![]() |
![]() |
|
Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin. |
![]() |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
|
#1
|
|||
|
|||
![]() Se on niin helppo sanoa että ne keräykset on turhia kun se ei mitenkään näy suomessa. Poissa silmistä, poissa mielistä. Mutta kun tämänkin topicin lukee läpi niin sinä aikana maailmalla kuolee kymmeniä lapsia nälkään, sekö on sitä loisimista sitten...
|
#2
|
|||
|
|||
![]()
Toi vihlas kyllä syvältä.. Pitäis jotenki saada ne lahja rahat sinne ihmisten luokse sitten riisinä tai muuna vastaavana iman niitä organisaation valtavia 'keräyskuluja'
|
#3
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
![]() Ne lapset jatkavat sitä kuolemistaan vaikka suomalaiset soittaisivat luurit kuumana näihin maksullisiin numeroihin. Rahamäärät joita Afrikkaan lapataan vuosittain ovat niin suuria että niillä saisi vaikka nyt sitä riisiä aivan tolkuttoman määrän! OECD:n kehitysrahamäärä on n. 100-120 miljardia euroa vuodessa ja yksityiset projektit n.200 miljardia vuodessa. Pelkästään 2000-luvulla rahaa on lyöty peliin siis n.4200 miljardia euroa, ja edelleen ne lapset näkevät siellä nälkää, kaivoja ei osata itse kaivaa ja infra on aika alkeellista. Raha ei päädy sinne minne sen kuuluisi mennä. Verrokkina voisi ajatella että jos Suomi saisi edes yhtenä vuotena saman verran apua ilmaiseksi, meidän valtionvelka olisi kokonaan kuitattu, tieverkon korjausvelka lunastettu ja maassa ei olisi enää yhtään homekoulua/päiväkotia. Rahaa luultavasti vielä jäisi... Kun katsoo tätä Suomenkin tilannetta niin kyllä se mun mielestä hullulta tuntuu ottaa joka vuosi miljardi uutta velkaa ja lahjoittaa se avokätisesti sitten Afrikkaan. Ja kuka sen velan maksaa? Meidän lapset. ![]()
__________________
Tiäräksää tuanoi Viimeksi muokannut vartiainen : 09.11.2014 10:27 |
#4
|
||||
|
||||
![]()
X2
jos ostasivat etes koko rahalla kortonkia sinne afrikkaan niin saattas olla paraiten apua? |
#5
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Vielä hetki kun odotellaan Ebolan ilmateitse leviävää versiota, niin kohta ei ole ketään avustettavaa, eikä kyllä avustaviakaan.
__________________
A-P *Muovi on saatanasta* KAIKKI ihmiset ovat mölöjä, kunnes toisin todistavat. |
#6
|
||||
|
||||
![]()
Joo, mun mielipide kohdistu tosiaan ainoastaan noihin keräyksiin. Lapset on vielä syyttömiä ihmisten pahuuteen asui ne missä maankolkassa tahansa.
|
#7
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Eli tapa jolla tällähetkellä autetaan on väärä. Aiheuttaa enemmän vahinkoa kuin apua. Eli kaivot olisi pitänyt lahjoittaa Fiskarssin lapiona, riisit, viljat ym. ruoka-apu siemenviljana. Lääkkeet lääkeinä, lääkärit lääkäreinä koulutuksen kautta. Näin kulutkin olisi kohtuullisemmat sekä oppisivat tekemään jotain hyödyllistä. Nyt se on vaan niin helppoa kun afrikan mustien ei tarvitse kuin odotella apua kun ovat siihen tottuneet.....Ja usea organisaatiot avustaman 85-75%:n kuluilla. Näissä organisaaatioissa vahva kulurakenne johtajista alimmalle portaalle ja runsaasti työntekijöitä. Tilanne on päässyt vääristymään pahoin.... Pahoittelen mielipidettäni herkkien/"mustien ja kaikkien autettavien pussihousujen" puolesta. |
#8
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
![]() ![]() ![]() Yritättäisit nyt edes keksiä vähän vakuuttavimpia provoja. |
#9
|
|||
|
|||
![]() Jokainen voi olla mitä mieltä haluaa....
