Kerro mikä vituttaa vuonna 2014

[kummo]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Sitähän tässä juuri haetaan, että kaikki työ tehdään laillisesti ja verot maksaen. Eikä tämä systeemi yksityiselle ihmiselle ole mikään paha rasti.

Ei siinä muuta mutta se turha paperinpyörittäminen. Paljonko silläkin säästettäisiin jos tehtäisiin nämäkin asiat suomalaisella maalaisjärjellä?

Onneksi muori suostui pitämään kirjanpitoa jos ja kun joutuu maksamaan ulkopuoliselle euroja. Ei siinä mitään, mutta jos vaikka rahtifirma tuo puukuorman työmaalle niin joudut ilmoittamaan senkin. Ja jos tuon rakennuksen valmistuminen kestää vuoden tai kaksi niin kyllä niitä pikkusummia kertyy mitkä täytyy ilmoittaa. Pikkasen kyrpii tehdä ilmoitusta jostakin 50euron summasta verottajalle, ja sitten kun niitä kertyy kymmeniä... Ja muistappa ne ennen lopputarkastusta.

Ja sehän se on ollut tarkoituksena tuolla lakiuudistuksella että yritetään vähentää harmaata taloutta. Ja paskanmarjat. Ite ainakin maksaisin ennemmin suoraan käteen muutaman euron entä alkaisin pelleilemään kaiken maailman ilmoitusten ja lomakkeiden kanssa...

Onneksi olen putkimies ja appiukkokokelas on sähkömies, ja isukki on melkein raksamies niin voi paukuttaa tuon talon nippuun hartiapankilla.
Ai niin...
Siitäkin pitää tehdä ilmoitus jos talo on tehty talkoovoimin...

Ainut positiivinen asia on että nyt sai perusteltua muorille miksi hommasin vinssin patrolliin. Pikkasen helposti nousi seinäelementit pystyyn. Pitää joskus laittaa kuvia siitäkin touhusta jos muistaa.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja kummo

Ei siinä muuta mutta se turha paperinpyörittäminen. Paljonko silläkin säästettäisiin jos tehtäisiin nämäkin asiat suomalaisella maalaisjärjellä?

Onneksi muori suostui pitämään kirjanpitoa jos ja kun joutuu maksamaan ulkopuoliselle euroja. Ei siinä mitään, mutta jos vaikka rahtifirma tuo puukuorman työmaalle niin joudut ilmoittamaan senkin. Ja jos tuon rakennuksen valmistuminen kestää vuoden tai kaksi niin kyllä niitä pikkusummia kertyy mitkä täytyy ilmoittaa. Pikkasen kyrpii tehdä ilmoitusta jostakin 50euron summasta verottajalle, ja sitten kun niitä kertyy kymmeniä... Ja muistappa ne ennen lopputarkastusta.

Ja sehän se on ollut tarkoituksena tuolla lakiuudistuksella että yritetään vähentää harmaata taloutta. Ja paskanmarjat. Ite ainakin maksaisin ennemmin suoraan käteen muutaman euron entä alkaisin pelleilemään kaiken maailman ilmoitusten ja lomakkeiden kanssa...

Eipä tässä paljoa "paperia tarvii pyöritellä". Aina kun maksaa jonkun projektiin liittyvän laskun (materiaali tai työ), arkistoi laskun maksamisen jälkeen mappiin. Ja sitten aikanaan lopputarkastuksessa on mappi valmiina, joska selviää kaikki tarpeellinen tieto verottajalle. Jos tuo on vaikeata, niin mikäs sitten on helppoa ?

Harmaa talous on hemmetin iso bisnes Suomessa ja sen takia yhteiskunnalta jää saamatta isot massit. Wikipedian mukaan ollaan suuruusluokassa 4-6 MILJARDIA euroa. Ja siinä sivussa osa lusmuilee ja osin elää meidän rehellisten kustannuksella. Tällä palstalla urputetaan säännöllisesti sossun varoilla elävistä pakolaisista. Miksei kukaan urputa niistä veijareista, jotka ovat sossun asiakkaita ja nimellisesti työttömiä mutta painavat pimeitä keikkoja minkä ehtivät ??

