Kysymystä karkeammista Renkaista maantiekäytössä

[ajelija]

Toivotaan että olisivat Hankookit 31"10,5R15 hiljaisemmat kuin Maxxis:in 32"11,5R15 Ainakin kuvio paljon miedompi... Syy lähinnä oikeasti ajaa nuo Hankookit loppuun ja säästää Maxxis:seja metsään Suzuki miehillehän tuossa maxxis:issa ois tuo kuvio aika lähelle suzukin S:sää

[Renegade]

Nostellaas tätä ketjua näin talven tullen jaloilleen... Muistelin että joku oli joskus vailla talvikokemuksia noista Toyon AT -renkaista, enkä nyt searchilla parempaakaan ketjua löytänyt.

Ja nyt kun täällä etelässäkin on hetken ollut talvi (=pakkasta + lunta) niin, lyhyen talvikokemuksen perusteella voin sanoa että hyvät on! Jeepin WH:ssa ollut nyt alkukesästä alla 265/70R17 (about 33") Toyon Open Country AT:t, eikä ole hetkeäkään tehnyt mieli vaihtaa alle pari talvea käytettyjä nastarenkaita.

Nyt puhun siis ihan perus sekalaisajosta päällystetyllä tiellä, eli missään umpihangessa täällä ei ole vielä päässyt ajamaan... Mutta itse yllätyin melko positiivisesti renkaan liukkaan kelin ominaisuuksista. Jäisellä asfaltilla pysähtyy mielestäni ihan yhtä hyvin kuin henkilöauto hyvillä kitkoilla, ja sivuttaispitokin on tuntunut ihan järkevältä. Mukavinta noissa on ehkä ollut yleinen tuntuma liukkaalla, eli rengas ei ole tarjonnut mitään yllätyksiä, vaan käyttäytynyt loogisesti ja ennalta-arvattavasti kaikissa tilanteissa painavan auton alla. Eli kokeillessa pito on lähtenyt juuri silloin, kun sen on olettanutkin lähtevän.

Ainoa syy miksi olisi tehnyt mieli vaihtaa nastat alle oli se, että olis ajanut ne nastat loppuun ja säästänyt noita Toyoja myös kesäkeleille. Ei ollut kesälläkään katukumeja ikävä, sen verran mukavat ja hiljaiset on ollu Toyot ajella.

P.S. Mainospuheesta huolimatta en myy ko. renkaita, mutta pakko mainostaa kun niihin niin tykästyin. Väitän, että Toyon AT:t ovat erityisesti maantiekäytössä täysin eri planeetalta kuin kivikautiset BFG:n AT:t.

[wikke]

A. Mitä nuo ovat jos ei katukumeja?

B. Tämän talven kun niitä sudittelet ja suven siihen päälle ajat, niin seuraavilla liukkailla taika onkin jo loppunut, kun nappuloiden ja lamellien kulmat pyöristyneet...

[JiPe]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

A. Mitä nuo ovat jos ei katukumeja?

B. Tämän talven kun niitä sudittelet ja suven siihen päälle ajat, niin seuraavilla liukkailla taika onkin jo loppunut, kun nappuloiden ja lamellien kulmat pyöristyneet...

General Grabber AT2:lla kolmas talvi menossa Jeep WJ:n alla. Vielä löytyy pitoja, pintaa renkaissa jäljellä ~10mm. Voin kyllä suositella talvikumeiksi/ympärivuotiseen käyttöön.

[Arpe]

Alkuperäinen kirjoittaja Renegade

Väitän, että Toyon AT:t ovat erityisesti maantiekäytössä täysin eri planeetalta kuin kivikautiset BFG:n AT:t.

Todennäköisesti näin. Kivikautiset BFG:n AT:t on kulutuspinnaltaan pirun kovaa "kumia" (luetaan:muovia) Kyseisellä kumiseoksella talvipito on heikko,oli pintakuvio mikä tahansa.
Huomaa toki myös siitä että kesä kesältä niissä on edelleen saman verran pintaa. ne vaan kestää..kestää..ja kestää..

Toyot on todennäköisesti lähempänä "kumia" eli pehmeempää seosta jonka ansiosta talvipito on parempi ja pehmeempi rengas on yleensä myös hiljaisempi..
Varjopuolena,että kuluu tietty nopeemmin ku kova rengas.