Provosoitua tai ei..... jokainen muodostakoon oman kantansa.
Mua ei naurata.....Jos sun mielestä kansainvälinen avustus toimii kolmansiin maihin, hyvä niin. Mun mielestä ei. Kaikenlaiseen apuun..... sitä on hyvä saada ja hyvä antaa... mutta jos sitä joutuu vain kokoajan antamaan ilman minkäänlaisia tuloksia kustannusten kasvaessa niin se avustushalukkuus loppuu ennemmin tai myöhemmin..... Mun osalta avustushalukkuus kolmansiin maihin on loppunut jo aikaa sitten. Suomaliassakin valkoisia avustettavia riittäis...... Kuva otettu viimekuun puolelle KehäI:llä. Satuin työn merkeissä ajeleen noin klo 8:00 aikoihin tosta ohi. Jouduin pysähtymään liikennevaloihin kun huomasin leipäjonon. Oli pakko ottaa kuva. Leipäjono kiemurteli Myllypurosta Kontulanpuolelle. Eikä näkynyt yhtään mustaa...... Työttömiä, eläkeläisiä, laitapuolen kulkijoita ja muutenkin päihin potkittuja...... ![]() ![]() ![]() Oli aikas riipaiseva näky.... ja nämä ihmiset ei valita......Ne kai vielä jaksaa uskoo tähän yhteiskuntaan.... ![]() ![]() ![]() Joku vois sanoo että joidenkin osalta itseaiheutettua joidenkin ei. Silti tämä väki on omaa kansaa..... ![]() Viimeksi muokannut H_Nietu : 09.11.2014 23:22 |
#10
|
|||
|
|||
![]()
Tuon tuen vienti on kuin tuuleen huutaisi ei siitä todellista apua kerry ja nykyihminen ei osaa viitsi eikä jaksa ottaa vastuuta tekemisistään ihan oikeasti.
En jaksa edes ajatella sitä summaa millä niitä tuetaan ja saako sillä näkyvää aikaan joku tv-ryhmä käy "turistimatkalla" ja mikään ei muutu , ak-47,t kaikkine kopioineen nakuttaa yhä joka päivä vaikka työnnettäisiin sitä apua rajattomasti. Jokaisessa näissä ongelmavaltiossa joita tuetaan on melko hyvin ravittuja sotilaita ja taitaa olla ainoa ammatti tuolla päin jossa saa ne päivittäiset ateriat ajallaan. Eiköhän se oma maa ensiksi asianmukaiseen kuntoon ja jos sitä hilloa jää yli niin voi sitten "avustella" sitä omatuntoaan paikatakseen , ei se maailma ole ikinä tasapuolinen ikävä tosiasia vain ymmärtää. (kurjuutta on ja tulee olemaan tulevaisuudessa) ja osa näistä avustettavista kupattu tyhjiksi siirtomaina esim Belgiankin toimet ei kestä päivänvaloa , lukekaa sitä historiaa niin on siellä harrastettu sitä "kehitysapua" aikaisemminkin. |
#11
|
|||
|
|||
![]()
Kannattaa muistaa että hyväntekeväisyys perustuu ihmisten vapaaehtoiseen auttamishaluun, siihen ei valtion verorahoja käytetä, kuten esimerkiksi tämä otsikon nenä päivä.
On totta että valtion kehitysavut menee minne menee, taitaa eu määritellä niitä enemmän kuin suomi. Toisaalta saahan Suomalaisetkin eräänlaista "kehitysapua" esim maataloustukien muodossa, muutenhan suomessa ei maatalous kannattaisi. Ps. On kiva nähdä ettei nietukaan ole aivan niin kylmäsydämminen mitä antaa ymmärtää, ajattelee köyhiäkin sen verran että käy niitä kuvaamassa ja lataa nettiin... Eiköhän noi leipäjonotkin perustu aika pitkälti lahjoituksiin, että ihan toimiva konsepti tuntuu olevan. Niin ja kohta varmaan taas alkaa olemaan kauppojen edessä joulupatoja joissa kerätään suomalaisille vähävaraisille perheille/lapsille rahaa ja joulupaketteja, miettikääpä ohikulkiessanne että tarviiko meidän suomalaisten pitää omista huoli niinkuin jo monet tähän kirjoitti. |
#12
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Itse yhteen väliin roudasin leipomon leipiä maatilalla kun niitä oli niin paljon, ettei meinannut löytyä ottajaa. Maatilalla luovuttiin leipien käsittelystä koska niiden syöttäminen sioille vaati liikaa käsityötä mm. pakkausten ja jatkuvan roudaustarpeen takia. Leivät oli hyviä. Jossain Afrikassa leipäjono-ongelma on jättimäinen oman maan ongelmaan verrattuna. Jotta ongelman pystyisi kunnolla ratkaista, pitäisi tietää mistä siinä todella on kyse. Tai mistä on kyse pääkaupunkiseudun asunnottomuusongelmassa... |
#13
|
||||||
|
||||||
![]() Herrat HV ja Heguli
Olen viestiketjun aloituksessa kysynyt mielipidettä asiaan.