Vaikka kuinka saisi jonkun keikan vähän halvemmalla pimeänä, ei tuohon ansaan kannata mennä. Pimeästi teetetyllä työllä ei ole takuuta, jos homma menee munilleen niin siinähän maksat ihan itse. Puhumattakaan työnteekijöiden työturvallisuudesta, pimeän työantajan maksamista huonoista palkoista, eläkekertymistä, vaikutuksesta rehellisten yrittäjien olemassaoloon jne jne.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Eipä tässä paljoa "paperia tarvii pyöritellä". Aina kun maksaa jonkun projektiin liittyvän laskun (materiaali tai työ), arkistoi laskun maksamisen jälkeen mappiin. Ja sitten aikanaan lopputarkastuksessa on mappi valmiina, joska selviää kaikki tarpeellinen tieto verottajalle. Jos tuo on vaikeata, niin mikäs sitten on helppoa ?

Harmaa talous on hemmetin iso bisnes Suomessa ja sen takia yhteiskunnalta jää saamatta isot massit. Wikipedian mukaan ollaan suuruusluokassa 4-6 MILJARDIA euroa. Ja siinä sivussa osa lusmuilee ja osin elää meidän rehellisten kustannuksella. Tällä palstalla urputetaan säännöllisesti sossun varoilla elävistä pakolaisista. Miksei kukaan urputa niistä veijareista, jotka ovat sossun asiakkaita ja nimellisesti työttömiä mutta painavat pimeitä keikkoja minkä ehtivät ??

Vaikka kuinka saisi jonkun keikan vähän halvemmalla pimeänä, ei tuohon ansaan kannata mennä. Pimeästi teetetyllä työllä ei ole takuuta, jos homma menee munilleen niin siinähän maksat ihan itse. Puhumattakaan työnteekijöiden työturvallisuudesta, pimeän työantajan maksamista huonoista palkoista, eläkekertymistä, vaikutuksesta rehellisten yrittäjien olemassaoloon jne jne.

Tuosta harmaana tekemisestä ei se tavis duunari niitä euroja sijoita kuin elämiseensä ja ihan eri "avainhenkilöillä" mahdollisuus sinne veroparatatiiseihin sijoitella omaisuuttaan ja yhtä asiaa ihmettelen kun puhutaan verottajan jäävän nuolemaan näppejään niin kyllä ne palkkarahat tulevat takaisin verotukseen kun kyseisen henkilön on pakko ostaa ruokaa ja liikkua sekä hankkii muutakin ei kaikki verokertymä katoa vaikka yksi porras jää väliin.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik

Tuosta harmaana tekemisestä ei se tavis duunari niitä euroja sijoita kuin elämiseensä ja ihan eri "avainhenkilöillä" mahdollisuus sinne veroparatatiiseihin sijoitella omaisuuttaan ja yhtä asiaa ihmettelen kun puhutaan verottajan jäävän nuolemaan näppejään niin kyllä ne palkkarahat tulevat takaisin verotukseen kun kyseisen henkilön on pakko ostaa ruokaa ja liikkua sekä hankkii muutakin ei kaikki verokertymä katoa vaikka yksi porras jää väliin.

Totta kai osa markkinoille tulevasta rahasta "jää" kotimaiseen kysyntään ja sitä kautta palautuu valtiolle erilaisia veroina. Mutta ei nämä asiat ihan näin yksinkertaisia ole. Jos vaikkapa valtio saisi 5 mildardia euroa kerättyä pimeistä keikoista, voitaisiin sillä työllistää kymmeniä tuhansia suomalaisia. Ja he tietty alkaisivat kuluttaa rahaa ja edelleen maksaa valtiolle veroja.

