Suomen politiikka

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja hunter x

Politiikasta kun aina saa tunteita herättäviä keskusteluja niin tälläistä olen funtsinu. Mitäs raati on mieltä siitä että miten tässä loppupelissä käy kun duunarin selkänahasta revitään jatkuvasti uusilla innovaatioilla lisää rahaa, niinkuin eläkeläisiltä ja lapsilta ym.. ja eliitti senkun nostaa lisää liksaa itselleen eikä luovu mistään. Esim tsadin pormestarin palkka 15.000kk ja neljän!!! Apulaispormestarin palkka 10,000kk plus monia muita älyttömiä palkkoja tuskin niiin helvetin vaativasta työstä. Sotaveteraanien aikanaan tehtyä raakaa työtä suomen puolesta ei ole arvostettu vuosiin. Omasta mielestä on melkoinen eriarvoistaminen käynnissä. Raksamiehiä aiotaan tuoda kiinasta ym... melkoista perseen näyttämistä omalle kansalle. Ei hyvä. Keskustelua.? En halua pahoittaa kenenkään mieltä mutta vissiin vielä on sana vapaa entisessä hyvinvointivaltiossa...

Että mitä mieltäkö.. eipä oikein osaa, kun huokailla. Heguli esitti kyseisessä virassa johdettavan 5mrd virmaa? No, mitkäs on näitten nykyisten ehdokkaitten edellytykset johtaa näin arvokasta yritystä? Ei mielestäni oikein mitkään.
Hallittu työttömyyshän on kapitalistin etu. Ja kerran se ei täytä eliitin lompsaa riittävästi, niin sitten poljetaan palkkoja tuomalla muualta niittenkin vähien töitten tekijät.
Saa nähdä, milloin jää pää vetävän käteen..

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Että mitä mieltäkö.. eipä oikein osaa, kun huokailla. Heguli esitti kyseisessä virassa johdettavan 5mrd virmaa? No, mitkäs on näitten nykyisten ehdokkaitten edellytykset johtaa näin arvokasta yritystä? Ei mielestäni oikein mitkään.
Hallittu työttömyyshän on kapitalistin etu. Ja kerran se ei täytä eliitin lompsaa riittävästi, niin sitten poljetaan palkkoja tuomalla muualta niittenkin vähien töitten tekijät.
Saa nähdä, milloin jää pää vetävän käteen..

Jos noi hommat kiinnostaa ja katsot olevasi parempi ehdokas kun noi nykyiset niin siitä vaan politiikkaan mukaan, kyllä se ura sieltä urkenee. Tai sitten ei.

Toi "hallittu työttömyys" on ihan mystinen käsite, missään kapitalismin muodossa ei ole tavoitteena työttömyys. Toki sitä joka maassa on mutta sitä pyritään minimoimaan.

[tekniikkamies]

Jos Helsingissä on yli 600 000 asukasta, lähes kaikkian arkirealismia on, ettei pääse edes keskustelemaan pormestarin tai pormestariksi haluavien kanssa. Tervetullutta on kuitenkin osallistuminen kyseisen homman rahoittamiseen. Puolueiden avulla tapahtuvassa politiikassa vain hyvin pienellä osalla ihmisiä on mahdollista päästä oikeasti vaikuttamaan ja suuren enemmistön tehtävä on kannatella systeemiä ilman aktiivista vaikuttamista.

Helsingissä voi silti olla asukkaille monenlaista aktiivista tekemistä ja mielenkiintoiselta vaikuttaa vaikka kaupunginosaradio:
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/ka...unginosaradio/

Sähköisten välineiden avulla voi aikaisempaa useampi osallistua johonkin kiinnostavaan asiaan.
https://www.facebook.com/Helsinginas...?ref=bookmarks

Jos vaikuttamisella on tarkoitus tienata, niin se mahdollisuus on valitettavan harvalle ja mieleen tulee myyminen, joka on yhdenlaista vaikuttamista, josta onnistuessaan saa rahaa. Harva politiikassakaan voi palkkaa vastaan edistää aidosti omaa sanomaansa. Näin vaalien alla puolueiden puheenjohtajat ovat kuin myyntimiehiä.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Toi "hallittu työttömyys" on ihan mystinen käsite, missään kapitalismin muodossa ei ole tavoitteena työttömyys. Toki sitä joka maassa on mutta sitä pyritään minimoimaan.

Jep, jännä termi. Ei ihankaan varmasti ole yhdenkään yhteiskuntamuodon intresseissä syrjäyttää osaa väestöstä köyhyyteen tai muuten kurjiin oloihin. Esimerkiksi muutama itsevaltias on maailmanhistoriassa tullut huomaamaan sen...

