Millainen turbo 12H-T:seen? Kinugawa?

[kh65]

Jos ei meinaa onnistua siellä niin soita 0400 411 393

[Radis]

Joo ei tuosta mittaamisesta tuu mitään nällä vehkeillä yhtään mitään. Tää ajatus oli kuolleena syntynyt.

Keskimöntti saapui postissa tänään.

Huomenna olis pyrkimys saada tuo sorvimiehen käsittelyyn.

[Radis]

No niin nyt on uusi kompuran siipi sovitettu alkuperäiseen koteloon. Suuret kiitokset kh65:lle!

Kaveri osoittautuikin kansainvälisesti arvostetuksi N-ryhmän kilpaturbojen rakentajaksi! Suosittelen kyllä vilpitömästi kääntymään turboasioissa hänen puoleensa.

[141]

Jatketaas tänne, en viitti uutta topiikkiakaan alottaa pienen asian takia.

Eli tuli sitte tuokin Supran CT26 hankittua mutta siihen pitäs kaveriks jostain saaha vielä vesi- ja öljylähdön tiivisteet.
Ebay nuita on täynnä mutta toimitus voi olla mitä vaan, ja laatu?
Englannissa olis eräässä turbo puljussa mutta toimituskulut on monen kertaiset tiivisteisiin nähden.

Kysymys kuuluukin, kestääkö perus tiivistepaperi jos siitä leikkelis?
Laittaisko jotain tiivistemassaa lisäks? Kuumuudenkestävyys?

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja Radis

No niin nyt on uusi kompuran siipi sovitettu alkuperäiseen koteloon. Suuret kiitokset kh65:lle!

Kaveri osoittautuikin kansainvälisesti arvostetuksi N-ryhmän kilpaturbojen rakentajaksi! Suosittelen kyllä vilpitömästi kääntymään turboasioissa hänen puoleensa.

Juu,on kai se jotain veivejä joskus kierrellyt. Itsekin ostin kokeeksi föönin kh kuusvitoselta ja TODELLAKIN alko lyyti kirjottamaan,kestänyt normi ajoa nyt 50tkm ja ahdot 2.0bar ja voimaa on. Tosin se lyttäs mun kuningas ideat ja suunnitelmat meni hiukka uusiks ja hyvä niin.

[Vilbo]

Paljon on pitänyt lukea ja sisäistää foorumeita, ja jopa väärää merkkiä edustavia.

https://forum.ih8mud.com/threads/12h...-build.269939/

https://forum.ih8mud.com/threads/the...thread.802797/

http://www.patrol4x4.com/forum/engin...ay-td42-80484/

Konsensus näissä ketjuissa on se että Toyotan CT26 ahtimen turbiinissa on kaksi ongelmaa optimaalisen suorituskyvyn kannalta, se on liian iso jotta ahdin heräisi hyvin ennen 2000rpm ja siipien muoto edustaa 80 luvun suunnittelua. Tosin turbiinikotelot ovat yhteensopivia ja kompressoriksi löytyy hyvin vaihtoehtoja jolloin voidaan rakentaa tuo aiemmin mainittu 7MGTE hybridi, jolloin saavutetaan vakiota parempi suorituskyky.

Lyhyesti: Mitsun TD05H sarjan ahtimet ovat suunnittelultaan paljon modernimpia ja kooltaan varsin ihanteellisia näille noin neljän litran diesel moottoreille ja sopivasti eri osia yhdistelemällä voi rakentaa hyvin toimivan ahtimen eri käyttötarkoituksiin.

Pidemmin: TD05H sarjan ahtimet ovat ilmeisesti sen verran yleisiä tuolla Aussien puolella että niitä on useat päässeet kokeilemaan ja testailemaan erilaisia kombinaatioita. Rivien välistä tulkattuna, ja melko suoraan spekuloitunakin vaikuttaa siltä että tuo Aussien ihmeahdin GTurbo olisi juurikin TD05H pohjalle suunniteltu joskin suunnittelijan omasuunnittelemilla turbiineilla ja kompressoreilla. Myös Hollantilaisen Wink 4x4 pajan turbo olisi ilmeisesti samalle pohjalle rakennettu, mutta siitä ei ole juurikaan löytynyt käyttäjäkokemuksia. Muutaman sanan tosin vaihdoin tuon pajan edustajan kanssa ja suorituskyky vaikutti olevan samoissa lukemissa kuin patrol keskustelulangan perusteella voi päätellä.

Oleellisia mitoitusperusteita on turbiinikotelon AR-luku ja kompressorin koko. Eli turbiini itsessään on kaikissa TD05H ahtimissa saman kokoinen. Kompressorivaihtoehtoina on 16G, 18G ja 20G joka määrittää imukanavan koon kompressorisiipien ulkohalkaisijan pysyessä samana. Isompi virtaa paremmin ja mahdollistaa suuremmat ahtopaineet, mutta herää huonommin. Tarvitsee siis määrittää tavoiteltava ahtopaine ja sen että haluaako suorituskykyä kierroslukujen ylä- vai alarekisteriin.

