Kansalaisaloite - Trafin 2019 autokatsastuskokeilu ei täytä tieteen kriteereitä.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

2019 ei tarvita leimaa, vanha leima riittää. https://www.is.fi/autot/art-2000005339721.htmlKokeilun heikkous on se että ei tehdä perusteellista kunnon tieteellistä tutkimusta asiasta. Aloitteessa on tutkimus valmiina miten 2019/2020 huonokuntoisten autojen onnettomuusriskiä ja liikenneonnettomuuksien määriä pitää tutkia. Trafi tekee asiassa virheen.

Tiedettä ja yhteistyötä käytännön toimijoiden kanssa tarvitaan siinä, että saadaan parempia akkuja sähköautoihin. Myös uudenlaiset kuskittomat ratkaisut tarvii tutkimista.

Siinä ei ole paljokaan mielenkiintoista jos tutkitaan miltä kahvi maistuu tieteen keinoin. Professorina työskentevän mökkinaapurin kanssa oltiin samaa mieltä, ettei se ole kovin kiinnostavaa mitä jo tiedetään, vaan mitä ei entuudestaan tiedetä kiinnostaa enemmän.

Tieteellistä näkökulmaa tarvitaan enemmän siihen, minkälaisia uudenlaisia liikenneratkaisuja voidaan ottaa käyttöön, katsastukset ja huollot on sorvattava sitä mukaa uudenlaiseen muotoon kun uusia ratkaisuja tulee käyttöön. Minun eliniän aikana melkein mullistavin uusi liikenneväline, jolla voin itse ajaa on sähköpyörä ja hommasin juuri 1000 watin fatbiken. Monet muut ajoneuvot oli jo kun synnyin saatavilla. Muutosta kuitenkin on siinä, että kaupungeissa ei enää käryä niin pahalle autojen takia.

Todellakaan kaikkia tieteen saavutuksia ei olla vielä valjastettu käytännön toimiksi, liikenneturvallisuutta tai sen sujuvuutta parantamaan. Uusissa autoissa katsastuksen kulut ei näyttele kokonaisuudessa mitään merkittävää roolia. Osalla autot ovat kuitenkin satojen eurojen hintaisia halpiksia.

Eiköhän keskitytä Joulun viettoon ja toivota, että tieteestä löytyy muutakin keinoja kuin katsastuksen lopettaminen.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Tiedettä ja yhteistyötä käytännön toimijoiden kanssa tarvitaan siinä, että saadaan parempia akkuja sähköautoihin... Muutosta kuitenkin on siinä, että kaupungeissa ei enää käryä niin pahalle autojen takia.

Polttomoottorit ovat autokatsastuksen lisäksi toinen autoilun epäkohta. Jopa merkittävin. Väestöstä 2 prosenttia eli 100 000 kuolee ennenaikaisesti pienhiukkasiin. Ei mitään päästömittauksia vaan polttomoottorit kokonaan veks autoista. Päästöttömään teknologiaan olisi pitänyt siirtyä vuosikymmeniä sitten kun paljastui ongelman suuruus.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Polttomoottorit ovat autokatsastuksen lisäksi toinen autoilun epäkohta. Jopa merkittävin. Väestöstä 2 prosenttia eli 100 000 kuolee ennenaikaisesti pienhiukkasiin. Ei mitään päästömittauksia vaan polttomoottorit kokonaan veks autoista. Päästöttömään teknologiaan olisi pitänyt siirtyä vuosikymmeniä sitten kun paljastui ongelman suuruus.

Jos rupeat ideoimaan sellaista aloitetta miten minunkin autojen keski-ikää vanhemmille vehkeille löydetään uusia vaihtoehtoja esimerkiksi sähköauton muodossa, niin sellaisen aloitteen voisi jopa allekirjoittaa.

Tieteelliset julkaisut voi kiinnostaa tietokoneen ääressä, mutta ratin takana ei voi nojata mihinkään otantoihin tai tilastomatematiikkaan. Tilastot ei lohduta jos vakava onnettomuus osuu kohdalle.

