12 voltin agrekaattia suunnittelemassa

[miksi]

Joskus rapiat 20 vuotta sitten käytiin hesassa kaupungin huutokaupassa ostamassa niitä kadunvarsilta kerättyjä autoja. Niissä oli yleensä akku, mutta ei virtaa ja vara-akut mitä oli matkassa ei ollut kauhean pitkäikäsiä jos 20 autoa niillä käynnistetään puoliväkisin.

Silloin piti kehittää kevyt ja nopea laturi matkaan. Pengoin varastosta vanhan moottorisahan oli vissiin Solo merkiltään ja siihen kytkinpakan tilalle pätkä vesijohtoputkea tulppahitsillä ja siihen hihnapyörä. Lattaraudasta rungon pätkää missä oli lucas 18ar tms laturi omalla säätimellä. Piuhat kiinni laturiin ja sopiva remmi koneen ja laturin väliin niin päästiin koekäyttään. Ensimmäisellä kerralla meinas tulla tenkkapoo kun saha ei ottanutkaan kierroksia, kävi vain tyhjäkäyntiä, kaasarin putsauksen jälkeen sen sai käymään sopivasti ja siitä koko kierrosalueen puoleen väliin kierrokset kiinteästi.
Jakso ladata nopeasti akkuja jos ne oli yhtään älyssä, ei pitänyt pahaa ääntä savutti vain reilusti kun mitä lie jätebensaa oli tankissa. Palveli kenttäkäytössä 10 vuotta ja on nyt vissiinkin heinolassa setämiehellä käytössä.
Koskaan en mitannut aikaa kauanko se latas akkua tyhjästä täyteen mutta tankillisella se rupsutteli muutaman tunnin.

Mä olen kanssa ettinyt pientä bensa- tai dieselkonetta nestejäähytteisenä, pariin eri projektiinkin. Pienimmät bensakoneet on skoottereissa mutta ne on liian väännöttömiä mun tarkoituksiin. Eikä sitä päkätystä jaksa kuunnella jos se huutaa 8000 korvan vieressä.

Toi moottorisaha oli siitä kiitollinen että vaikka se kaatu välillä siinä kentällä, niin se jatko käymistään normaalisti. B&S koneet tarttee aina telineen että ne pysyy oikeassa asennossa.
Noita pystyakseli koneita on kyllä nurkissa ilmajäähynä.


Muoks.
Samalla tavalla siihen saa 24v laturin kiinni, pitää vaan huolen ettei koneen teholukemaa tosiaan ylitä laturin teholukemalla.
12voltin laturi joka on 100a antaa sen 100a tietyllä kierrosluvulla. Sen kun ottaa ja muokkaa 12*100 onkin 1200wattia, eli moottorin koko pitäs olla sellainen 2,4kw että se ei ole hetkessä kuollut.
24v 50a laturi on sitten 1,2kw sekin..
Tokikin kone voi olla just samantehoinen kuin laturi, siinä vaan tulee huomaamaan sen kuinka paljon laturi nappaa tehoa, se voi sammua kuin seinään.

[Mika_T]

Alkuperäinen kirjoittaja miksi

Muoks.
Samalla tavalla siihen saa 24v laturin kiinni, pitää vaan huolen ettei koneen teholukemaa tosiaan ylitä laturin teholukemalla.
12voltin laturi joka on 100a antaa sen 100a tietyllä kierrosluvulla. Sen kun ottaa ja muokkaa 12*100 onkin 1200wattia, eli moottorin koko pitäs olla sellainen 2,4kw että se ei ole hetkessä kuollut.
24v 50a laturi on sitten 1,2kw sekin..
Tokikin kone voi olla just samantehoinen kuin laturi, siinä vaan tulee huomaamaan sen kuinka paljon laturi nappaa tehoa, se voi sammua kuin seinään.

Saa se laturi olla vaikka 200Ampeerinen.
Harvassa on ne akut jotka ottaa varautuessan yli 50A virtaa vastaan.
Sekin vain hetkellisesti tyhjänä. Varauksen kasvaessa latausvirta tippuu kuin lehmän häntä.

Toki saahan sitä virtaa menemään kun nostaa latausjännitettä vaikka 15Volttiin. Ja keittää akut kuiviksi.

[miksi]

Starttitilanteessa se ottaa kaiken mitä laturi voi antaa, jos tuollasta kevyttä kenttälaturia käyttää.
Lisäksi noita on käytetty muutaman kerran valaistuksen tekemisessä pihalle. Silloin siinä akku on vain puskurina, kun kaikki virta tulee kuitenkin siitä laturista ulos.