Pintakuviolla ei talvirenkaassa ole niin suurta vaikutusta pitoon,ku yleensä kuvitellaan.
Pito syntyy sopivan pehmeellä ja oikeanlaisella kulutuspinnan kumiseoksella..

[Pauli]

Alkuperäinen kirjoittaja Renegade

Väitän, että Toyon AT:t ovat erityisesti maantiekäytössä täysin eri planeetalta kuin kivikautiset BFG:n AT:t.

Minä taas väitän, että mitkä vaan uudet renkaat on paremmat kuin kivikautiset BFG:n AT:t, jopa uudet BFG:n AT:t on paremmat

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Pauli

Minä taas väitän, että mitkä vaan uudet renkaat on paremmat kuin kivikautiset BFG:n AT:t, jopa uudet BFG:n AT:t on paremmat

Näinpä. Tämä vain aika monien moduliin tunnu uppoavan...

[Timo_L]

Minulla oli joskus sarja uutena ostettuja (ja siis myös oikeasti uusia, ei mitään varastossa seisseitä) vanhan mallin BFG AT:ta talveksi, ajoin niillä viikon ja myin pois koska ne oli ihan susipaskat talvikeleihin.

Ostin nyt pienellä riskillä BFG AT KO2:t, 285/75 R16 kokoisina, ovat kevyen kantavuusluokan renkaat. Pikaisella kokeilulla pito jääpolanteella ja pakkaslumella on aivan toiselta planeetalta verrattuna vanhaan. Ei toki ole ihmekään, koska kumiseos tuntui kumilta, eikä muotoon hiotulta pleksiltä..
Katotaan nyt kun saa enemmän kilsoja alle, mutta yhtä hyvin Jeepillä lähti noilla takavedolla liikkeelle kuin mutsin uudella Golffilla missä on tehdasuudet (3kk vanhat) kitkat alla.

[Renegade]

Hyvä että herää keskustelua. Yritän kootusti vastata... Vastasin tähän ketjuun siksi, että muistelin jonkun kaivanneen näistä renkaista talvikokemuksia.

Ensinnäkin: Nämä eivät ole boggerit, vaan All Terrain -renkaat. Käyttäköön kuka niitä miten haluaa. Ja Jeeppini on ihan perhekäytössä oleva laite, enkä näkisi mitään järkeä siihen MT-renkaita alle laittaakaan... Nämä renkaat edelleen menee mun mielestä kuvioltaan ja osittain ominaisuuksiiltaankin jonnekin normaalin katukuvion ja mutikan välimaastoon, joten omasta mielestäni toi AT on näille ihan kelpo nimitys. Olen ajanut näillä kesällä myös kevyesti maastossa. En missään suossa, mutta sellaisessa paikoissa, etten noilla vanhoilla 255/50R20 -"katukumeilla" olisi selvinnyt.

Eli en väitä näiden olevan maastokumeja, ja kuten sanoin, keväällä on alle laitettu ja toistaiseksi toimii myös talvella hiton hyvin. Mulla oli myös General grabber AT2:t XJ:ssä, joilla menin yhden talven, eli ko. renkaiden ensimmäisen talven... Noi Grabberit vaan on aika samanlaiset kuvioltaan kuin BFG:n AT:t, mutta veikkaan että Generalit on pehmeämpää seosta kuin BFG:t. Mutta en silti laittaisi noita Toyon AT:ta ja Grabberin AT2:ta samalle viivalle. Ja eri rengashan se on alunperinkin; Toyossa on lamellia ja Generalissa ei, ainakaan samassa suhteessa.

Ja jos joku ei ymmärtänyt, niin kivikautisella tarkoitin kuvion keksimisvuotta enkä kumin paistovuotta... Tottakai kuluneet renkaat on kuluneita myös suorituskyvyltään. Eli edelleen väitän, että "mitkä tahansa" renkaat (edes uudet) ei ympätivuotisessa yleiskäytössä piekse edes uusia BFG:n AT -kumeja, saati sitten näitä Toyoja. Jos siis laitetaan samalle viivalle "uusien"renkaiden kanssa.

Ja renkailla on edelleen ajeltu se n. 10 tkm. Eli ovat uutta vastaavassa kunnossa. Se, miltä ne tuntuu ensi talvena on ihan eri asia. Varmasti huonommilta, vaikken usko että lamellien teho on kokonaan hiipunut.