Mamba ja Kinugawa ovat saaneet pääosin kiitosta hyvästä ja tasaisesta laadusta suhteessa hintaansa. Vaikka jokusella on ollut ongelmia niin asiakaspalvelu on toiminut. Mamban perustaja Eiji on sama kaveri joka oli perustamassa Kinugawaa, mutta myi omistuksensa ja perusti oman firman.

Siispä tämänlainen ahdin meni allekirjoittaneella tilaukseen sillä erotuksella että pyysin turbiinin 12 siipisenä 9 siipisen sijaan ja kompressoriksi 6+6 siipinen billet 11 siipisen GTX mallin sijaan:

http://shop.mambatek.com/product.sc?...&categoryId=-1

[141]

Ausseista saa myös tälläsiä puhaltimia: http://www.munroracingturbochargers....iser.CT26.html

Tosin tuolla 7MGTE hyrrällä saahaan HJ61 pumpun ja suuttimien kapasiteetti käytettyä jo täysin, paremmin virtaaville turboille tarttis varmaan vähintään suuttimet vaihtaa paremmin virtaaviin jos tehoja alkaa hakemaan.

Ois kiva nähä faktaa (teholappu) miten paljon vaikuttaa tehoihin pelkkä turbon vaihtaminen modernimpaa, ilman pumpun ruuvausta.

[Vilbo]

Tuon Patrol foorumikeskustelun perusteella voisi karkeasti yleistää että TD05H kompurat tarjoavat seuraavia huipputehoja td42 moottorissa:

16G 150 kW
18G 200 kW
20G 250 kW

Suoraan ei toki voi verrata 4,2l esikammiodatsunia ja 4l suoraruiskutoyotaa

Kuitenkin foorumeilla olevien käyttäjäkokemuksien perusteella voisi olettaa että 12HT:n kyljessä 16G sopivalla pakopesällä tarjoaisi 0,2 bar ahtopainetta 1200rpm paikkeilla ja kilo saavutettaisi 1600 rpm paikkeilla. Maksimipaineena ei tuolla 16G kompuralla kannata ylittää 1,6 baria mutta taitaa ahtopaineen kompensaattorikaran liikeratakin loppua vakiosyöttöpumpussa jossain 1,4 bar paikkeilla?

Ja back to back vertailu ilman pumpun ruuvausta olisi kyllä kiinnostavaa, mutta tietenkin pumppua säätäen siten että saavutetaan samat pakolämmöt eri ahdin kombinaatioilla olisi varmasti se käytännönläheisempi. Eihän se lisäilma varsinaisesti mitään hyödytä jossei tarjoa lisää soppaa.. Jos haluaisi kovaa dataa asiasta niin mittaisi vielä pakopaineet ennen ahdinta niin näkisi kompuran/turbiinin painesuhteet. Yhtälaillahan se pakopaine jarruttaa moottoria.

Ongelmahan ei siis ole se etteikö 7MGTE hybridillä saisi tehoja irti moottorista, vaan se että tuo ahdin herää vasta myöhemmillä kierrosalueilla jolloin konetta joutuu kierrättämään turhan korkealle ennenkuin saavutetaan huippuvääntö. Ja näissä 12HT:n pumpuissa myös kyllä loppuu soppa kesken maksimitehoja tavoitellessa. Toisaalta ilman MLS kannentiivistettä ei varmastikaan kannata tavoitella usean barin ahtopaineita.

Tuon tilaamani ahtimen speksailin sillä ajatuksella että saisi hyrrän heräämään niin alhaalta kuin mahdollista ilman että ahdin alkaa (liikaa) ahdistamaan maksimikierroksilla. Toki voidaan sitten väitellä että kuinka hyvin on viritys onnistunut kun saa koko laitoksen nippuun asti..

[patroltd]

Siispä tämänlainen ahdin meni allekirjoittaneella tilaukseen sillä erotuksella että pyysin turbiinin 12 siipisenä 9 siipisen sijaan ja kompressoriksi 6+6 siipinen billet 11 siipisen GTX mallin sijaan

Miksi otit turbiinin 12 siipisenä? Tuon 9 siipisen pitäisi herätäkin paremmin, ja ainakin se virtaa paremmin...

[Vilbo]

Taitavat markkinoida nopeampana, ei aikaisempana, heräämisenä. Eli siis vastaa kaasuun nopeammin, mutta ylemmillä kierroksilla. Ja virtaa paremmin kyllä joo, mutta toisaalta karkaa pakopaineet pyörittämästä turbiinia. Alaalla huono kun ei ole juurikaan pakokaasua pyörittämään hyrrää. Yläällä hyvä kun pakopaineita ei kerry yhtä paljoa. (Myönnän myös vakoilleeni kuvista että aussien ja hollantilaisten ahtimissa on myös 12 siipinen turbiini) Luulisin että hukkaportin kautta yhtälailla häviää ylimääräiset pakopaineet vaikkakin hieman huonommin.. Loppuviimein vaikutus lienee samankaltainen kuin pakopesän koon muuttaminen.

Patrol ukot vaikuttaa tykkäävän 6cm pakopesästä, joten tämän nelilitraisen koneen kyljessä tuo 7cm turbiinikotelo mitä luultavimmin toimii kummalla vain turbiinilla.