Jos pelkkiä akkuja lataa niin silloin siinä on ihan sama olla se 200A laturi.
Kuullostaa ainakin mun korvaan pahalta jos tuollanen pikkunen kone huutaa itteään hengiltä siinä kuuloetäisyydellä.

[sisua45]

Pyydän anteeksi koska en yhtään lukenut koko viestiketjua. Olen pieneesä kaljassa, ja ei kiinnosta.

Ostin tuollaisen Bosch 750W aggregaatin viime syksynä armeijan huutokaupasta Kalkusta. Viikko sitten se tuotti virtaa jääkaapille, hienoa oli juoda kylmää kaljaa kuuden tunnin sähkökatkon jälkeen.

Kyseinen värkki tuottaa 220V virran lisäksi 12V ja 24V. Noita viimeksi mainittuja virtoja en ole kokeillut.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Ostin tuollaisen Bosch 750W aggregaatin viime syksynä armeijan huutokaupasta Kalkusta. Viikko sitten se tuotti virtaa jääkaapille, hienoa oli juoda kylmää kaljaa kuuden tunnin sähkökatkon jälkeen.

Kyseinen värkki tuottaa 220V virran lisäksi 12V ja 24V. Noita viimeksi mainittuja virtoja en ole kokeillut.

Mielenkiintoisen tuntuinen vekotin. Oletko kurkistanut sisään, minkä firman moottori siellä on? Onko 2- vai 4-tahtikoneella?

Minulla on paljon töitä tehnyt pikku-Honda, jolla akkuja tulee ladattua ja palvelee se myös monenlaisessa sähkötyökalukäytössäkin. Jatkuvaa tehoa ei anna ihan noinkaan paljon. Sen verran sillä on jo tunteja takana, että nyt joutuu ajoittain lisäämään öljyä, kun öljyvahti on sammuttanut sen kesken käytön. Ennen ei 100h huoltovälillä lisätä tarvinnut. Kai se 76-kuutioinen sivuventtiilikone alkaa olemaan jo vähän väljä, kun männän ohi se öljy poistuu, ei vuoda ulospäin.

Mutta siis akkuja lataan tehokkaalla verkkovirtalaturilla, jota se pikku-aggre jaksaa syöttää. Silloin ei tarvitse olla ladattavat akut niin lähellä, kun siirtojännite on korkeampi ja latausvirta muodostetaan hakkurivirtalähteessä siinä ihan akkujen vieressä.

[miksi]

Siis tarkoitan sillä sitä, että kannattas mun nukkua näemmä välillä.

Samaan aikaan väsyneenä ei passaa tehdä kahta tai kolmea hommaa koneella.

Mutta joo, ei se moottorisaha siinä 3000rpm kilju, ja hyvin jaksaa ladata.

Tuo muu lause on toiseen kierroslukumittari vääntöön, mikä ei liity taas tähän oikein mitenkään. Täältä vois siihenkin kyllä löytyä hyviä vastauksia.
Kaveri kytki kakstahtikoneeseen kierroslukumittarin ja ihmetteli miksi se näyttää korkeita lukemia, kun taas normikoneessa se näytti matalampia.
Koitin vääntää siitä rautalankaa, en tiiä menikö perille.
Joku sellanen mikä ottaa tulpanjohdon ympärille kierretystä johdosta tietonsa.
Sattui vain samaan aikaan.
anteeksi ja kiitoksia.

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja miksi

Mutta joo, ei se moottorisaha siinä 3000rpm kilju, ja hyvin jaksaa ladata.
.

Aika pieni latausvirta sitten... jos saha antaa esim. 2 kW 13000 rpm kierroksilla, niin 3000 rpm ei juuri mitään ja varsinkaan vielä pienemmillä eli noin tyhjäkäynnillä.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Saa se laturi olla vaikka 200Ampeerinen.
Harvassa on ne akut jotka ottaa varautuessan yli 50A virtaa vastaan.
Sekin vain hetkellisesti tyhjänä. Varauksen kasvaessa latausvirta tippuu kuin lehmän häntä.

Toki saahan sitä virtaa menemään kun nostaa latausjännitettä vaikka 15Volttiin. Ja keittää akut kuiviksi.