Valitettavasti vapaaehtoinen- ja valtionapu kolmansiin maihin on melkein sama asia. Vapaaehtionen on jokaisen oma asia niin kuin ensimmäisessä viestissä kirjoitin, valtionapu on meiltä kaikilta verotettua kertymää. Tässä erot. Apua jakavat järjestöt ja kulurakenteet samat. Ensiksi palaute Herra HV:lle. Ja siinä vaiheessa kun otetaan lähemmin kantaa oikeasta auttamisesta joka todella auttaa eikä vahingoita HV heittää voltin ja pitää esim. kaivot fiskarssin lapioina mielipidettäni provo kirjoituksena. Ei se mua haittaa pätkän vertaa....koska luultavimmin olisivat itse oppineet kaivonsa kaivamaan ja maansa viljelemään niin kuin mekin teemme. Lainaus:
Lainaus:
Ja mainitaan että herra HV myös provosi...... Jolloin asia karkaa hakoteille.... Lainaus:
Varmaan tämänkin ketjun lukijoista moni on valmis auttamaan ja varmaan jokainen on saanut apua jossain muodossa. Monelta on vain päässyt unohtumaan että omien rajojen sisäpuolellakin on paljon autettavia ja apua kaipaavia Suomen kansalaisia. Mielestäni oma pesä pitäisi hoitaa ensin ja sen jälkeen jos rahaa ja resursseja riittää voidaan auttaa muita. Lainaus:
Huomasin rivien välistä että otaslohkossasi alkaa suoni pullistua joten koitin rauhoitella tilannetta Veikko Lavin sanoin: Ota löysin rantein ...... Pahoittelen jos ei onnistunut...... Silti arvostan mielipidettäsi. Jokainen saa olla mitä mieltä haluaa. Ja vielä enemmän arvostan sitä että tuot sen julki. Osaltani nämä kirjoittelut eivät mielestäni ole menneet henkilökohtaiselle puolelle. Pahoittelen jos niin olet kokenut. Toiseksi Herra Hegulille.... Sun ainoat kommenttisi ennen HV:tä oli rasisitikortti. Fiksua vai ei?. Konkreettisia asioita tai mielipidettäsi et ole edes esittänyt. Lainaus:
Lainaus:
Toivottavasti myös herra Heguli ymmärtää mikä on mielipiteeni joko ylempää tai viestiketjusta. Rautalangasta en ala vääntämään. Pahoittelut myös herra Hegulille jos kirjoitukseni on sinua loukannut. "Toiset on vaan "herkkä hipiäisempiä" kuin muut" ![]() ![]() Pahoittelut myös muille jos muita olen loukannut. Omasta mielestäni olen mielipiteeni esittänyt konkreettisesti ketään loukkaamatta ja tuonut asian julki ymmärrettävällä tavalla. Viimeksi muokannut H_Nietu : 10.11.2014 18:01 |
#14
|
|||
|
|||
![]()
Jaa.
