.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

No, sinulle varmaan ne pizzaleikkurit on tuohon käyttöön oikein kivat ja hyvät. Omassa autossa orkkiskokokin on leveämpi, ja en itse asiassa ikipäivänä laittaisi omaan autooni mitään renkaita noin kapeana. Olkoon sitten vaikka kesän talven keskelle pitonsa puolesta tekevät, niin ei kiitos vitun hyvin pizzaleikkuri toimii talvella datsunilla saunamökin katolta lumia pudottaessa

Tämän olen huomannut, että muualla on ruvettu laittaa leveetä läskiä ja uskon sen toimivan maatalouskoneissa, jotka on suurentunut ja tehot kasvanut sitten Nuffield aikojen.

Muilta osin tulis mieleen, että leveemmällä saa renkaat leveemmälle, mutta onko sillekään aina tarvetta.

Pyöräharrastuksessa tulee kanssa vertailtua renkaita ja fatbikessä on hitosti leveämpi ja ilmatilavuudeltaan suurempi pyörä kuin tavallisessa. Siitä on etua kun halutaan renkaan nielevän vaikka juuria. Talvella ilman nastoja varsinkin eturengas on tietyissä tilanteissa yllättävän huono kun lähtee alta.

Maastopickupissa näkisin, että leveä rengas liittys pyrkimykseen suurentaa ilmatilavuutta ja saada renkaat kaltevaa maastoa ajatellen leveelle.

Mä olen nähny paljon tuubivideoita, jossa on näyttävää rengasta, mutta lumiolosuhteissa avutonta menoa.

Kesällä voisin leventämismielessä ajatella toisenlaista rengasta kun haaste ei ole enää lumenpudotus saunamökin katolta, vaan saunamökin katon painepesu!