Tuo nyt on vaan yksi esimerkki siitä, miten saamatta jäävä rahasumma voitaisiin hyödyntää paremmin kuin tuo sinun ontuva logiikkasi. Anteeksi kommentista.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Totta kai osa markkinoille tulevasta rahasta "jää" kotimaiseen kysyntään ja sitä kautta palautuu valtiolle erilaisia veroina. Mutta ei nämä asiat ihan näin yksinkertaisia ole. Jos vaikkapa valtio saisi 5 mildardia euroa kerättyä pimeistä keikoista, voitaisiin sillä työllistää kymmeniä tuhansia suomalaisia. Ja he tietty alkaisivat kuluttaa rahaa ja edelleen maksaa valtiolle veroja.

Tuo nyt on vaan yksi esimerkki siitä, miten saamatta jäävä rahasumma voitaisiin hyödyntää paremmin kuin tuo sinun ontuva logiikkasi. Anteeksi kommentista.

No milloinkas se "valtio" / kunnat työllistää kaikki yksityistetään ja kilpailutetaan tässä sitä vasta koplataan niitä veroja kiertäen Isot toimijat terveydenhuollossakin kierättää summat veroparatiiseihin ja ammattiyhdistykset perässä ja ihmetellään sitten miksi mikään ei kannata ex punikkien puheenjohtajakin puolusteli eläkerahastojen tuottojen kierrätystä sateenkaarisaarien kautta.
Nehän ne pystyvät leikkimään jolla niitä leluja on
(eurotkin ajaa saman asian iäkkäämmillä) vanha hiekkalaatikon sanonta

Peltiämpäreitäkö se valtio teettäisi työllistämiseksi kun ei edes kiinnosta telakkateollisuuden tukeminen eikä paljon muukaan "Destiakin" meni lihoiksi ja viinateollisuuskin menee satavarmasti Finlandia brändihän taisi mennä jo.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Harmaa talous on hemmetin iso bisnes Suomessa ja sen takia yhteiskunnalta jää saamatta isot massit. Wikipedian mukaan ollaan suuruusluokassa 4-6 MILJARDIA euroa. Ja siinä sivussa osa lusmuilee ja osin elää meidän rehellisten kustannuksella. Tällä palstalla urputetaan säännöllisesti sossun varoilla elävistä pakolaisista. Miksei kukaan urputa niistä veijareista, jotka ovat sossun asiakkaita ja nimellisesti työttömiä mutta painavat pimeitä keikkoja minkä ehtivät ??

Valtiovallalla kenties olisi syytä miettiä miksi tähän on päädytty? Yksi perhanan iso syy siihen on maan naurettava veropolitiikka kaikkineensa, ja rakentamisen kalleus kiitos kaiken ylimääräisen byrokratian ja aivan turhanpäiväisten rakennuskustannuksia kohottavien määräysten. Ei vaan ole porukalla varaa rakentaa. Rakentamisen hinta vuodesta 2010 eteenpäin on jo kallistunut rajusti, komisenkymmentä prosenttia. Tästä iso osa on johtunut lisääntyneistä määräyksistä ja valvonnan määrästä. Palkkataso ei ole kauheita noussut, eikä materiaalitkaan ole hirveästi kallistuneet.


Eläväsä elämästä esimerkki: ostimme pääkaupunkkiseudulta täkäläiseen hintatasoon nähden kohtuuhintaisen tontin, 650m^2. Siihen kaikki tonttiin liittyvät paperityöt, sen jälkeen rakentamiseen liittyviä vesi- ja viemäriliittymien maksuja, sähkö- ja puhelinliittymä, rakennuslupa, putkikanaalin teko ja sinne putkistot (naapurin kanssa yhteinen kuilu & vimeärit -> kulut meni niiltä osin puoliksi), täytöt, rakennusmontun kaivaminen. Tässä vaiheessa rahaa oli jo mennyt pitkälti yli 200k€ - tontin osuus tästä 145k€. Pelkkiin lupa-asioihin ja liittymälaskuihin paloi monta kymmentä tuhatta! Putkikanaali + rakennusmonttu ilman alkutäyttöjä maksoi yli 65k€, kiitos sen että stadissa ei ole lähimaillakaan mihin viedä jätemaata, joten sen vieminen maksaa 250€/ kuorma-autolastillinen.

