Mitä saa kuljettaa ilman liikennelupaa?

[ImacInnes]

Hyvä hyvä. Infoa tänne sitten heti kun sitä saat.


Kyllä mä nyt noista hankalista tekseteitä ymmärrän jotta:
-korjaamo yrittäjä ei saa hakea asiakkaan autoa omalla kalustollaan ilman liikennelupaa. Maksulla vai ilman?
-korjaamo yrittäjä saa viedä korjaamansa auton asiakkaalle ilman liikennelupaa. Maksulla vai ilman?

Näinkö sitten? Nouto kuljetus 0 euroa ja palautus kuljetus 100 euroa. ?????
vai ei noutoja ollenkaan vain maksullisia palautuksia?

Ei oo selkeetä?


t. Ismo Ämmä

Alkuperäinen kirjoittaja Mase

Olin asiasta yhteydessä tänään ELY-keskukseen. Eivät ottaneet vielä kantaa asiaan, mutta katsovat asiaa alkuviikolla lainoppineiden kanssa ja ilmoittavat minulle mikä heidän kantansa asiaan on.
Päivitän tiedon tänne myös niin tarvitse tulkita niin monella tapaa.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Eli vikadiagnosointi tehdään kuljettajan toimesta ennen kuljetusta, problem solved.

Riittäköhän diagnosointiin, et kääntää avaimesta ja totetaa ettei auto lähtenyt käyntiin
Tai, että kuljettaja katsoo ja toteaa ajoneuvon olevan vauroitunut

Pitääköhän siitä kirjoittaa lausunto, että on todettu ajoneuvon käyntiin lähtemättömyys

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Riittäköhän diagnosointiin, et kääntää avaimesta ja totetaa ettei auto lähtenyt käyntiin
Tai, että kuljettaja katsoo ja toteaa ajoneuvon olevan vauroitunut

Pitääköhän siitä kirjoittaa lausunto, että on todettu ajoneuvon käyntiin lähtemättömyys

Todetaan ettei toimi kuten ajoneuvon valmistaja on tarkoittanut. Mielellään vielä arvaa mikä on rikki...

[miksi]

Ennen ajoneuvoveron ja lupaehtojen tiukentumista hinausautot olivat liikennelupavapaita omalla toiminta alueellaan joka oli tyyliin 50km omasta kiinteästä asemapaikasta.
Ajoneuvoveron muutoksen jälkeen näitä liikennekäytöstä poistettuja autoja ei saanut enää raahata dollylla tai puomilla tai narun jatkona, vaan kaikki pyörät piti olla jollain kuljetusalustalla, muuten se katsottiin veron kiertämiseksi jos sattui miliisit kohdalle.
Liikennelupaehtojen muuttuessa hinausautot on liikenneluvan alla ja toiminta-alue myös vapautui, toki ei ne kuoki miten sattuu vielä keskenään.

Korjaamoyrittäjällä on tässä lupien luvatussa maassa pieni ristiriita, sillä on oikeus palauttaa auto korjattuna asiakkaalle ja sisällyttää siitä pieni osa laskussa, mutta pykälien mukaan sitä ei saisi noutaa korjaamolle ilman liikennelupia. Tokikaan korjaamot ei tästä monestikkaan välitä, tai edes ajattele asiaa niin pitkälle.

Usein ne kuljetukset ovat kuitenkin autokorjaamolle toissijainen asia liiketoimintaan nähden eli silloin se on sovellettavissa lupavapaaksi.

Selkeää eikös.
Samoin se on lupavapaata jos autovuokraamo tuo ja noutaa omistamansa auton asiakkaan kotoonta.
eli liikenneluvan 7 pykälä kohta e.

[pee]

Tuohon edellisen postauksen viimeiseen lauseeseen huomiona, pelkkä 7 pykälän kohdan e) täyttyminen ei riittäis, mutta täyttynee kaikki a) -> e) niin ok.

Tämäkin sillä seitinohuella olettamuksella, että autot / ajoneuvot lasketaan tavaraksi

[ImacInnes]

Tuo otsikkohan oli että.

Ilman lupaa sallittu KAUPALLINEN liikenne.
Kaupallinen = maksua vastaan.

Eli ymmärrän tuon näin.

