Suunnistus CUP 2019 säännöistä.

[JouniN]

Omia ajatuksi liittyen Suunnistuksen sääntöihin:

- Isossa ja pienessä luokassa on katsastusvaatimus mielestäni säilytettävä. Avoimessa voi sitten mennä miten haluaa. Tosin punakilvet pitäisi olla jos ajamalla meinaa siirtymät ajaa.

- Safarissa voisi mielestäni harkita cup pisteiden laskemista, mutta ilman palkintoja niin ei menisi liian vakavaksi.

- Vaikka en ole asiaa ääneen monellekaan sanonutkaan niin haluaisin Orginal luokan takaisin ”33” luokkasäilyttäen” seuraavilla säännöillä: Renkaat max 31”, Alustan korotus se laillinen max 75mm, vierasmoottorit sallittu ja alustan/tekniikan muutokset otteessa.
(En myöskään halua, että rengaskokoa aletaan katsomaan Suzukeilla otteessa, koska tiettyihin yksittäisiin SJ:n on saanut katsastettua vahingossa 31”, mutta suurimmassa osassa suurin sallittu on 235/75/15”(tai jotain sinnepäin. ))

- Mikaelt:n ehdottama RETRO luokka voisi olla myös ihan mielenkiintoinen. ”eli autot lähes suoraan arkikäytöstä pääsee mukaan, vinssi ja halvat 31" alle. Vaikka vielä Retro tyylin "vain yksi vinssi sallittu, vetosuunta vapaa"” Lisänä tähän luokkaan voisi ottaa rastien leimaustavan suoraan FT RETRO:sta eli vasaralla. 😇

- Yksi pitkä kisa (20-24h) per kausi. Nykyään kilpailut menossa ihan liikaa nopeuskilpailun suuntaan.

Jouni
Team Jyrsis

[PappaP]

Tässä selvästi paistaa eri kommenteista heidän nykyiset tiimien miehitys ja rengaskokonsa tällä hetkellä, vaikka alunperin oli kyse ehdotuksista ensi vuodelle.
Tää minun ehdotus original luokan renkaista rekisteriotteen mukaan perustuu siihen, että on ihan eri asia onko 31 renkaat suzukin vai vaikka patrollin alla !!!
Pajeroonkin on mahdollista leimata vähän yli 33 renkaat , jolloin sillä voisi olla jonkinlaisia mahdollisuuksia suzukeja vastaan.
Saman koon renkailla siitä tulisi suzukin merkkiliikkeen, jos siis haluaisi pärjätä...

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja JouniN

- Yksi pitkä kisa (20-24h) per kausi. Nykyään kilpailut menossa ihan liikaa nopeuskilpailun suuntaan.

Jouni
Team Jyrsis

Vaikuttaako kisan ajallinen kesto tuohon? Meinaan jos meinaat pärjätä, niin luulen ettei kärsi hölläillä edes siinä tapauksessa että kerkee hakea kaikki rastit, koska joku muukin voi keretä ja sitten maaliintuloaika ratkaisee.

Voihan tässä olla tietty psykiikkaan liittyvä kollektiivinen tilanne että pitemmällä kisa-ajalla porukka tiedostamattaan hidastaa tahtia, jolloin tietenkin tuntuu lepposammalta.

[Ewerglade]

Ohan taas älyvapaata ehdottelua. Aika monella tiimillä loppuu kilpailemunen jos sääntöjä aletaan rukkaamaan kokonaan uusiksi. Istukaa nyt ihan rauhassa hetkeksi hengittelemään ja miettimään.

[JouniN]

Niin, kun kerta kysyttiin toiveita niin mä kerroin mitä oli mielessä. Sille en sitten mahda mitään, jos mun mielipiteet ei miellytä...

[Rak]

Kun luette Petrin kirjoitusta niin ottakaa samalla huomioon että Hänen tiiminsä on tänä vuonna rakentanut auton jossa on porttaalit ja 39"

[JouniN]

Niin tottakai jokainen vetää kotiinpäin, mut onko siinä mitään uutta...

[joker]

Alkuperäinen kirjoittaja Rak

Kun luette Petrin kirjoitusta niin ottakaa samalla huomioon että Hänen tiiminsä on tänä vuonna rakentanut auton jossa on porttaalit ja 39"

Ja toinen Petri myymässä suzukiaan

[Ewerglade]

Alkuperäinen kirjoittaja Rak

Kun luette Petrin kirjoitusta niin ottakaa samalla huomioon että Hänen tiiminsä on tänä vuonna rakentanut auton jossa on porttaalit ja 39"

En kiellä, etteikö silläkin olisi vaikutusta mielipiteeseeni, tottakai on. Jo pelkästään rahallinen sijoitus autoon on ollut mittava. Puhumattakaan Arpan ja Markon ajallisesta panostuksesta sen tekemiseen joka on ollut valtava. Ja kaikki tämä on tehty siltä pohjalta, että halutaan ajaa isopyöräisissä. Kaikki autossa on tehty viimeistä piirtoa myöten luokan sääntöjen mukaisesti ja joka ikinen muutos löytyy otteesta istumapaikkoja myöten.