Edelleen suosittelen näitä, jos joku haluaa autoonsa jotain muita ympärivuotisia käyttörenkaita kuin MT -kuvioisia.


Edit:

Muistuksena vielä, nämä renkaat ja niistä saadut kokemukset on 6-7 vuotta vanhasta koko perheen käyttöautosta, jolla ei (yleensä) mökkitien ulkopuolella käydä. Tällä autolla ajetaan siis pääsääntöisesti etelän talvisissa taajamissa, ja kelpaapahan renkaat talvella myös rouvalle! Enkä autoa edes antaisi vaimolle ajoon, jos siinä olis BFG: AT:t alla... Ja kuten sanoin, en näitä edes myy, joten kaikki saa edelleen ajella millä haluavat. Mutta jos joku vastaavaan käyttöön uusia ympärivuotisia käyttörenkaita halua miettiä, niin suosittelen vahvasti. Jos ajelisin suurimman osan kilometreistä päällystetyn tien ulkopuolella yksinäni ja yhtään vanhemmalla autolla niin valintani voisi olla toinen.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Renegade

... Enkä autoa edes antaisi vaimolle ajoon, jos siinä olis BFG: AT:t alla..

En tiedä oletko tutkinut uuden ja vanhan mallin BFG AT:n (ts. AT KO ja AT KO2) eroja? Niissä on muutamia muutoksia keskenään vaikka kuvio on pysynyt lähes samana. Nappuloissa on lamellit hieman erilaiset - ja se oleellisin ero on että kumiseos on nyt ihan oikeaa kumia, eikä mitään hiton kovamuovia.
Jenkeistähän on jo kuulunut äpinää, kun eivät enää voikaan ajaa samoilla renkailla 200tkm tai 10 vuotta, vaan renkaat kuluu jo viimeistään 50-60tkm ajolla loppuun

Vanhaa AT KO:ta en olisi suositellut kenellekään, en oikein edes kesäkäyttöön. Kuten sanoin itsellä vanhan mallin BFG AT KO oli ihan susipaska rengas talvella, pitoa ei ollut oikein missään olosuhteissa. Märällä asvaltillakin pito oli surkea.


Uusi malli tuntuu paljon paremmalta. Vertailukohtana minulla oli nyt tosiaan Golf Sportsvan uusilla kitkoilla kun ajoin samoissa olosuhteissa, ja Jeep lähti takavedolla jääpolanteelta AT KO2:lla ihan hienosti - kuten myös pysähtyi.
Ei nämä tietenkään oikeita talvirenkaita päihitä, ja AT- kumeista esim. Goodyear Wrangler Duratrac olisi paremmilla lamelleillaan ja paremmalla kuviollaan varmasti toimivampi niin pakkautuneella lumella kuin syvemmässä hangessa. Mutta silti jo ensituntumalta AT KO2 yllätti positiivisesti, siinä missä vanha AT KO tuntui pohjanoteeraukselta heti ensi metreistä lähtien. Kantavuusluokka molemmissa kumeissa on ollut käytännössä sama, nämä nykyiset vain on hieman leveämmät - ja n.300kg painavamman Jeepin alla.

[Renegade]

En kyllä ole tohon uuteen tutustunut, eli puhun tosta vanhasta AT KO:sta. Sen lisäksi on kokemuksia siitä Grabber AT2:sta. Olisin ostanut silloin alunperin noi Duratracit jos niitä olis jostain järkevään aikaan ollut saatavilla. Kun ei ollut niin otin noi Toyot kun löyty suoraan hyllystä ja oli vieläpä järkevän hintaiset.

Ja onhan noissa uusien renkaiden kumiseoksissa eroja, ja varmaan se lamellointi on toinen olennainen asia mikä tohon talvipitoon vaikuttaa. Mutta jos näillä kumeilla sen 50-60 tkm ajelee ympäri vuoden, niin että pito ei olennaisesti heikkene, niin ovat mielestäni maksaneet itsensä takaisin. Mielummin ostelen uusia suorituskykyisiä renkaita parin, kolmen vuoden välein, kun ajelen ikuisesti puolikuntoisilla kumeilla. Mielummin vaihdan käyttöautosta renkaat siinä vaiheessa kun ne ei enää toimi, kuin siinä vaiheessa kuin kulutuspinta on alle sallitun...