Itsellä parhaassa kunnossa oleva auto on 1998 neliveto Hilux. Ei ole pitkäkään aika kun 1977 Mersu oli ajossa. Hiluxin kanssa omatoimikorjaaminen ja huoltaminen onnistuu. Kunnollinen päivitys vaatisi siirtymisen sähköautoon.

Katsastusasemalla käynnin etuja on ollut, että siellä voi saada henkilökohtaista palvelua ja on mahdollista päästä itse mukaan suunnittelemaan remontteja auton alle. Missään korjaamolla mitä tiedän ei haluta asiakasta mukaan remonttitilanteeseen.

En suosittele laskemaan sen varaa, että kaikki ymmärtää olematta ajamatta epäkuntoisella autolla riittävän ajoissa. Itse uskalsin nuorena ajaa autoilla kunhan ne liikkui, eikä liikenteeseen lähtemistä estänyt esim. jos jarrut ei toimi ekalla polkaisulla. Uskalsin myös ajaa heti välittömästi kortin saatua niin kovaa kuin pääsee. Vanhemmiten taas rupeaa meininki olemaan kuin Ensio Itkosella. Oman kokemuksen mukaan ei ole niin, että kaikki tarpeeksi hyvin seuraa auton kuntoa ja tielle voi mahtua myös aivan hullun rohkeita ajajia.

[Rölli]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Polttomoottorit ovat autokatsastuksen lisäksi toinen autoilun epäkohta. Jopa merkittävin. Väestöstä 2 prosenttia eli 100 000 kuolee ennenaikaisesti pienhiukkasiin. Ei mitään päästömittauksia vaan polttomoottorit kokonaan veks autoista. Päästöttömään teknologiaan olisi pitänyt siirtyä vuosikymmeniä sitten kun paljastui ongelman suuruus.

Oot sä lyöny pääs tai ollu liian kauan ilman pipoa ulkona?

[FinnDRZ]

Mitävittua??
Miten voi olla "tieteellisesti pätevä tutkimus" jos onnettomuudet perustuvat sattumaan?

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja FinnDRZ

Mitävittua??
Miten voi olla "tieteellisesti pätevä tutkimus" jos onnettomuudet perustuvat sattumaan?

Helppoa. Autot arvotaan kahteen yhtä suureen ryhmään. Jos arvottujen ryhmien välillä on eroja onnettomuusasteessa, on olemassa jokin tekijä joka selittää onnettomuusasteen eron. Tässä tapauksessa autot arvottiin katsastettujen ja katsastamattomien autojen ryhmiin ja mitään eroja onnettomuusasteessa ei löytynyt. Autokatsastus ei siis vähennä onnettomuuksien määriä ja on vaikuttamatonta.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja FinnDRZ

Mitävittua??
Miten voi olla "tieteellisesti pätevä tutkimus" jos onnettomuudet perustuvat sattumaan?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tutkimus

Tieteessä voidaan tutkia vaikka muita taivaankappaleita ilman, että niille on tarkoitus kenenkään mennä käymään. Se on enemmän dokumentoitua avointa pohtimista kuin käytännön toimintaa.

Viranomaistoiminnassa taas on muun tyyppisiä näkökulmia vaikka sielläkin tuotetaan vaikka tilastollista aineistoa, joka soveltuu tieteelliseen käyttöön. Viranomaistoiminnassa voi joutua päättämään muiden puolesta niillä tiedoilla, mitä on käytettävissä kohtuullisella vaivan näöllä.

[petroman]

Se on varmaan niin, jotta tarpeeksi toistaa tieteellisesti pätevää, niin se muuttuu tieteellisesti päteväksi. Ja samalla tekee muut vastaavat vähemmän tieteellisesti päteväksi?

Mutta entäpä jos Kirsin autossa piilee vika, mikä ei juurikaan vaikuta ajettavuuteen. Vaan esim. vasemman etupyörän laakeri hirttää ajossa, josta johtuu ajautuminen vastaantulevan Jorman ohjastaman tukkijunan keulaan. Ehkä kirsin eskortin laakerivian olis voinut huomata katsastuksessa, kuten myös kirsi itsekin vaihtaessa kesärenkaita alle... Mutta ei katsastettu, eikä kirsillä muuta mielessä, kuin renkaan pyörimissuunta..