Ainakin itse koen vähintäänkin oikeusmurhana, että tämän jälkeen sääntöjä rukattaisiin niin vahvasti, että vuoden työ menisi käytännössä kokonaan hukkaan.

Enkä varmasti ole ainoa joka asiasta on samaa mieltä. Tokihan voitaisiin ajaa avoimessa, mutta tämäkin vähän torpedoisi kaiken sen vaivan mikä on nähty, jotta auto saadaan kilpien väliin ja lailliseksi. Ja varsinkin, kun halu on ajaa isopyöräisissä.

Sama keskustelu säännöistä käytiin viime vuodenkin jälkeen. Kielletään se ja se ja niin edes päin. Varmasti jokainen seisoo kovasti omien mielipiteidensä takana ja löytää muutosehdotuksilleen perusteet.

Itse en kuitenkaan lähtisi muuttamaan sääntöjä niin radikaalisti, kuin mitä nyt on ehdotettu.

-Itse haikailin myös jossain välissä vanhan kupin 24h kisoja, mutta totta puhuakseni olen pelkästään tyytyväineen, että niitä ei enää ole. En tiedä johtuuko vanhentumisesta vai painon noususta, mutta itse en kyllä enää jaksaisi 24 tuntia ajaa

-Luokkajakoja voitaisiin ehkä halutessaa rukata siten, että Stanu- tai originalluokka lisättäisiin pieni- ja isorenkaisten rinnalle. Isorenkaisien sääntöjä en kuitenkaan lähtisi rajoittamaan nykyisestä. Itse ainakin pidän luokkaa ns. "kuninkuussarjana" Ja kuten ainakin meidän kohdalta voi osoittaa, niin suomen lakien pohjalta on mahdollista rakentaa Sir Hankeyn kaltainen porttaaliauto täysin leimakelpoisesti. Ja sama mahdollisuus on kenellä tahansa, mikäli nyt on sitä mieltä, että se menestyminen on niistä akseleista kiinni. Ainakaan meillä ei ole ollut kun cup-pisteitä katsotaan . Ja kyllähän KRM ja Ypyrin ylittäjän on kisannut aivan tasaväkisesti viime vuonnakin Mudaraketin kanssa joten ei se nyt ihan niistä akseleista tai rengaskoosta ole kiinni.

-Enkä minä ymmärrä tuota kisaajamääränkään rajoitusta. Nykyinen sääntö, että jokaiselle pitää löytyä autosta penkki ja ne penkit rekisteriotteesta on mielestäni täysin riittävä.

Itse ainakin näkisin, että jos sääntöjä lähdetään nyt muuttamaan rajusti niin se ei tule näkymään lisääntyneinä osallistujina. Nyky sääntöjenkin puitteissa löytyy luokka ihan jokaiselle kikkareelle millä vain tahtoo kisaan tulla.

[matti.v]

Tuo punakilpilpien saaminen vaatii sitten autoilta ns punakilpukatsastuksen, näin hamun ja akk;n kisoissa.

Mun mielestä niitä ei pitäs edelleenkään sallia milläänmuotoa offiin.
Ihan turvallisuutta ajatellen niitten mukaanottaminen vaatisi katsastusmiehiltä paljon enemmän paneutunista autojen tieliikennekelpoisuuteen kisakatsastuksessa.

Nykyiset säännöt ihan hyvät. Tuo mönkijöiden ajaminen avoimissa toki ihmetyttää.

Kilvettömiin jos sais tunnisteet laittaa eteen ja taakse niin helpottas kuvaamista.

[ika]

Muutama vuosi sitten KRM ajoi kovia tuloksia pikkupyöräisissä. Sääntöjä muutettiin, koska pienemmilläkin renkailla pärjää. Nyt Temmitiimi on ajanut hienosti pienipyöräisissä. Sääntöjä haluttaisiin taas muuttaa samasta syystä. En ymmärrä miksi tiimejä halutaan rangaista siitä, että tekevät asiansa muita paremmin!

Eli ei pitäisi katsoa luokkajakoa nykyisten saavutusten perusteella vaan kaluston erilaisuuden perusteella. 33" ja 37" renkaillakin on jo kohtalaisen iso ero suoritukseen. Puhumattakaan isommasta erosta. Ei kai PLS Racingkaan huvikseen laittanut isoja pyöriä ja porttaaleja - kai niillä kuviteltiin jotain etua saatavan. Jos tuloksia katsotaan ja tehdään luokkajako sen perusteella, niin Suzukeille pitäisi olla oma luokka.