Syrjäytymisen kustannuksista sinänsä viis mutta juuri syrjäytymisestä ja osattomuudesta on lähteneet melkein kaikki maailman isot kansannousut ja sisällissodat. Nekin missä huudetaan jonkin jumalan nimeen, takana on kuitenkin kurjuus ihan tavallisten ihmisten elämässä.

[H_Nietu]

Politiikka on vain mielikuvien luontia tyhmille.......Suomalialaisille....
Todellisuus sit ihan jotain muuta.........
Veivarit osaa kyllä sumplia siten että normi kansalainen jää maksumiähex tai sijaiskärsijäx. Tavalla tai toisella....... .
Ja tuolla politiikan saralla toimii kaikki "Rehti reiskat" kun niist ei oo normi selvityjiks täs yhteiskunnassa....... .
"Swiddu" et ootte oikein kunnolla aiwopestyjä....... Suomalian kansalisii.......
Eli tuuliviirejä........ Siltä mistä tuulee niin suunta kääntyy juuri sinne......
Uskaltakaa olla sitä mieltä mihin uskotte.......ja minkä tiedätte oikeex.....
Kaikki ei oo aina sitä miltä se saadaan näyttään......

Maailma ois paljon parempi paikka ilman uskontoja tai politkkoja/politiikkaa.
Molemmat pitäis lailla kieltää.......
Ja uskon et tätä Suomalian oravanpyörää pystyttäis pyörittään ilman politiikkaa/politikkoja. .
Ja aina löytyy valittajia.......Silti......se olisi kuitenkin kaikiile tasapuolinenjärjestelmä jos sitä pyörittämäs olis roffat ja oikeasti koulutetut asiantuntijat.......Eikä tulis pummeja niin kuin mitään osaamattomilta politoilta.........
Jotka luulee tietävänsä...........Joka on kaikkein pahinta.......
Ja näiltä roffilta ja asiantuntijoilta ne apunsa kysyyvätkin........Eli mihin väliportaaseen kuluja kasvattamaan niitä politokkoja tarvitaan???????
Joka käy veroja maksavalle Suomalian kansalle, yrityksille ja yhteisölle aiwan sairaan kallix........
Sais alkaa jo muutoksen tuulet pyyhkiin Suomalian Valtioo ja politikkojen "perseitä"......
Ja siihen tarvittais sellanen kasa wc-paperii et ainakin kaikki metsänomistajat taputtelis käsiään.......

ps.
Ja mitä luultavimmin ollaan banniss.......ja järkyttävän pitkään......
Ku tulee liikaa hymiöitä ja kirjoitten vittumaiseen sävyy......
Ja tosin tota vittuilevaa sävyy en ole itse aloittanut.......
Ja kaikki vain "paskanjauhannan" osiolla......
Eli modeilla pipat kireella vaikka pakkasta lupaileekin......


Pitäkää tunkkinne.......

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Jep, jännä termi. Ei ihankaan varmasti ole yhdenkään yhteiskuntamuodon intresseissä syrjäyttää osaa väestöstä köyhyyteen tai muuten kurjiin oloihin. Esimerkiksi muutama itsevaltias on maailmanhistoriassa tullut huomaamaan sen...

Pidetään herrat herroina ja köyhät köyhinä ajattelu kyllä pilkistelee erilaisissa yhteyksissä. Omasta mielestä mielenkiintoista on jos syrjäytyneisyydestä keskustellaan esim. TV:ssä, mukana on lähinnä hyväpalkkaisia "asiantuntijoita" ja ei yhtään syrjäytynyttä ihan kuin syrjäytyneellä ei olisi suuta, jolla puhua.

Vuonna 1953 Suomeen perustettiin mustalaiskomitea miettimään aikansa ongelmia, eikä siinä ollut yhtään romanijäsentä. Useassa muussa maassa ei ole näin paljon ponnisteluja tasa-arvoisen yhteiskunnan eteen kuin Suomessa.

Ehkä internet keskustelumahdollisuuksineen edustaa melko reilua toimintatapaa, ettei tässäkään seulota keskustelusta pois etukäteen silmäätekeviin kuulumatonta kansanosaa. Jos TV:ssä järjestettäisiin keskusteilta syrjäytyneisyyden haasteista, siellä todennäköisesti olisi äänessä hiukan silmäätekevämpi yhteiskunnallinen aines.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Pidetään herrat herroina ja köyhät köyhinä ajattelu kyllä pilkistelee erilaisissa yhteyksissä. Omasta mielestä mielenkiintoista on jos syrjäytyneisyydestä keskustellaan esim. TV:ssä, mukana on lähinnä hyväpalkkaisia "asiantuntijoita" ja ei yhtään syrjäytynyttä ihan kuin syrjäytyneellä ei olisi suuta, jolla puhua.