Siinä vaiheessa kun oli paalutukset tehty ja perustukset valettu, alapohjan ontelot paikallaan ja reunaharkot paikallaan, oli rahaa palanut jo n.300k€. Kivitalon runko pystyssä, välipohjan ontelot paikallaan ja vesikatto päällä niin oltiin 330k€:ssa. Harkot tilattiin Virosta alle puoleen hintaan vs. Suomen hintataso samoista harkoista, töitä tehtiin huomattava määrä itse, ja materiaaleja saatiin paljon appiukon raksafirman kautta halvalla/ ilmaiseksi (mm. kokonainen peltikatto, jota oli jäänyt yli urakasta missä oli toimitettu väärät pellit rakennustyömaalle). Työt pystyttiin teettämään "omakustannehintaan", eli appiukon kautta niin ettei hänelle jäänyt mitään kouraan työtunneista. Jouduimme myymään kiinteistön pois keskeneräisenä n.65% valmiusasteessa. Omaa rahaa oli palanut ~70k€, ja lainarahaa 290k€. Siihen normirakentantajalla olisi mennyt 20-30% enemmän, ja tuosta valmiiksi mahd. suuri osa töistä itse tehtynä olisi palanut vielä n.60-80k€. Työt ulkopuolisella teetettynä helposti 120-150k€.


Naapuri rakensi talopaketista, puurunkoinen kaksikerroksinen talo suoraan kuvastosta, ei kellaria. Ennen pihan viimeistelytöitä yms. muita pieniä viimeistelyhommia siellä ja täällä heillä meni tontti + rakentaminen n.475k€. Pistää hieman miettimään, että onko todellakaan kenenkään etu että rakentaminen on niin saatanallisen kallista..

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Valtiovallalla kenties olisi syytä miettiä miksi tähän on päädytty? Yksi perhanan iso syy siihen on maan naurettava veropolitiikka kaikkineensa, ja rakentamisen kalleus kiitos kaiken ylimääräisen byrokratian ja aivan turhanpäiväisten rakennuskustannuksia kohottavien määräysten. Ei vaan ole porukalla varaa rakentaa. Rakentamisen hinta vuodesta 2010 eteenpäin on jo kallistunut rajusti, komisenkymmentä prosenttia. Tästä iso osa on johtunut lisääntyneistä määräyksistä ja valvonnan määrästä. Palkkataso ei ole kauheita noussut, eikä materiaalitkaan ole hirveästi kallistuneet.


Eläväsä elämästä esimerkki: ostimme pääkaupunkkiseudulta täkäläiseen hintatasoon nähden kohtuuhintaisen tontin, 650m^2. Siihen kaikki tonttiin liittyvät paperityöt, sen jälkeen rakentamiseen liittyviä vesi- ja viemäriliittymien maksuja, sähkö- ja puhelinliittymä, rakennuslupa, putkikanaalin teko ja sinne putkistot (naapurin kanssa yhteinen kuilu & vimeärit -> kulut meni niiltä osin puoliksi), täytöt, rakennusmontun kaivaminen. Tässä vaiheessa rahaa oli jo mennyt pitkälti yli 200k€ - tontin osuus tästä 145k€. Pelkkiin lupa-asioihin ja liittymälaskuihin paloi monta kymmentä tuhatta! Putkikanaali + rakennusmonttu ilman alkutäyttöjä maksoi yli 65k€, kiitos sen että stadissa ei ole lähimaillakaan mihin viedä jätemaata, joten sen vieminen maksaa 250€/ kuorma-autolastillinen.