Nyt en ihan koko ketjua jaksa alusta lukea läpi, ja kommentti saattaa olla hiukka ohi, mutta silti: kuulin kerran sananlaskun: anna ihmiselle kalaa ja hän on kerran kylläinen. Opeta hänet kalastamaan ja saat itsekin kalaa. Tähän ehkä tiivistyy sekä kehitysapu että leipäjono. Kehitysmaiden pitää ihan itse auttaa itseään eikä rakentaa talouttaan tukimekanismien varaan. On ihan eri asia mennä katastrofiapuna paikalle luonnonmullistuksen tuhojen korjaukseen kuin antaa jatkuva tuki valtion budjettiin. Ensimmäinen on apua, jälkimmäinen on korrruptiota. Me lapamme noin 1 miljardi euroa jonnekin. Ties minne. Jollekin. En tiedä keille, mutta vaikka asiaaa kuinka valvotaan, niin se ei poista koko asiaan liittyvää vääristymää. Me olemme aivan mitätön valtio ja kansa. Köyhä sellainen. Me lapamme rahaa Tansaniaan, jossa on 50 miljoonaa ihmistä! Kymmenen kertaa enemmän kuin Suomessa. Ei mitään suhteellisuudentajua? Anteeksi vaahtoaminen aiheesta, mutta kehitysapumme, niin mukava kuin sille onkin asettaa erilaisia bkt%-tavoitteita, on aivan liian suuri suhteessa oman maamme ongelmiin. Kehitysapumme voi aivan hyvin puolittaa. Sen puuttuvan puolen voi jokainen maksaa vapaaehtoisesti ihan itse. Omista säästöistään ja tulojensa mukaan. Ihan vapaasti. Loppuun hymiö niin kukaan ei suutu.
__________________
Katse tulevaisuuteen, siellä ne uudet hankaluudet ovat. |
#15
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Kauempana olevista asioista pystyisi huolehtimaan paremmin soveltamalla tätä paikallislähtöistä toimintamallia. Huomioon on kuitenkin otettava joka puolella maailmaa ei ole yhtä hyvät valmiudet ennestään. En näe Suomea muuten häiritsevän köyhänä jos velkaantuminen laitetaan kuriin. Se on laitettava kuriin ihan paikallistasollakin. |
#16
|
||||
|
||||
![]() Radikaalin herätysliikkeen vastarintaliike heräämässä...Lainaus:
![]() Lainaus:
Tästä sinä omalta osaltasi varmasti pidät huolen, joskus tais olla juttua niistä suklaamuroista. En edes ymmärrä mitä asiaa tarkoitat, mistä ja mitä minun pitäisi ymmärtää ? Ehkä vähän hidas maalainen kenties ![]() Lainaus:
![]() ![]() Nietun kielellä tämä tarkoittaa sitä että joku on erimieltä kuin hän itse. Lainaus:
![]() ![]() ![]() Ja tämä kaikki käy ilmi ihan jokaisesta nietun aloittamasta topikista, oli aihe mikä tahansa tämä sama asia käy sieltä ilmi. Lukaskaapa vaikka niitä aiksemmin kirjoiteltuja jos ette usko. Ja jokainen voi tehdä omat mielipiteet siitä oliko tämä vähän provoa... Tästähän tässä on nimenomaan kysymys, asiat riitelee, ihmiset ei. |
#17
|
|||
|
|||
![]() Hienoo....että joku jaksaa lueskella...Lainaus:
![]() ![]() ![]() Provosoinnista tai provosoivan textin lukemisesta muodostan omat käsitykeni enkä niistä huutele elämässäni enkä varsinkaan nettipalstoilla. ![]() Suklaamuroista: Oman osani kerää kasaan verottaja joka huolehtii puolestani avunsaajista kotimaassa tai ulkomailla ja tähän en ole tyytyväinen. Omaa apuani tarjoan kavereilleni... ai niin eihän mulla ole kavereita. Nyt mä olen näköjään saanut melkein toisen ![]() Nyt sä poimit Hegulinkin palautetta..... Se on ollut jo pitkään mun melkein kaverilistalla.... ![]() ![]() ![]() ![]() Ja se tarkoittaa sitä on herkkä tarttumaan toisten tekemisiin ja puhumisiin. Huomaan että teissä on paljon yhteistä. ![]() Kiva että imartelut kelpasi ![]() ![]() Mä nyt mitään tiedä....mulla on vaan matkanvarrelta kertynyttä kokemusta. Eikä