Jossittelua joo, mutta mikään tieteellinen pätevyys ei kai korjaa kirsin edesmenoa ja jorman mielenharmia.

[jmk]

Riittävästi kun asiasta kirjoittelee niin kohta alkaa uskomaan asiaan niin siitä tulee tosi. Pääasia että kirjoittaja itse uskoo tuohon
Kyllähän näitä kaiken maailman tutkijoita sopii tähän maahankin, mutta sen enempää näitä juttuja lukemeena tuli mieleen että kolarin sattuessa autot tuusan paskana niin miten tutkitaan että oliko autossa jokin jokin mahdollisesti katsastuksessa hylsyn aiheuttanut vika vai oliko kuljettaja mahdollisesti lukenut liikaa kyseisiä tutkimuksia.
Henkilökohtaisesti olen vuosittaisten katsastusten kannalla. Siellä on kuitenkin sellainen kalusto millä tutkia ettei ainakaan mulla ole pihalla renkaita vaihtaessa mahdollista tehdä vastaavaa tarkastusta

[turakki]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Riittävästi kun asiasta kirjoittelee niin kohta alkaa uskomaan asiaan niin siitä tulee tosi. Pääasia että kirjoittaja itse uskoo tuohon
Kyllähän näitä kaiken maailman tutkijoita sopii tähän maahankin, mutta sen enempää näitä juttuja lukemeena tuli mieleen että kolarin sattuessa autot tuusan paskana niin miten tutkitaan että oliko autossa jokin jokin mahdollisesti katsastuksessa hylsyn aiheuttanut vika vai oliko kuljettaja mahdollisesti lukenut liikaa kyseisiä tutkimuksia.
Henkilökohtaisesti olen vuosittaisten katsastusten kannalla. Siellä on kuitenkin sellainen kalusto millä tutkia ettei ainakaan mulla ole pihalla renkaita vaihtaessa mahdollista tehdä vastaavaa tarkastusta

Joskus on saattanut katsastusreissulla säästää jonkun euronkin, kun orastava vika löytyy ajoissa. Tulee vaikka pyörän laakeri vaihdettua, ennen kuin on koko napa paskana.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja Rölli

Oot sä lyöny pääs tai ollu liian kauan ilman pipoa ulkona?

Siinä on sinullekkin vatipäälle faktaa: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/ar...002896143.html

[Rölli]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Siinä on sinullekkin vatipäälle faktaa: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/ar...002896143.html

Jaa et oikeen vatipää? Sittehän meitä taitaa olla kaks

Ootko muillekkin vahvasti polttomoottorikulkineisiin suuntautuneille foorumeille mennyt huutelemaan tätä hienoa ideologiaasi millä pelastetaan ihmiskunta pienhiukkasilta?

En mä jaksa edes alkaa väitellä tuosta linkkaamastasi... mut kerro ihmeessä millaisella poltteella olet ajamassa maailmanrauhaa ja nälänhädän poistoa?

Ja mielellään kuulisin jonkun ihan konkreettisen ajatusmallin millä tuo pienhiukkasjuttu ratkaistaan? Vai onko nyt niin että oletkin vain muutaman happaman mehun voimalla täällä jakamassa ideologiaasi joka ei kanna yhtään sen kauemmas...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Rölli

Ja mielellään kuulisin jonkun ihan konkreettisen ajatusmallin millä tuo pienhiukkasjuttu ratkaistaan?

Omassa syntymäkaupungissa ei enää käryä yhtä tunkkaiselle kuin nuorempana synnyinkulmilla käydessäni. Jotain on siis tapahtunut.

Tänään keli oli ihan hanurista, olin sähkö fatpyörä ajelulla, yhtään muuta pyöräilijää en muista nähneeni. Autossa tarvitaan samantapainen harppaus kuin lyijyakusta litiumioniakkuun. Ilman tieteellistä tutkimusta näyttää robotiikka ja keinoäly yleistyvän autoissa, silloin on mahdollista, että autot menevät lataamaan itsensä sellaiseen paikkaan missä on latausmahdollisuus. Automaattinen ajaminen ei tule kertarysäyksellä, vaan vähitellen avustimia, jotka välttää törmäyksiä.