Siinä vaiheessa kun oli paalutukset tehty ja perustukset valettu, alapohjan ontelot paikallaan ja reunaharkot paikallaan, oli rahaa palanut jo n.300k€. Kivitalon runko pystyssä, välipohjan ontelot paikallaan ja vesikatto päällä niin oltiin 330k€:ssa. Harkot tilattiin Virosta alle puoleen hintaan vs. Suomen hintataso samoista harkoista, töitä tehtiin huomattava määrä itse, ja materiaaleja saatiin paljon appiukon raksafirman kautta halvalla/ ilmaiseksi (mm. kokonainen peltikatto, jota oli jäänyt yli urakasta missä oli toimitettu väärät pellit rakennustyömaalle). Työt pystyttiin teettämään "omakustannehintaan", eli appiukon kautta niin ettei hänelle jäänyt mitään kouraan työtunneista. Jouduimme myymään kiinteistön pois keskeneräisenä n.65% valmiusasteessa. Omaa rahaa oli palanut ~70k€, ja lainarahaa 290k€. Siihen normirakentantajalla olisi mennyt 20-30% enemmän, ja tuosta valmiiksi mahd. suuri osa töistä itse tehtynä olisi palanut vielä n.60-80k€. Työt ulkopuolisella teetettynä helposti 120-150k€.


Naapuri rakensi talopaketista, puurunkoinen kaksikerroksinen talo suoraan kuvastosta, ei kellaria. Ennen pihan viimeistelytöitä yms. muita pieniä viimeistelyhommia siellä ja täällä heillä meni tontti + rakentaminen n.475k€. Pistää hieman miettimään, että onko todellakaan kenenkään etu että rakentaminen on niin saatanallisen kallista..

Näin maalaisvinkkelistä katsottuna ihanan kallista... Kaikesta paistaa läpi että sinne stadiin ei todellakaan kaivata kuin kauniita ja rikkaita. Muut asukoon pöndellä...

Mutta kiitos tämän. Maksan kenttäsahurin laskun hymyssä suin pois ja alan naputtelemaan lautaa lauleskellen läävän seinään ja torpan räystäisiin....

[Eräilves]

Aion lähteä nykyisestä työpaikastani ensikuun alussa. Vituttaa vaan nämä raha- asiat, sillä PAM: ista saa ehkä vasta kuukauden päästä kun on työtön nii rahaa, mutta millä helkutil mie maksan laskut sinä kuukautena...?

Sillä ei vaan pää kestä tätä paikkaa. Asun työpaikalla, se määrää kokonaan mun vapaa ajan, en voi kunnolla tehdä mitään ja pomo koittaa määräillä minun omaa vapaa aikaani.. Ja kun nyt olin ostanu kalliilla näitä koiratavaroita yms, niin pomo lupauksien jälkeen sanookin yhtäkkiä, kun olen varannut pennun, etten saisikaan ottaa sitä. Se oli viimeinen pisara.

Ensi kuun alussa lähden täältä, ja otan pennun mukaani.. katsotaan jos kämppä löytyisi Iisalmesta, pääsisi emännän kanssa muuttamaa yhtee.. se hieman helpottaisi asiaa ainakin.

[Tojo4wd]

Oletko huomioinut että karenssi voi olla pitempikin.
Tietysti jos määräaikainen työsopimus niin erijuttu.

Otos te:n sivuilta.

Työstä eroaminen
Jos eroat työstä ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, karenssi on 90 päivää.

Pätevänä syynä työstä eroamiseen pidetään työsopimuslain mukaisia perusteita, kuten palkanmaksun laiminlyöntiä ja työturvallisuuden vaarantamista.

[Eräilves]

Alkuperäinen kirjoittaja Tojo4wd

Oletko huomioinut että karenssi voi olla pitempikin.
Tietysti jos määräaikainen työsopimus niin erijuttu.

Otos te:n sivuilta.

Työstä eroaminen
Jos eroat työstä ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, karenssi on 90 päivää.

Pätevänä syynä työstä eroamiseen pidetään työsopimuslain mukaisia perusteita, kuten palkanmaksun laiminlyöntiä ja työturvallisuuden vaarantamista.

No voi vittu, turhaa mie tonnekin sitten ees maksan mittää! Tulevaisuues en kyl maksa penniäkää enää.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Valtiovallalla kenties olisi syytä miettiä miksi tähän on päädytty? Yksi perhanan iso syy siihen on maan naurettava veropolitiikka kaikkineensa, ja rakentamisen kalleus kiitos kaiken ylimääräisen byrokratian ja aivan turhanpäiväisten rakennuskustannuksia kohottavien määräysten. Ei vaan ole porukalla varaa rakentaa. Rakentamisen hinta vuodesta 2010 eteenpäin on jo kallistunut rajusti, komisenkymmentä prosenttia. Tästä iso osa on johtunut lisääntyneistä määräyksistä ja valvonnan määrästä. Palkkataso ei ole kauheita noussut, eikä materiaalitkaan ole hirveästi kallistuneet.