-asiakkaan auton nouto korjaamolle 0,- = ok. (Ei kaupallista)
-asiakkaan korjatun auton palautus korjauksen jälkeen asiakkaalle 100,- + alv = ok. (Kaupallista)

Tosin tämäkin on taas minun tulkinta asiasta.

t. Ismo Ämmä

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Tuo otsikkohan oli että.

Ilman lupaa sallittu KAUPALLINEN liikenne.
Kaupallinen = maksua vastaan.

Eli ymmärrän tuon näin.

-asiakkaan auton nouto korjaamolle 0,- = ok. (Ei kaupallista)
-asiakkaan korjatun auton palautus korjauksen jälkeen asiakkaalle 100,- + alv = ok. (Kaupallista)

Tosin tämäkin on taas minun tulkinta asiasta.

t. Ismo Ämmä

Kai se asiakas voi tuohon rahaan jo hakea sen auton ja ajaa sen pois??? Ei mulla oo ollut koskaan ongelmaa tuossa. Ja hinurit tuo autot, jos ei ne itsestään enää liiku tai ei uskalla ajaa, ei tarvii itse jumpata...

[ImacInnes]

Joo. Vaan lähistöltä vois hakea kotimatkalla. Ilman ei viitsi.
t. Ismo Ämmä

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Kai se asiakas voi tuohon rahaan jo hakea sen auton ja ajaa sen pois??? Ei mulla oo ollut koskaan ongelmaa tuossa. Ja hinurit tuo autot, jos ei ne itsestään enää liiku tai ei uskalla ajaa, ei tarvii itse jumpata...

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Joo. Vaan lähistöltä vois hakea kotimatkalla. Ilman ei vitsi.
t. Ismo Ämmä

Miksi?? Asiakas voi tuoda ja hakea itse. Jos ei siitä voi veloittaa ja loput kuljettaa hinuri, sillä on liikenneluvat kunnossa kumminkin....

Asiakaspalveluna ymmärrän, mutta on muutakin tekemistä, kuin lastailla autoja ja uhrata työaikaa josta ei voi veloittaa....

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Tuo otsikkohan oli että.

Ilman lupaa sallittu KAUPALLINEN liikenne.
Kaupallinen = maksua vastaan.

Eli ymmärrän tuon näin.

-asiakkaan auton nouto korjaamolle 0,- = ok. (Ei kaupallista)
-asiakkaan korjatun auton palautus korjauksen jälkeen asiakkaalle 100,- + alv = ok. (Kaupallista)

Tosin tämäkin on taas minun tulkinta asiasta.

t. Ismo Ämmä

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Miksi?? Asiakas voi tuoda ja hakea itse. Jos ei siitä voi veloittaa

No sen takia ettei asiakkaan tarvitse itse hankkia ja maksaa hinuria. Ja se nouto veloitetaan siinä palautuksessa (sen takia on niin kallis) tai muuten vaan lipsahtaa sinne laskuun muun otsikon alle. Voihan tuota kutsua asiakaspalveluksi ja kuittiin kirjotella mitä vaan...

1 §

Lain soveltamisala

...

Tämän lain säännöksiä ei sovelleta oman tavaran kuljettamiseen.

...

2 §

Määritelmät

Tässä laissa tarkoitetaan:

...

17) omalla tavaralla tavaraa, jonka omistus tai muu hallinta on kuljetuksen suorittajalla muulloinkin kuin kuljetuksen ja siihen välittömästi liittyvän toiminnan aikana.

Ja tämän mukaan jos ostaa sen viallisen auton mutta myykin takaisin asiakkaalle kun on kunnossa..

[JAMANT]

Hinurin maksaa vakuutus!! Siis kun se tuodaan, palautuksen voi asiakas hoitaa ihan noutamalla, kyllä ne osaa laskea, että tuonti on kalliimpaa kuin että itse noutaa. Ei oo mulla ollu koskaan ongelmaa asiakkaan noutaa kunnossa olevaa autoa, on jopa ihan ajamalla lähtenyt korjaamatonkin auto, kun ei asiakkaallee kaikki kelpaa...

