Talliprojekti käynnissä - Lopputarkastus suoritettu

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja p.jäppinen

Niin ja ilmanvaihdon poisto kannattaa miettiä mahdollisesti viemärien kautta

Tämähän kuulostaa jännältä, ja mielenkiintoiselta ?? Onks käytännön kokemuksia ja esimerkkejä ??

[Topi1982]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Tämähän kuulostaa jännältä, ja mielenkiintoiselta ?? Onks käytännön kokemuksia ja esimerkkejä ??

Haiskahtaa ihan paskalta, jos on pytyt ja muut.

[p.jäppinen]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Tämähän kuulostaa jännältä, ja mielenkiintoiselta ?? Onks käytännön kokemuksia ja esimerkkejä ??

Pikkasen ilmasin itteäni väärin, siis tarkotin että ilmanvaihdon poisto olis lattiakaivojen kauutta, kuitenkin vesirajan yläpuolelta. Käytännössähän tätä systeemiä on käytössä todella monessa maalaamossa. Perus tallissakin olis vaan suurena etuna ettei pöly leijailis koko aikaa ilmassa vaan painuis lattialle.

[Killer-Wo]

Alkuperäinen kirjoittaja p.jäppinen

Pikkasen ilmasin itteäni väärin, siis tarkotin että ilmanvaihdon poisto olis lattiakaivojen kauutta, kuitenkin vesirajan yläpuolelta. Käytännössähän tätä systeemiä on käytössä todella monessa maalaamossa. Perus tallissakin olis vaan suurena etuna ettei pöly leijailis koko aikaa ilmassa vaan painuis lattialle.

Niin ja jos korkea talli niin lämpöhän on ylhäällä. Tällä systeemillä kun korvausilma tulee yläosaan niin saadaan lämpökin sekoittumaan. Itseläkin nuo ilmanvaihtolaitteet on vielä vaiheessa. Tuo lattikaivo homma ei enään onnistu mutta mikään ei estä laittamasta poistoilmaputkia seinälle alas. Sitähän voisi kokeilla.

[ISO-A]

En tiiä onko muilla ollu ongelmia irti lähtevien ruuvipenkkien kans,mut itelle just viime kesänä tekastiin talli niin yksi oleellinen asia oli että ruuvipenkin pitää pysyä kiinni vaikka minkälainen ääliö sitä repis. Ite toteutin sen niin et lattia valun sisään valettiin n.60-70cm kanttiinsa oleva 12mm vahva rauta levy josta tartunnat valu-verkkoon.levyyn olin valmiiksi hitsannu 15cmx15cmx10mm kanttiputken jonka yläpäässä sitten 12mm vahva,n.50cm halkaisijaltaan oleva pyöreä levy johon penkki tuli kiinni.En oikein vielä oo tosissaan testannu mut luulempa tuon pysyvän

[offroadjouni]

Noniin, uuteen taloon on muutettu ja suurin osa tavaroista on jo purettu muuttolaatikoista. Lauantaina tuli testattua Kulmakorven ajopäivää ensimmäisen kerran niin että kaiken pystyi pakkaamaan etukäteen autoon, lastaamaan auton trailerille ja lähtemään matkaan 20 min ennen ajojen alkamista. On tässä puolensa että kalusto on omassa pihassa, vaikkakin remontin tekeminen ei kyllä houkuta pohjolan tallissa. Sulo Vilen iski ja ostin saksinosturin kun kerran halvalla sai, joten tulipa samalla päätös autonosturin tyypppin.



Tallin pohja ja mitat (12,5 x 8 x 4,5m) alkaa olemaan aika selkeänä mielessä, joten seuraavaksi pitäisi alkaa miettimään runkorakennetta ja pinnoitusta. Onko mielipiteitä vaihtoehdoista:

1. pitkästä tavarasta tekeminen
2. liimapuupalkkirunko ja uretaani/-villaelementtiseinillä
3. teräsrunko ja uretaani/-villaelementtiseinillä
4. valmishallipaketit
5. harkko (lämpöharkko, valuharkko tai kevytsoraharkko)
6. joku muu

Tallin tekemiseen tulen käyttämään ammattilaista tai useamapaa, joten kustannuksissa ei voi säästää rajattomasti itse tekemällä.