Autojen teknistymisen johdosta voi käydä niin, että autokanta on uudempaa ja nykyisenkaltainen katsastus korvattu jollain muulla ja autojen ylläpito ei ole kuskin huolehdittavana.

[Rölli]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Omassa syntymäkaupungissa ei enää käryä yhtä tunkkaiselle kuin nuorempana synnyinkulmilla käydessäni. Jotain on siis tapahtunut.

Tänään keli oli ihan hanurista, olin sähkö fatpyörä ajelulla, yhtään muuta pyöräilijää en muista nähneeni. Autossa tarvitaan samantapainen harppaus kuin lyijyakusta litiumioniakkuun. Ilman tieteellistä tutkimusta näyttää robotiikka ja keinoäly yleistyvän autoissa, silloin on mahdollista, että autot menevät lataamaan itsensä sellaiseen paikkaan missä on latausmahdollisuus. Automaattinen ajaminen ei tule kertarysäyksellä, vaan vähitellen avustimia, jotka välttää törmäyksiä.

Autojen teknistymisen johdosta voi käydä niin, että autokanta on uudempaa ja nykyisenkaltainen katsastus korvattu jollain muulla ja autojen ylläpito ei ole kuskin huolehdittavana.

Kaunis ajatus tämäkin mut monen peruspalkansaajan näkökulmasta täysin mahdoton ajatus.
Kas kun monet ajaa pakon edessä halvemmalla autolla kuin sun sähköpyörä...
Ja jos nyt koitat ehdottaa et lähivuosina tuo isosti kehittyvä ja uudistuva tekniikka halpenisi radikaalisti niin rohkenen epäillä.

[turakki]

Kaipa sitä jonkun vuoden voisi uusilla autoilla katsastamatta mennäkin ihan hyvin. Takuun säilyminen vaatii jonkin sortin huollot ja ylläpidon.
Valtakunnan autojen keski-ikä kuitenkin lähestyy jo teini-ikää. Noita 15-20 v raatoja on päivittäisessä käytössä huomattavasti. Huolto saattaa olla pelkkien öljynvaihtojen varassa, joten kukaan katsuria lukuunottamatta ei vilkaise pohjapuolta. Ruostevaivat kantavissa rakenteissa eivät ainakaan helpota selviytymistä kolaritilanteissa.

[Bazeeba]

14 nimeä näyttäs aloittajan edellinen aloite katsastuksen lakkauttamisesta saaneen.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bazeeba

14 nimeä näyttäs aloittajan edellinen aloite katsastuksen lakkauttamisesta saaneen.

Eilen oli 12 nimeä. Jos tahti jatkuu about samana niin siinä 50 vuoden päästä olisi vaaditut 50000 kasassa. Hieno homma !

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Eilen oli 12 nimeä. Jos tahti jatkuu about samana niin siinä 50 vuoden päästä olisi vaaditut 50000 kasassa. Hieno homma !

Tuli mieleen jos haluaa päivittää autoa, eikä ole uutta ostamassa, sellainen palvelu olisi kiinnostava katsastuksen palveluna saisi merkata minkälaisen auton haluaa ja mitä vikoja ei saa olla ja mitä voi korjata. Samaan palveluun voisi ilmoittaa jos haluaa luopua autosta. Katsastuspalvelusta otettaisiin yhteyttä kun sopiva auto käynyt leimalla.

Eli jos mä vaikka jaksan hitsailla ruostevauriot, mutta auto oli muuten hyvä, tulisi tieto, että nyt olisi juuri sellainen ja edellinen omistaja olisi valmis luopumaan. Sitten voisi mennä tekemään konttorille kauppoja ja katsastusmiehellä olisi tehtävänä neuvoa kumpaakin osapuolta.

Katsastuksessa olisi mahdollista katsoa auto alle mitä on syytä otta huomioon.