Ja mites Ismo ajatteli veloittaa, käteisellä, mutta entäs jos asiakas haluaa viedessäs maksaa kortilla ja ei oo maksupäätettä mukana tai sillä ei oo rahaa, kuljetatko takaisin auton?? Minä en luovuta autoa jota ei oo maksettu. Ei tarvii jälkikäteen odotella, että jos se vaikka tulis maksamaan, ei se n imittäin tule, jos ei ole syytä (eli se auto korjaamon pihalla)!! Eikä kyllä aina sittenkään kovin nopeasti....

Mutta kukin tyylillään, jostain ne oppirahat täytyy vaan hankkia, jos useampi satanen jää saamatta ja elinkeinosta kyse!!! Nimittäin jos luovutat auton pois ja luotat, niin aika nopeasti se luotto jopa hyville asiakkaille loppuu, kun nekin jättää maksamatta aina jostain heidän mielestä pätevästä syystä.... Että miksi kaivaa itselleen vapaaehtoisesti kuoppaa, kyllä sen yrittäjälle kumminkin joku kaivaa, You´ll see....

[ImacInnes]

Kunhan tässä yritän selvittää mitä saa laillisesti kuljettaa ilman liikennelupaa ja näin pähkäilen palvelu vaihtoehtoja.
Olis nääs mukava kun vois jostain saada virallisen selvän vastauksen ja faktaa näihin tulkintoihin vaan eipä ihan tosta vaan näköjään löydy?

t. Ismo Ämmä

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Kunhan tässä yritän selvittää mitä saa laillisesti kuljettaa ilman liikennelupaa ja näin pähkäilen palvelu vaihtoehtoja.
Olis nääs mukava kun vois jostain saada virallisen selvän vastauksen ja faktaa näihin tulkintoihin vaan eipä ihan tosta vaan näköjään löydy?

t. Ismo Ämmä

Kuljeta vaan, niin ne muutkin tekee... Marginaalia on korjaamon kuljetukset, ei oo kukaan kysellyt, että kenen on ja miksi kuljetat, enemmän niitä kiinnostaa painot ja kuormansidonta, jos jotakuta kiinnostaa!!

[Mase]

Eipä oo ELY-keskuksestakaan vielä mitään kuulunut, saattaa lomat hillitä asiantuntijoita. Jäämme odottelemaan.

[Bj Andy]

No mut mitä pitäisi kuljettaa ja minne????

[Viipo]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

No mut mitä pitäisi kuljettaa ja minne????

Asiakkaiden hajonneita autoja omalle korjaamolle.
Tässtähän vois olla oivallisena esimerkkinä viime talven kovat pakkaset, kun aamuisin ei enää ihmisillä autot vaan lähteneet käyntiin tai hyytyivät tien päälle. Hinausyrittäjät oli ylityöllistetty ja ihmisten pitäs päästä töihinkin. Sanotaanko siinä sit asiakkaalle "tuo tänne pajalle se auto niin katellaan mikä sitä vaivaa"
Tosin viime talvi tais olla korjaamoillekkin sellanen "tuo se auto kolmen kuukauden päästä, jollei se rupee ennen sitä toimimaan itestään"

Itekkin kävin viime talvena hakemassa yhden perheenäidin auton 120km päästä omalle kylälle halliin sulamaan, kun ei hinausvakuutuksen piikkiin suostunu hinuri lähemmäksi tuomaan, niin piti jättää sinne paikallisen autoliikkeen korjaamon pihalle. Siellä oli vaan autoliikkeessä 3 viikon jonot ennenku oisivat ehtineet edes ottaa talliin sulamaan. Oli siis käymässä toisessa kaupungissa ja auto hyytyi sinne.

[eilhik]

Eiköhän se täällä Soviet Finlandiassa ole lähtökohta ettei saa kuljettaa mitään ja jos jotain kuljettaa niin viranomaistaho viimeinen kyselykohde puhuvat sitä sun tätä ja kukaan ei ota sitä vastuuta sanomistaan pompottelet sähköposteinesi osoitteesta toiseen (ei ainoa juttu jossa näin käy) .
Naapurit ja kilpailevat yritykset tekevät ilomielin sen viranomaisvalvonnan valtion puolesta , kateushan voittaa kiimankin.
Tuskin hirveistä rahoista kyse paitsi jos saat sen äkkiväärän asiakkaan riesaksi tai jotain sattuu kuljetuksessa.(korvausvastuu) vaikka risaa autoa kuskattaisiinkin.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Asiakkaiden hajonneita autoja omalle korjaamolle.
Tässtähän vois olla oivallisena esimerkkinä viime talven kovat pakkaset, kun aamuisin ei enää ihmisillä autot vaan lähteneet käyntiin tai hyytyivät tien päälle. Hinausyrittäjät oli ylityöllistetty ja ihmisten pitäs päästä töihinkin. Sanotaanko siinä sit asiakkaalle "tuo tänne pajalle se auto niin katellaan mikä sitä vaivaa"
Tosin viime talvi tais olla korjaamoillekkin sellanen "tuo se auto kolmen kuukauden päästä, jollei se rupee ennen sitä toimimaan itestään"