[vellihousu]

Jos loytyy valmispakettina niin säästää varmaan pirusti työmieskuluissa.Toi rakentaminen on niin hiton kallista.
Mut päivittele tätä topiccia mitä ikinä teetkin, saa sitten itekin ideoita/tietoa.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

1. pitkästä tavarasta tekeminen
2. liimapuupalkkirunko ja uretaani/-villaelementtiseinillä
3. teräsrunko ja uretaani/-villaelementtiseinillä
4. valmishallipaketit
5. joku muu

Tallin tekemiseen tulen käyttämään ammattilaista tai useamapaa, joten kustannuksissa ei voi säästää rajattomasti itse tekemällä.

Ykköstä ja kolmosta on tullut kokeiltua. Edellinen talo ja autotalli on ykköstä ja nykyinen uuden tallin rakennusprojekti on kolmosta. Siinä on lupa vielä auki, eli hommat jatkuu ja vapaa-ajan ongelmia ei isommin siis edelleenkään ole. Sitä on tehty periaatteella mahdollisimman paljon omana työnä ja silloin kun muilta töiltä ehtii. Siksi se kai on niin pitkään kestänytkin...

Ei se kolmonen mitenkään ongelmaton ja yksinkertainen ole sekään - tulee monenlaista materiaalien toisiinsa liittämisen juttua pohdittavaksi ja toteutettavaksi. Ykkönen olisi helpompi siinä mielessä, että on eri materiaaleja vähemmän ja hommat suoraviivaisempia. Kolmosessa on erilaisia liitoksia eri materiaalien välillä ja niiden ratkaisuja, rakennusfysiikan detaljeja enemmän kuin ykkösessä. Teetin kuitenkin suunnitelmat teräsrungosta elementein. Tuttu rakennusmestari omine tuttuineen suunnittelivat ja oma tytär sitten viimeisteli jonkin verran lujuuslaskelmia. Jos nyt aloittaisin sen uudestaan, niin aika tiukka pohdinta olisi vaihtoehtojen 1-3 välillä. Nyt sain sen verran hyvät kaupat elementeistä, että kannatti kolmonen tehdä. Jos pitäisi ostaa ykköslaadun uudet elementit, niin tekisin ennemmin ykkösen, jos omaa puutavaraa saa vielä käyttää runkorakenteissa (mikä lie tilanne nykyisin?).

Paikalla rahtisahattu puutavara pitäisi kai riittää oman käytön runkorakenteisiin vielä vai onko jo sekin mahdollisuus mennyt? Ajoin omaa projektia aloittaessa omasta metsästä kasan tukkeja pihaan ja sahattiin ne sitten siinä kenttäsirkkelillä. Runkotavaraa ei tehty teräsrungosta johtuen kuin varastoparven lattialankut, mutta silti noin 50-60 kiintoa tukkia sahattiin 2 ja puoli päivää. Tehtaalaiset kattoristokot laitoin. Ostin teräsrungon pystytettynä tutulta pajalta, joka taitaa homman. Laitoin siihen sitten 150mm elementit pintaan ja vähän Lammi-valuharkoilla valuseinää jatkoksi, kun oli pidemmän palokeston vaativaa tilaa rakennuksen yhdessä nurkassa (30kW kattilan tila yms.).

[Byrocrat]

http://www.nettikone.com/muu-merkki/...mentti/1156225

http://www.nettikone.com/muu-merkki/edulliset/795780

ja valmis hallikin http://agrimarket.mederra.com/files/...1339141266.pdf

http://www.supitalorakennus.fi/tuote...yttoon/hallit/

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Paikalla rahtisahattu puutavara pitäisi kai riittää oman käytön runkorakenteisiin vielä vai onko jo sekin mahdollisuus mennyt?