Sinällään ymmärrän toiveet, että maksimirengaskoko (etenkin) pienimmässä luokassa otettaisiin rekisteriotteesta. Tämä varmasti tasapuolistaisi tilannetta. Leimamuutoksissa on kuitenkin isoja eroja konttorin ja muutosvuoden perusteella, joten ei sekään ihan selkeää olisi. Erilaisia kilpiautoja on kyllä suht rajallinen määrä, joten voisihan sitä harkita määrittelevänsä merkki- tai jopa mallikohtaiset maksimirengaskoot. Esim. tyyliin Suzukit 31", Daihatsut & Internationalit 32", kaikki muut 33" paitsi ns. full-size jenkit 34".

Mitä tulee kuninkuusluokkaan... Isopyöräiset oli kuninkuusluokka, kun avointa ei ollut. Tehdään siitä avoimesta nyt oikeasti kuninkuusluokka, koska siinä on siihen ainekset. On vähän kummallista ajatella isopyöräisiä ainakaan sääntöjen perusteella kuninkuusluokkana. Muutetaan se isopyöräisten maksimirengaskoko niin, että rajuimmat laitteet menee kaikki avoimeen eli 37" ja porttaaleilla -2". Tällä hetkellä siellä isopyöräisissä suurin osa kuitenkin jää tuon rajan alle.

On ehdoteltu myös, että tasapuolisuuden nimissä avoimessa ei saisi ajaa siirtymiä kilpiautolla. Järjestäjät ovat välillä jopa pyytäneet, että voisiko katsastetulla autolla ajaa siirtymät avoimessa luokassa, koska parkkitilaa on joillain alueilla niukalti. Ongelma kasvaa koko ajan kilvettömien lisääntyessä avoimessa. En koe että ajamalla siirtämisestä olisi ainakaan merkittävää etua muutoin kuin alueiden ollessa todella lähekkäin. Tässä kohtaa voisi tuon pienoisen edun siis antaa niille jotka ovat kilpiautolla liikenteessä ja ovat sen takia luultavasti joutuneet joitain rakenteellisia kompromisseja tekemään.

Luokkajako ei tietenkään koskaan ole kaikille hyvä. Pitäisikö luokkajako sitten poistaa kokonaan? En kannata, koska saattaa nostaa osallistumiskynnystä. Toki yhdessä luokassa voisi ajaa kompensoimalla kalustoeroja mäkihypyn tuulikertoimien tyyliin? Tämä on varmasti liian villi idea monelle, mutta ei se mahdotonta olisi kompensoida pistemäärää rengaskoon, akselityypin, auton pituuden, auton painon, henkilömäärän yms. mitattavien suureiden perusteella.

Mitä tulee punakilvillä ajamiseen. Se olisi varmasti hienoa meille harrastajille. Pitäisi kuitenkin miettiä myös sitä miltä meidän touhu näyttää muiden silmiin. Tieliikenteeseen ei pitäisi mennä autoilla jotka eivät ole tieliikenteeseen soveltuvassa kunnossa. Osa autoista saattaa olla jo lähtökohtaisesti sellaisia, että tielle ei pitäisi mennä. Kisan tiimellyksessä lätäköissä ja kivikoissa saattaa kenen tahansa auto kärsiä ja muuttua vähemmän tieliikennekelpoiseksi. Mitä jos kohdalle sattuu tieliikenneonnettomuus, virkaintoinen virkamies tai kansalaisaktiivinen kansalainen? Pessimisti näkee tässä kauhukuvia, että koko laji tulee kärsimään, jos joku ottaa meidät hampaisiinsa.

Mönkijät avoimessa - pitäisikö sallia. Perusteluna ei oikein voi pitää sitä, että onko niitä siellä paljon tai vähän. Perusteluna ei oikein voi pitää sitäkään, että onko niistä haittaa. Ainoat sääntöihin vaikuttavat perustelut pitäisi olla ne, että onko jotain tarvetta olla avoimessa tai onko jotain teknistä perustetta miksi ei saisi olla. Mönkijäluokassa on muutamia sääntökohtia, joihin kaikki mönkijät ei välttämättä sovi, joten sen puoleen voisi olla tarvetta. Toisaalta mönkijä on kooltaan ja ominaisuuksiltaan kovin erilainen autoihin nähden. Meidän tiimi ajoi avoimessa yhden kisan mönkijöillä, joten meille se olisi tavallaan etu että voisi ajaa samaan pottiin sarjapisteitä erilaisilla kulkimilla. Ollaan kyllä silti sitä mieltä, että mönkijät ja autot eivät kuulu samaan luokkaan koska eivät ole riittävän tasavertaisia. Tuloksista tämäkään ei näy, mutta edelleenkään se ei ole se paikka josta kalustoeroa pitäisi peilata.

Matilla hyvä tasapuolistava ehdotus, että avoimessa saisi kilvettömiin laittaa jonkin tunnistetiedon eteen ja taakse. Voisi varmaan kirjata sääntöihin.