Tuo liian suuri laturi on todella ikävä käytössä:

Jos esim. bosch puhallinjäähdytteinen 90 A laturi tuottaa 33 Amppeeria/14 volttia 1500 kierroksella ja hyötysuhde esim. 70% hihnaväliryksen kanssa, niin tehoa polttomoottorissa pitää olla silloin noin 0,7 kW!
Ja jos välitys on esim. 1:1, niin pitää olla aika iso moottorisaha.... (siis että jaksaa antaa tuon 1500 kierroksella)

Ja jos ei ole, niin polttomoottori ei jaksa pyörittää laturia niin lujaa.
-> siis polttomoottorista loppuu voima, huutaa kaasu pohjassa reilua tyhjäkäyntiä, jos jaksaa pysyä käynnissä.
Ja sama efekti, jos yrittää startata. (siis mottorin kiekat putoaa, samaten latausvirta, moottori voi jopa sammua)

tuo mainitsemasi 200 A laturi tarvitsee nimellisvirralla noin 4 kW moottoritehoa, ja jos vähänkään haluaa varmuutta, niin 6kW olisi minusta sopiva...

Ja noiden "romuautojen" tyhjentyneiden akkujen lataaminen 15 voltin jännitteellä, varsinkin laturilta mitattuna, ei ole erikoisen vaarallista saati herkkä hiehuttamaan akkua kuivaksi, sillä kukaan ei varmaankaan huudata tuota generaattoria yhtään pitempään kuin on pakko. (akku ei juurikaan kiehu, kun ottaa virtaa vastaan, kiehuminen voimistuu silloin, kun akku on läynnä.)

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja miksi

Mä olen kanssa ettinyt pientä bensa- tai dieselkonetta nestejäähytteisenä, pariin eri projektiinkin. Pienimmät bensakoneet on skoottereissa mutta ne on liian väännöttömiä mun tarkoituksiin. Eikä sitä päkätystä jaksa kuunnella jos se huutaa 8000 korvan vieressä.



12voltin laturi joka on 100a antaa sen 100a tietyllä kierrosluvulla. Sen kun ottaa ja muokkaa 12*100 onkin 1200wattia, eli moottorin koko pitäs olla sellainen 2,4kw että se ei ole hetkessä kuollut.
24v 50a laturi on sitten 1,2kw sekin..
Tokikin kone voi olla just samantehoinen kuin laturi, siinä vaan tulee huomaamaan sen kuinka paljon laturi nappaa tehoa, se voi sammua kuin seinään.

Missä skootterissa on nelitahtinen vesijäähdytetty kone?

Siis minusta tuo 4- tahtikone olisi parempi, ja pakoputkenhan voi tehdä uusiksi, saa varmaan suhteellisen hiljaiseksi.

Vesijäähdytetyn koneen voi sijoittaa vaikka ilmastoituun laatikkoon, ja tuommoinen ulkoisella tuulettimella oleva laturi on aika tehokas ilmapumppu....
Vielä jos moottoriöljylle saisi jonkinlaisen jäähdytyksen, niin vois olla pitkäikäinen
Öljynjäähdytyksen voisi toteuttaa esim. kierrättämällä moottorin öljyjä öljynjäähdyttimen läpi henkilöauton ohjaustehostimen pumpulla.

[Mika_T]

ei mittään.....

[miksi]

nelitahtista en oo löytänyt, mutta kaks tahtisia on ainakin tälläset
http://www.nettimoto.com/peugeot/speedfight-3/1974243 mutta kaks tahtia vain

Myös minarellin koneet on osittain nelitahtisia ja vesijäähdytettyjä
http://www.moto-hame.fi/index.php?ma...i5pa04ul3m0p87
Tuossa jotain luetteloa, en kyllä löytänyt juuri myynnistä noita.

ja kannattaa muuten muistaa tässä se miten ne kierrokset menee kaks tahdissa ja nelitahdissa. Ei se moottorisahakaan kilju varmaan 3000kierrosta siinä, se on sen kampiakselin kierrosluku, nelarissahan kampura juoksee kaks kertaa sen nokan lukeman, kun työkierrokset on ne mistä luetaan kierrokset.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja miksi

ja kannattaa muuten muistaa tässä se miten ne kierrokset menee kaks tahdissa ja nelitahdissa. Ei se moottorisahakaan kilju varmaan 3000kierrosta siinä, se on sen kampiakselin kierrosluku, nelarissahan kampura juoksee kaks kertaa sen nokan lukeman, kun työkierrokset on ne mistä luetaan kierrokset.

Mitä tarkoitat tällä?