Ei käy enää sellaisenaan kantaviin rakenteisiin, tarttee olla leimattua puuta.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Runkotavaraa ei tehty teräsrungosta johtuen kuin varastoparven lattialankut

Pääsi yksi kantamaton väliseinä unohtumaan, mikä jakaa rakennuksen kahteen osaan, lämmin verstas ja kylmä varasto. Siinä on kutosen lankusta runko ja menihän niitä siihen 14m matkalle muutama. Väliseinässä on lämpimälle puolelle pintana tupla-kipsilevy (N alla ja EK päällä) ja varaston puoli on käytettyä kattopeltiä.

[ZeiZei]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Tallin pohja ja mitat (12,5 x 8 x 4,5m) alkaa olemaan aika selkeänä mielessä, joten seuraavaksi pitäisi alkaa miettimään runkorakennetta ja pinnoitusta. Onko mielipiteitä vaihtoehdoista:

1. pitkästä tavarasta tekeminen
2. liimapuupalkkirunko ja uretaani/-villaelementtiseinillä
3. teräsrunko ja uretaani/-villaelementtiseinillä
4. valmishallipaketit
5. joku muu

Tallin tekemiseen tulen käyttämään ammattilaista tai useamapaa, joten kustannuksissa ei voi säästää rajattomasti itse tekemällä.

5.

http://www.hplush.fi/siporexharkko

Noista tein itse. Tuon helpompaa materiaalia tuskin onkaan. 300*200*600 harkosta tuli pohjan kooksi 10,2*7,2m, ei tarvinut turhaan leikellä harkkoja, sen kun liimaili kasaan. Pinnoittaa voi sitten millä vain, rappaus, laudoitus, pelti... Ei tosin tarvi ensimmäisenä tehdä sitäkään. Nuo sisäseinät väliseinälaatasta 600*600*100.
Tuohon tuli yläpohja tehtyä myös samasta materiaalista:

http://www.hplush.fi/tasoelementti

Sai näppärästi yläpohjasta romun keräys paikan.

Eli seinä ja yläpohja toimii kokonaan eristeenä ja yksiaineisena ei pitäisi olla ongelmia kosteuden kanssa.

[H_Nietu]

Eli ääni 5:lle.

Ja sit seuraava muutoksen aihe.....jota kannattaa harkita.
Jos rakennuksen maksimikorkeutta ei ole rajattu.....niin tee rakennuksesta riittävän korkea.
Kattotuolien puolesta parven katto reilusti yli seisomakorkeuden.
Rakennusmääräys on kai jotain seuraavaa.....parvitilan katon keskiarvokorkeus saa olla kai 160cm. Voi olla jotain muutakin.
Eli tee feikkikatto jolla määräys täyttyy. Lopputarkastuksen jälkeen pudotat feikkikaton alas jolloin saat reilun seisomakorkeuden.
Eli väliin jäävä hyväksikäytettävä ullakon välitila on vain lopputarkastuksen yhteydessä "hieman" korkeampi.

[popo99]

Alkuperäinen kirjoittaja ZeiZei

5.

http://www.hplush.fi/siporexharkko

Noista tein itse. Tuon helpompaa materiaalia tuskin onkaan. 300*200*600 harkosta tuli pohjan kooksi 10,2*7,2m, ei tarvinut turhaan leikellä harkkoja, sen kun liimaili kasaan. Pinnoittaa voi sitten millä vain, rappaus, laudoitus, pelti... Ei tosin tarvi ensimmäisenä tehdä sitäkään. Nuo sisäseinät väliseinälaatasta 600*600*100.
Tuohon tuli yläpohja tehtyä myös samasta materiaalista:

http://www.hplush.fi/tasoelementti

Sai näppärästi yläpohjasta romun keräys paikan.

Eli seinä ja yläpohja toimii kokonaan eristeenä ja yksiaineisena ei pitäisi olla ongelmia kosteuden kanssa.

mitä kustansi suurinpiirtein tarvikkeet?

