Jeep Grand Cherokee 4.0

[Timo_L]

31" pitäisi juuri ja juuri mahtua, etenkin kun säädettävillä tukivarsilla voi (ja kannattaa) työntää akselia pari senttiä "oikeaa" paikkaa edemmäs.

Sinällään se oikea ja paras tapa tutkia asiat olisi kasata palikat paikalleen iskareineen ja renkaineen mutta jättää jouset ensin pois ja vakaajat auki - sen jälkeen käy akselin liikeradat läpi ääripäästä toiseen ja myös renkaat käännettynä. Näkee heti missä ahdistaa ja missä ei, ja mihin tarvitsee tehdä lisää tilaa.

Siinä on hieman vaivaa, mutta on pidemmän päälle ihan fiksu juttu. Ei tule sitten ikäviä ylläreitä tai turhaan rajoitettua joustoja yms..

[Machist]

31" renkaat tulee alle.
Mutta jatketaanpa tarinata, kun ei mene mikään taas putkeen

Viikonloppuna taistelin taas ja jotakin sain tapahtumaankin.

Eli, jousi oli paikoillaan ja tukivarsi ei taas mennyt kohilleen. Tunkkasin tukivarren päästä ylöspäin ja kappas, sehän sattuikin heti kohilleen. Pultit heppiin ja sitten ihmettelemään toista puolta.




Toiselta puolelta tukivarsi irti ja tunkkasin akselin niin vinoon kuin meni.
Olisi se enemmänkin mennyt jos olisi vielä jarrulevyn irroittanut, mutta ei vaan innostanut enää purkaa mitään lisää.

Sitten piti vähän rautakangella ja sorkkaraudalla avittaa. Kerran lipesi ja ranne on ainakin mustana mutta meni paikalleen.



Jääkiekot lykkäsin paikalleen tässä vaiheessa, mutta sitten tulikin taas yllätys.
Jousilautasen alle ei pääse käsiksi, kun panhardin kiinnike on edessä
Hetken mietittyäni, isonsin reikää ja väänsin kierteet jousilautaseen 10mm pultille. vähän piti porakonetta vielä kiekoillekkin näyttää, mutta siellä ne nyt istuu



Tukivarren reikä heitti tällä puolella 6-7cm!
tunkkasin tukivarresta, mutta ei paljoa auttanut tällä puolella.
Kokeilin myös tunkata akselia vinoon sekä suorempaan yms.. ei auta.



Onneksi kävin taljan lainaan ja auton etupuolella oli vanhan puretun väliseinän tarttumarauta, johon laitoin taljan kiinni ja toinen pää akseliin.
Kesti just ja just varovasti vetää ja akseli oikeni!




Pultit heppiin ja sitten kasaamaan ohjausvarret yms irrotetut osat.
Jarruletkut kokeilin niin että kun akseli oli ala-asennossa, jäi vielä hieman varaa, mutta melko lyhyeksi ne meinaa käydä.
Tekasin alumiiniputkesta holkit ja tiputin kiinnityspistettä, niin riittää nyt toistaiseksi näin.



Iskarit ja kaikki hilut paikolleen ja aloin kaivella Mutikoita talvirenkaiden tilalle



Sehän alkoi heti näyttää paremmalta:



Tässäpä seuraava murhe kun kaikki muu oli kiinni.. Kardaani ei yllä millään


Pari kuvaa facebookkiin heitettyäni oli asiantuntijoiden diagnoosi selvä.
Pinionin kulma päin lattiaa, eli lyhennä tukivarsia??

En vain ymmärrä miten se nyt on mahdollista, kun alkuperäiseen korotuspakettiin kuuluvat kiinteät "fixed" varret oli 45cm pitkät ja tämä oli tarkoitettu nimenomaan alkuperäisien ylätukivarsien kanssa toimivaksi. Mitoitin nämä säädettävät samaan mittaan.

Ei taas auttanu kun jättää hommat jäähylle hetkeksi aikaa..