sitäkään vielä paljoa. Maalaisjärjellä koitettu mennä ja niilla pienillä luki ja kirjoitushäiriöisillä aivoilla ajatella. Ei näköjään sun mielestä ole mennyt ihan putkeen.... Siinä tosiaan osut oikeaan tämä Suomalia on "paska" maa. Täällä olisi mielestäni paljon parannettavaa. Hienoa joku oikein yllyttää lukemaan kirjoituksiani..... Niissä nyt mitään perää....mitenkään, missään, milloinkaan.... Jokainen uskokoon Joulupukkiin, mun kirjoituksiin tai vaikka johonkin muuhun. Silti ne on mun mielipiteitäni ja niistä saa olla mitä mieltä haluaa.... Jokaisen kirjoitukseni takana seison enkä pyöri kuin tuuliviiri. Ja tosta itselleen haalimisesta.....se on hyvästä...jopa tähän nenäpäivä/auttamis viestiketjuun. Eli sen minkä oikeasti omistat (materia)sen olet valmis/kykenet antamaan, (taloudellinen puoli) siitä voit auttaa..... talkoo puoli erikseen. Jos ei saa mitään haalittua niin menot/tulot ei ole balanssisa. Hienoa että mulla on nyt ainakin melkein kaksi kaveria. ![]() ps. Toiselle kun kumartaa niin toiselle pyllistää...... Ei pysty millään miellyttämään kaikkia.... Jos nää jutut tuntuu mahdottomilta niin kannattaa jättää lukematta ettei se otsasuoni räjähdä ![]() Viimeksi muokannut H_Nietu : 10.11.2014 20:30 |
#18
|
|||
|
|||
![]()
Ongelma on siinä, että ihmisten pitkäjänteinen intressi huolehtia asioista yltää aika lähelle vain. Jos omasta pihasta halutaan jotain hyödyllistä, pihasta huolehditaan, että se on kunnossa jatkossakin.
Jos taas tiedetään, että jostain kaukaisesta paikasta voidaan ammentaa jotain hyödyllistä - vaikka halpoja raaka-aineita - ei haitat jaksa paljoa kiinnostaa kun ne ei konkretisoidu niille, joille hyödyt pääasiassa tulee. Jos omassa maassaan asuvat ihmiset ei pysty tai ole riittävän motivoituneita huolehtimaan oman maan asioista, sitä huolehtimista on hankala muualta tuoda, mutta siinä pitäisi olla fiksumpi, ettei haitallisia asioita rikkaammista maista sysättäisi niin välinpitämättömästi köyhiin maihin. Internet voisi parhaimmillaan levittää hyviä käytäntöjä maailmanlaajuisesti. Siinä voi olla myös paljon eroa kuinka eri maissa ihmiset uskoo voivansa vaikuttaa asioihin. Jos olot on kovin surkeat, voi usko omiin vaikuttamismahdollisuuksiin olla koetuksella. Mielestäni Suomessa ei kuitenkaan tällä hetkellä ole surkeat olot, mutta ei täälläkään aina tunnu lujaa tahtoa riittävän paremman tulevaisuuden puolesta. Uutisista päätellen vakavimpiin huoliin on kuulunut jos ei olekaan huimaa talouskasvua luvassa. Muualla päin maailmaa on paljon vakavampia ja konkreettisempia ongelmia. Ongelmien korjaaminen kaukaa käsin on vaikeaa. |
#19
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
maailman lapset pelastuisi. Siinä ei paljoa kostu muut, kuin korruptoituneet välikädet. Tätä menoa Suomi kohta niin kusessa, että itse apua kaipaa. Pitäisi omat lapset, vanhukset ja muut omat kansalaiset kunnialla hoitaa, eikä olla aina ensimmäisenä muualle rahoja jakamassa. Vapaaehtoisuuteen pitäisi näiden "kehitysapujen" perustua, eikä pakolla verovaroin kerättynä. Autan mieluimmin suoraan Suomalaisia(ilman välikäsiä) kykyjeni mukaan. Antakoon vapaaehtoiset halukkaat vaikka kaikki rahansa ulkomaille, jos siltä tuntuu. |
![]() |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta |
Näkymä | |
|
![]() |
||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
vIHAan Loskaa | VonLeka | Chit-Chat | 6 | 04.04.2010 11:18 |