[offroadjouni]

Vähän päivityksiä. Ensi viikolla pitäisi tilata maaperätutkimus ja jotain pääsuunnittelijakontakteja on jo saatu. Kohta täytyisi alkaa lukitsemaan että mistä materiaalista sen tallin lopulta tekee. Pitkästä tulisi kai kumminkin halvempi kuin harkoista, mutta aloin vielä miettimään teräsrunkoista tallia vaihtoehtona. Syynä tähän on uusimmat pohjapiirrustukset:



Tässä kuvassa sisämitat on vähän pienentyneet, kun laskin 100 m2 kerrosalan 250 mm paksulla seinällä, jolloin sisämitoiksi jäisi 12 x 7,5 m. Muutin parvihyllykön rakennetta niin että kolmella seinällä on teräspalkit pystyssä - pultattuna lattiaan ja seinään. Palkissa on n. 2,5 m korkeudella ulokehylly-tyyppiset 1200 mm pitkät I-palkit vaakatasossa jonka päälle tulee sitten joku hyllylevy tai ritilä joka peittää tuon kuvan vihreän alueen. Pystytolpat jatkuvat lähes kattoon asti, ja sinne päälle tulee siltanosturin kiskot. Tällä tavalla kattotuolit voidaan tehdä normaalilla mitoituksella ja tehdä vaikkapa käyttöullakko lisätilaksi. Parvi ja nosturi voidaan tehdä lopputarkastuksen jälkeen jos lupa-asiat ovat jotenkin vaikeita niille.

Ylläolevasta kuvasta aloin sitten pohdiskelemaan että miksei tekisi koko runkoa teräksestä kun kerran noin paljon jo terästä sinne laittaa? Ei varmaan enää paljon nosta hintaa ja villa- tai uretaanielementeillä niputtaminen on varmaan nopein tapa pystyttää seinää. Huono juttu tuossa sandwich-elementissä on hinta: Nettikoneesta löytyvän tiedon perusteella jotain villaelementtiä saa 26 €/m2 + alv, josta tulisi n. 6000 euroa tämän kokoisen hallin ulkoseinän hinnaksi. Pitääköhän tuollaista hallia hitsatessa olla luokkahitsarin paperit? Minkälainen yläpohja ja katto teräshalliin kannattaisi tehdä niin että kylmäsiltoja ei syntyisi?

[HRD]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Pitääköhän tuollaista hallia hitsatessa olla luokkahitsarin paperit?

Pitää. Hallin teräsrakenteet tekevällä yrityksellä pitää olla CE (SFS-EN 1090-1)hyväksyntä kantavien teräsrakenteiden valmistamiseen. Eli itse ei noita enään pysty tekemään.
Äkkiseltään voi tulla puusta tehty runko halvemmaksi ja tekee sitten erikseen jälkeenpäin teräksestä tarvittavat hyllyt ja nosturi paikat. Tosin se sitten menee omalle vastuulle.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja HRD

Pitää. Hallin teräsrakenteet tekevällä yrityksellä pitää olla CE (SFS-EN 1090-1)hyväksyntä kantavien teräsrakenteiden valmistamiseen. Eli itse ei noita enään pysty tekemään.

Rakennuspaikka kohtainen hyväksyntä edelleen olemassa, tuskin onnistuu ite tehtynä mutta jollekin jolla kokemusta muttei sertifikaatia hyvinkin mahdollinen, suosittelen edelleen etelä-helsinkiä -

[Juh44]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Minkälainen yläpohja ja katto teräshalliin kannattaisi tehdä niin että kylmäsiltoja ei syntyisi?

Noissa mitä oon itse kasannut on teräsristikoiden päällä kantava profiilipelti ja sen päällä villat ja huopa. Toki tarvittaviin väleihin aluskate tms.

Elementit nousevat reunasta samalle tasolle katon yläpinnan kanssa joten kylmäsiltoja ei juuri tule.

Mutta rakenne tuppaa olemaan niin monimutkainen että kannattaa piirtäjällä piirrätyttää..... siellä on kaikenmaailman tuuletusrakoja ja reunavanereita yms...

Jotain hyväähän teräsrungossa ja elementeissä täytyy olla kun se on melkeimpä ainoa rakennustapa nykyaikana... (nopeus->halpuus)

Tuollaisen 100m2 tallin kanssa ei kauaa mene kun se tehdään "yritystyönä" eikä tallinomistajan iltahommina.

Ja jos se siltanosturi himottaa niin todella helppo tehdä nosturiradalle valmius runkopilareihin, sekä toi parvikin on helppo rakentaa niiden varaan.