[Timo_L]

Melkoisen pitkältä sulla tuo akseliväli näyttää etupään osalta.. ettei nyt olisi tullut joku mittavirhe alavarsia säätäessä?

[Machist]

Tänään sitten arvelin lyhentää tukivarsia, että pinioni saataisiin ylemmäs.

Löysäsin tukivarren pultit, kun kerkesin niitä jo kiriä.
Tukivarret oli löysällä kun vähän epäkeskopulttia pyörittelin, eli helppo homma oli irrottaa kun auto oli renkaillaan.

Eli tukivarsi oli reiästä <-> reikään 45cm, reiän keskikohtaan mitattuna.
Lyhensin aluksi 43 cm ja menin sovittamaan paikalleen.
Ihmettelin että miten tukivarsi on nyt 10-15cm liian pitkä? että mitenkä??
Katsahdus pinioniin ja nyt kyllä alkoi kertoimet taas kohota
Mikä vielä vois vastustaa??



Hetken aikaa mietin kun sain taas happea ja kävin traktorin ja ajoin sen Jeepin taakse -> laitoin kiilat etupyörien alle -> vaihde vapaalle ja käkkäri pois.
Talja vetokoukkuun ja toinen pää traktorin keulaan. Sieltä se oikeni onneksi ihan suosiolla.

Pientä hienosäätöä tein vielä tunkkaamalla pinionin alta ja sain tukivarret paikalleen. Kulma ei kuitenkaan muuttunut mainittavasti.

Lyhensin vielä 42cm eli 2cm originaali tukivarsia pidemmäksi.
ja nyt kardaani menisi just ja just:




Jätänkö tuohon vai lyhennänkö vielä sentin? sitten tukivarret on jo melkein samassa kuin originaalit. Miten tuo oikeasti on ajateltu toimivaksi niilä fixed varsilla?? ei mene vaan minun järkeen.
Jos olisi säädettävät ylätukivarret, eihän tässä sitten olisi ongelmaa..

[Machist]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Melkoisen pitkältä sulla tuo akseliväli näyttää etupään osalta.. ettei nyt olisi tullut joku mittavirhe alavarsia säätäessä?

Tarkistin sataan kertaan
Eli nämä otin malliksi:



mittasin ja sovitin vielä tuohon päälle, että reiät on varmasti samalla kohdalla.

En ymmärrä..

Esim Rubiconin ohje sanoo:
http://www.rubiconexpress.com/aux_in...3.pdf&line=R/E
Set rear lower control arm length to 17.25” for 3.5” lift.

Eli melkein 44cm noin.

EDIT:
Jaa siis tuossahan oli että REAR.. mutta nehän on ZJ:ssä saman mittaset?
Etuvarren pituudesta ei ohjeessa mainita mitään?

[Timo_L]

Ei ne kyllä ole samanmittaiset.. tuuman verran eroa ZJ alavarsissa, niin että takana on pidemmät.
TJ:ssä taitaa olla samanmittaiset.

Ulkomuistista alatukivarret pitäisi olla n.16"-16.25" reilun kolmen tuuman korotukselle, eli n.41cm.
Etupään geometria on XJ:ssä, ZJ:ssä ja TJ:ssä tukivarsien ja panhardin osalta identtinen. Eli niiden mukaan voit katsoa.

[Machist]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ei ne kyllä ole samanmittaiset.. tuuman verran eroa ZJ alavarsissa, niin että takana on pidemmät.
TJ:ssä taitaa olla samanmittaiset.

Ulkomuistista alatukivarret pitäisi olla n.16"-16.25" reilun kolmen tuuman korotukselle, eli n.41cm.
Etupään geometria on XJ:ssä, ZJ:ssä ja TJ:ssä tukivarsien ja panhardin osalta identtinen. Eli niiden mukaan voit katsoa.

Eli vielä sentti pois, niin vois pinionin kulma olla sinnepäin?

Kyselin kardaania täältä:
http://www.4xshaft.com/Cherokee/GrandCherokee_DCRez.asp
299$ akseli + 55$ yoke + rahti 195$ siihen päälle vielä alvit..