Itekkin kävin viime talvena hakemassa yhden perheenäidin auton 120km päästä omalle kylälle halliin sulamaan, kun ei hinausvakuutuksen piikkiin suostunu hinuri lähemmäksi tuomaan, niin piti jättää sinne paikallisen autoliikkeen korjaamon pihalle. Siellä oli vaan autoliikkeessä 3 viikon jonot ennenku oisivat ehtineet edes ottaa talliin sulamaan. Oli siis käymässä toisessa kaupungissa ja auto hyytyi sinne.

Ei tarvi lupaa. Ihan sama haetko jostain kioskista kassakoneen tai kasiparipillarin huoltoon. Jos siis haet omalle verstaalle tai hakija voi olla renkikin...

[wuntzikka]

Jostain luin, että kaikkea saisi kuskata kunhan se ei ole varsinainen elinkeino tai yrityksen varsinainen toiminta. Mutta tämäkin on sellainen asia, että ei taida ikinä saada oikeaa vastausta keneltäkään.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka

Jostain luin, että kaikkea saisi kuskata kunhan se ei ole varsinainen elinkeino tai yrityksen varsinainen toiminta. Mutta tämäkin on sellainen asia, että ei taida ikinä saada oikeaa vastausta keneltäkään.

Oikeusistuin arpoo sopivimman vastauksen, todennäköisesti verottajan mieleisen... Mut joo, idea laissa on ainakin ennen ollut että kunhan kuljetus ei ole pääasiallinen hanke niin lisäpalveluna sitä saa tehdä ilman erillistä lupaa.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka

Jostain luin, että kaikkea saisi kuskata kunhan se ei ole varsinainen elinkeino tai yrityksen varsinainen toiminta. Mutta tämäkin on sellainen asia, että ei taida ikinä saada oikeaa vastausta keneltäkään.

Välillä tuntuu että kysymyksiin etsitään vastausta niin kauan, että se vastaus on oman mielen mukainen. Vaikka sitten muistelemalla miten joku jossain joskus oli sanonut. Ennen oli esim 30% kuljetuskustannusraja kaikista kustannuksista luvan rajana.

Ja vielä yksi osa lakia:

5 §

Luvan tarve

Tavaran kuljettaminen ajoneuvolla tiellä korvausta vastaan edellyttää lupaa. Lupaa ei kuitenkaan tarvita 7 §:ssä tarkoitettuihin kuljetuksiin.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Välillä tuntuu että kysymyksiin etsitään vastausta niin kauan, että se vastaus on oman mielen mukainen. Vaikka sitten muistelemalla miten joku jossain joskus oli sanonut. Ennen oli esim 30% kuljetuskustannusraja kaikista kustannuksista luvan rajana.

Ja vielä yksi osa lakia:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Välillä tuntuu että kysymyksiin etsitään vastausta niin kauan, että se vastaus on oman mielen mukainen. Vaikka sitten muistelemalla miten joku jossain joskus oli sanonut. Ennen oli esim 30% kuljetuskustannusraja kaikista kustannuksista luvan rajana.