Tuota noin, muutamia ihmisiä keitä olen tavannut ja tuntenut ja joita voisi jo hieman syrjäytyneiksi luonnehtia, ei heitä todellakaan saisi mihinkään television ohjelmiin, sehän olisi ikuinen leima otsaan jos yrittää mukaan yhteisön toimintaan päästä. Varsinkin näillä pienillä paikkakunnilla. Eri asia voi olla rantojen miehet jotka ovat jo antaneet kaikessa periksi viinalle ja kohtalolleen.

En näe tuota luokkajakoajattelua ja sen vahvistamista kyllä kovinkaan selvänä, olisiko jotain selkeää esimerkkiä missä "herrat herroina ja köyhät köyhinä" ajattelua näkyisi päätöksenteossa? Tässä maassa ei kuitenkaan ole esimerkiksi mitään kastijärjestelmää jossa yhteiskunnallinen luokka ja asema on määritetty heti syntymästä alkaen vaan sitä pystyt huomattavastikin muuttamaan jos on halua.

Ja mitä itse syrjäytymiseen tulee, se lopulta on aina ihmisestä itsestä lähtöisin. Jos ihmisellä ei ole taipumuksia vetäytyä omiin oloihinsa ja antaa periksi ennen viimeisen vaihtoehdon katsomista niin sellaisesta ihmisestä et syrjäytynyttä saa vaikka minkälaisen paskamyrskyn läpi vetäisi.
En silti sano että syrjäytyminen olisi oma valinta, kyllä siihen sytykkeet tulee useimmiten ulkopuolelta. Mutta jos siihen ei ole taipumuksia, ei sitä tapahdu.

[PH75]

Jappi kirjoitti: "En näe tuota luokkajakoajattelua ja sen vahvistamista kyllä kovinkaan selvänä, olisiko jotain selkeää esimerkkiä missä "herrat herroina ja köyhät köyhinä" ajattelua näkyisi päätöksenteossa?"

Eikös nämä valtion suurimmaksiosaksi omistamien firmojen johtajien ylisuuret palkat, kultaisetkädenpuristukset ja tulospalkkiobonukset juuri tätä luokkajaon vahvistamista ole? Vieläpä korkeimmilla päättäjillä siunattua hyväveli/sisko toimintaa parhaimmillaan/pahimmillaan. Yksityisiltä firmoilta moisen ymmärrän, että johtajat neuvotelkoot sopimukset vapaasti. Eihän se tyhmä ole joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Tässä muutama esimerkki joita ei ihan aina normiveronmaksaja ymmärrä:

http://www.iltalehti.fi/talous/20170...91036_ta.shtml

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001229382.html

http://www.iltalehti.fi/verot/2013102917660717_vr.shtml

http://yle.fi/uutiset/3-9059905

Että ei ne "luokkaerot" ainakaan tällä tyylillä suomesa tule pienenemään, vaikka kuinka luvattiin jo vuonna 2012: http://m.kauppalehti.fi/uutiset/palk...oissa/vyrccWdK

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja PH75

Jappi kirjoitti: "En näe tuota luokkajakoajattelua ja sen vahvistamista kyllä kovinkaan selvänä, olisiko jotain selkeää esimerkkiä missä "herrat herroina ja köyhät köyhinä" ajattelua näkyisi päätöksenteossa?"

Eikös nämä valtion suurimmaksiosaksi omistamien firmojen johtajien ylisuuret palkat, kultaisetkädenpuristukset ja tulospalkkiobonukset juuri tätä luokkajaon vahvistamista ole? Vieläpä korkeimmilla päättäjillä siunattua hyväveli/sisko toimintaa parhaimmillaan/pahimmillaan. Yksityisiltä firmoilta moisen ymmärrän, että johtajat neuvotelkoot sopimukset vapaasti. Eihän se tyhmä ole joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Tässä muutama esimerkki joita ei ihan aina normiveronmaksaja ymmärrä:

http://www.iltalehti.fi/talous/20170...91036_ta.shtml

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001229382.html

http://www.iltalehti.fi/verot/2013102917660717_vr.shtml

http://yle.fi/uutiset/3-9059905

Että ei ne "luokkaerot" ainakaan tällä tyylillä suomesa tule pienenemään, vaikka kuinka luvattiin jo vuonna 2012: http://m.kauppalehti.fi/uutiset/palk...oissa/vyrccWdK

Mikään ei edelleenkään estä sinun hakeutumista kyseisen kaltaisiin tehtäviin, kouluttaudu ja hanki kokemusta. Itsestä sekin on kiinni, ei yhteiskunnasta.