Näissä termeissäkin menee sekaisin äkkiä??
Siis puhutaanko CV nivelestä kun se on tuo "murrosnivel" mikä mulla nyt on originaali kardaanissa akselinpuolella??
Tuolla kun näkyy olevan myös CV nimitystä tuosta 3 u-jointin akselista?



Minun tapauksessa mennään tuolla ylemmällä tyylillä, vaikka vaihtaisin akselia?

aivan sekasin kohta

[Timo_L]

CV- nivel = constant velocity joint, eli vakionopeusnivel.

Yksittäinen ristikko (takakardaani) kulkee ovaalinmallista rataa kun kardaani on kulmassa - ja perinteisen kardaanin pitäisi aina olla lievässä kulmassa. Tämä aikaansaa sen että riatikko ei pyöri vakionopeudella, mikä taas aiheuttaa ongelmia jos sitä ei kumota jollain.
Se tapa on, että toisen pään yksittäinen ristikko pitää olla vastaavassa kulmassa jotta niiden liikeradat kumoaa toistensa aiheuttaman "epätasapainon".
Käytännössä siis tämän takia takardaanin osalta pinionikulma ja jakiksen takalähdöt pitää olla samassa kulmassa.


Vakionopeusnivelessä nivelen pyöriessä osat kulkevat vakionopeudella, ja siksi ristikkomallisessa etukardaanissa yksittäisen ristikon kulman pitää olla nolla, koska vakionopeusnivel pyörii tasaiata vauhtia -> yksittäinen ristikko pinionin päässä pitää pyöriä vakionopeutta -> sen täytyy olla suorassa pyöriäkseen tasaista nopeutta.
Käytännössä siis niin, että ristikkomallista etukardaania missä on jakiksen päässä tuplaristikko, edessä pinionikulma käännetään niin että pinioni ja kardaaniputki on samassa linjassa -> pinioninpuoleisen ristikon kulma on nolla ja sekin pyörii tällöin vakionopeudella.


Mikä sitten on vakionopeusnivel? Joko tuo yleisesti käytetty Rzeppa- tyylinen nivel kuten monien japsimaastureiden etuakselin vetareissa, ja esim sinulla ZJ:n etukardaanin etummainen nivel. Jotkut kai niitä kutsuu murroksiksi, en kyllä tiedä miksi..
Vakionopeuanivel voi olla myös tuplaristikko, koska tuplaristikkonivel on käytännössä pituudeltaan nollaan lyhennetty perinteinen kardaani. Tuplaristikko siis käyttäytyy ja on ominaisuuksiltaan vakionopeusnivel.


Mitä tulee kardaanin muokkaukseen, niin yritä etsiä ehjä XJ:n etukardaani ja jos ei ole sopivan pituinen, niin viet sen johonkin asiansa osaavalle kardaanipajalle lyhennettäväksi tai pidennettäväksi. Lyhennys + tasapainotus tänäpäivänä on jossain 100-200€ välissä, pidennys vähän enemmän koska siinä pitää vaihtaa uusi putki kardaaniin.
Tai sitten tilaat kokonaan uuden jos näet sen tarpeelliseksi, mutta suosittelen kartoittamaan kotimaisia vaihtoehtoja. Taalan kurssi on tällä hetkellä huono, ja kardaanit on muotonsa takia kalliita lähettää.
Mullaxon ZJ:ssä edessä kiinni omasta '90 vuosimallin XJ:stä peräisin oleva kardaani, kilsoja sillä on takana reilu 300tkm ja toimii erinomaisesti. Ristikot ja tuplaristikon vaihtokelpoiset osat on vaihdettu.


Kun tarvitsin uuden takakardaanin, niin itselle tilasin viimeksi osat jenkeistä koska Suomesta ei saanut järkevällä aikataululla, jonka jälkeen raahasin osat Ko-met Oy:hyn ja heiltä tuli kardaaniputki + hitsaus + tasapainotus.