Ja vielä yksi osa lakia:

Tarkennuksena että niin kauan ettei itse tarvi. Naapuri ,tuttu,sukulainen tai joku joka haluaisi saa -tehdä mitään joka on joko hyödyllistä, lisätienestiä, tuottaa hyvää mieltä, auttaa aloittamaan alusta, on uutta yritys toimintaa, parantaa palvelua tai mistä makstaan sunnuntailisä,,, ja jos olemassa olevasta laista ei selkeesti löydy sopivaa kohtaa niin silloin pitää soittaa elykeskukseen, kunnanvirastoon, bernerille, james hirvisaarelle, Tvh:n puhelinvaihteeseen ja viimeeksi kirjoittaa estari maaseudun tulevaisuuteen, etelä saimaaseen, vm lehteen, jalluun ja vartiotorniin... Ja jos vieläkään ei ole saanut tarpeeksi vastakaikua niin vielä on viimeisenä oljenkortena paikallisbaarin päivävuoro. Joka sekin koostuu lähinnä eläkeläisistä koska vuorotyöläisten osuus on pudonnu lähes puoleen siitä mitä se oli viime laman aikaan, soini on lunastanu lupauksensa ja laittana sossun rahahanat kiinni, ne kenellä on töitä, ovat siellä töissä, ne kenellä ei ole töitä ei ole myöskään rahaa maksaa 5.60 isosta Karhusta, eivät ehkä käytä koko olutta mihinkään...
Eli se ainoa pyhä kaikkien,kaikille paitsi painijoille, lätkäjätkille,rallikuskeille,hiihtäjille,mälihyppä äjille ja onnibussille sallima asia on se meissä jokaisessa niin syvälle kaiverrettu nöyryys , epäonnistuminen ja se onnen ja täyttymyksen tunne kun saa ilmoittaa etten saa tulla hakemaan autoasi huoltoon, ottaa sinua samaan kyytiin kuin autosi, kas tässä olkaa hyvä,ruokailu välineet on tuolla, voit noutaa ne itse, posti tuodaan huomisesta lähtien kunnan rajalle, tuotanto siirretään viroon ja tällä kassalla saat piipata ostoksesi ihan itse.
Eli piip,..ttu camoon...:confused

[savustin]

Minä en kysele keneltäkään mitä saa kuskata vaan pannaan kaikki mikä kyytiinsopii lavalle isompia kuormia vaan ,kyllä ne setät sitten kertoo mikä sinne ei kuulu mistä nekään tietää kun ei tiedä lainsäätäjätkään.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tarkennuksena että niin kauan ettei itse tarvi. Naapuri ,tuttu,sukulainen tai joku joka haluaisi saa -tehdä mitään joka on joko hyödyllistä, lisätienestiä, tuottaa hyvää mieltä, auttaa aloittamaan alusta, on uutta yritys toimintaa, parantaa palvelua tai mistä makstaan sunnuntailisä,,, ja jos olemassa olevasta laista ei selkeesti löydy sopivaa kohtaa niin silloin pitää soittaa elykeskukseen, kunnanvirastoon, bernerille, james hirvisaarelle, Tvh:n puhelinvaihteeseen ja viimeeksi kirjoittaa estari maaseudun tulevaisuuteen, etelä saimaaseen, vm lehteen, jalluun ja vartiotorniin... Ja jos vieläkään ei ole saanut tarpeeksi vastakaikua niin vielä on viimeisenä oljenkortena paikallisbaarin päivävuoro. Joka sekin koostuu lähinnä eläkeläisistä koska vuorotyöläisten osuus on pudonnu lähes puoleen siitä mitä se oli viime laman aikaan, soini on lunastanu lupauksensa ja laittana sossun rahahanat kiinni, ne kenellä on töitä, ovat siellä töissä, ne kenellä ei ole töitä ei ole myöskään rahaa maksaa 5.60 isosta Karhusta, eivät ehkä käytä koko olutta mihinkään...
Eli se ainoa pyhä kaikkien,kaikille paitsi painijoille, lätkäjätkille,rallikuskeille,hiihtäjille,mälihyppä äjille ja onnibussille sallima asia on se meissä jokaisessa niin syvälle kaiverrettu nöyryys , epäonnistuminen ja se onnen ja täyttymyksen tunne kun saa ilmoittaa etten saa tulla hakemaan autoasi huoltoon, ottaa sinua samaan kyytiin kuin autosi, kas tässä olkaa hyvä,ruokailu välineet on tuolla, voit noutaa ne itse, posti tuodaan huomisesta lähtien kunnan rajalle, tuotanto siirretään viroon ja tällä kassalla saat piipata ostoksesi ihan itse.
Eli piip,..ttu camoon...:confused

ASIAA suomalainen on valmis maksamaan 50euroa siitä ettei vain naapuri saa sitä 100euroa vai oliko se toisinkin päin