Poliittiset tai hyväveliverkoston nimitykset ovat minunkin mielestä ihan puhdasta korruptiota, niistä ei sen enempää.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Tuota noin, muutamia ihmisiä keitä olen tavannut ja tuntenut ja joita voisi jo hieman syrjäytyneiksi luonnehtia, ei heitä todellakaan saisi mihinkään television ohjelmiin, sehän olisi ikuinen leima otsaan jos yrittää mukaan yhteisön toimintaan päästä. Varsinkin näillä pienillä paikkakunnilla. Eri asia voi olla rantojen miehet jotka ovat jo antaneet kaikessa periksi viinalle ja kohtalolleen.

Koko syrjäytymiskeskustelu lähtee siitä, että on sellainen tavoiteltava normaali elämäntapa, josta poikkeava on syrjäytynyt. Ei olla huomioitu, että ihmisiä kiinnostaa erilainen elämäntapa ja jollekin hieman syrjemmässä olo voi olla vapaaehtoista ja toiselle pakollista esim. terveydentilasta johtuen.

Herrat herroin ja köyhät köyhinä toteutuu siinä, että hyvä- ja huono-osaisten tekemiset kasaantuu. Pienituloisilla ja köyhillä ei ole varaa samanlaiseen elämäntapaan kuin rikkaalla. Päätöksenteossa tai julkisissa viroissa se näkyy ehkä parhaiten niin, että heikommassa asemassa olevilla ei ole mahdollisuutta mukaan. Köyhät tai syrjäytyneet ovat vähän kuin näkymättömiä. Ehkä vielä kunnallisvaaleihin voi mennä joku köyhäkin mukaan, mutta tie on pystyssä eduskuntavaaleissa.

Yksi näkökulma on jos lukee jotain lehtiä ja katsoo ketä niissä on haastateltu tai keiden kirjoituksia on mukana, sosioekonomisesti heikossa asemassa olevat on aliedustettuina paitse ehkä opiskelijoita on jonkin verta mukana, mutta heiltä odotetaankin nousemista parempiin asemiin.

PH75:sen esimerkki siitä miten kohdellaan hyvässä asemassa olevaa kun palveluksia ei enää kaivata on hyvä. Itse olen netistä katsellut mitä monet sellaiset, jotka on politiikassa ja vaikuttamisessa hyvin pärjännyt on touhuillut, näyttäisi, että moni on heti suuntautunut herrojen hommiin. Teuvo Hakkaraistyylin eteneminen on harvinaisempaa vaikka yrittäjätaustaisia hakeutuu juuri aika paljon päättäjiksi. Yrityksissä työskentelee kuitenkin paljon heitä, joilla ei mahdollisuukia näkyviin asemiin yhteiskunnassa ole.

Naisilla menestymismahdollisuudet yhteiskunnassa voivat olla sidottu enemmän ulkonäköön kuin miehillä. Jollain ulkonäön avulla menestyvällä mahdollisuudet paranee jos on näkyvillä. Oma havainto suuren ruokakaupan parkkipaikalta on, että vähän näyttävämmillä naisilla on ajopelinä melko usein joku hiukan hienomman tai kalliimman näköinen auto.

Suomessa on kuitenkin panostettu monia muita maita enemmän tasapuolisemman yhteiskunnan eteen. Viimeaikaikainen runsas maahanmuutto on aiheuttanut sen, että taas on maassa selkeästi erilaisessa asemassa olevia ryhmiä kuten oli 1800-luvullakin ja 1900-luvun alussa.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Ei olla huomioitu, että ihmisiä kiinnostaa erilainen elämäntapa ja jollekin hieman syrjemmässä olo voi olla vapaaehtoista

Ai niin kun näin:

"Yle kertoo pohjoiskarjalaisesta 19-vuotiaasta Juusosta, joka ei halua tehdä oikein mitään, mitä yhteiskunta häneltä vaatii. Hän on valmistunut ammattikoulusta, mutta ei halua tehdä töitä nyt eikä tulevaisuudessakaan.

Juuso tietää, että hänen tapansa elää on monen mielestä väärä.

- Lähes päivittäin saan kuulla, että minun pitäisi hakea opiskelemaan tai mennä töihin tai johonkin. En kuitenkaan halua tehdä mitään, haluan olla rauhassa. Haluan tehdä mitä haluan. En halua hakea mihinkään. Keskittyisivät muutkin omaan elämäänsä, eivätkä minun, Juuso sanoo Ylellä.

Juuso haluaa kuunnella musiikkia ja skeitata. Hän kertoo pärjäävänsä, kun rahaa tulee milloin mistäkin.

Hänet suurin piirtein haettiin kotoa työkokeiluun. Sivarin hän lopetti parin päivän jälkeen."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017...95539_uu.shtml