Eläväsä elämästä esimerkki: ostimme pääkaupunkkiseudulta täkäläiseen hintatasoon nähden kohtuuhintaisen tontin, 650m^2. Siihen kaikki tonttiin liittyvät paperityöt, sen jälkeen rakentamiseen liittyviä vesi- ja viemäriliittymien maksuja, sähkö- ja puhelinliittymä, rakennuslupa, putkikanaalin teko ja sinne putkistot (naapurin kanssa yhteinen kuilu & vimeärit -> kulut meni niiltä osin puoliksi), täytöt, rakennusmontun kaivaminen. Tässä vaiheessa rahaa oli jo mennyt pitkälti yli 200k€ - tontin osuus tästä 145k€. Pelkkiin lupa-asioihin ja liittymälaskuihin paloi monta kymmentä tuhatta! Putkikanaali + rakennusmonttu ilman alkutäyttöjä maksoi yli 65k€, kiitos sen että stadissa ei ole lähimaillakaan mihin viedä jätemaata, joten sen vieminen maksaa 250€/ kuorma-autolastillinen.

Siinä vaiheessa kun oli paalutukset tehty ja perustukset valettu, alapohjan ontelot paikallaan ja reunaharkot paikallaan, oli rahaa palanut jo n.300k€. Kivitalon runko pystyssä, välipohjan ontelot paikallaan ja vesikatto päällä niin oltiin 330k€:ssa. Harkot tilattiin Virosta alle puoleen hintaan vs. Suomen hintataso samoista harkoista, töitä tehtiin huomattava määrä itse, ja materiaaleja saatiin paljon appiukon raksafirman kautta halvalla/ ilmaiseksi (mm. kokonainen peltikatto, jota oli jäänyt yli urakasta missä oli toimitettu väärät pellit rakennustyömaalle). Työt pystyttiin teettämään "omakustannehintaan", eli appiukon kautta niin ettei hänelle jäänyt mitään kouraan työtunneista. Jouduimme myymään kiinteistön pois keskeneräisenä n.65% valmiusasteessa. Omaa rahaa oli palanut ~70k€, ja lainarahaa 290k€. Siihen normirakentantajalla olisi mennyt 20-30% enemmän, ja tuosta valmiiksi mahd. suuri osa töistä itse tehtynä olisi palanut vielä n.60-80k€. Työt ulkopuolisella teetettynä helposti 120-150k€.


Naapuri rakensi talopaketista, puurunkoinen kaksikerroksinen talo suoraan kuvastosta, ei kellaria. Ennen pihan viimeistelytöitä yms. muita pieniä viimeistelyhommia siellä ja täällä heillä meni tontti + rakentaminen n.475k€. Pistää hieman miettimään, että onko todellakaan kenenkään etu että rakentaminen on niin saatanallisen kallista..

Oot tehny melkoisen verourotyön: tuosta sun 330 k€ summasta olet maksanut alv:a lähes 60 k€!

Ei ihme, että kaikki on kallista...

[Hautalintu]

Pthyi ku isoja numeroita tossa timon tarinassa... täältä meiltäpäin tuolla tontin hinnalla saa jo vanhan talonkin kolme kertaa isommalle tontille... laskin muuten asuntolainan korotkin äkkiseltään mukaan ja sillonkaan ei montaa tonnia yli mene...

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Hautalintu

Pthyi ku isoja numeroita tossa timon tarinassa...

Tuohan on kapitalismia parhaimmillaan, ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa... ja aina niitä tyhmiä riittää

[aslakki]

No justiinsa, siin vaihees ku o heittäny hanskat tiskiin päin helvettiä käyvän moottorin kanssa on erittäin hienoo paikantaa vika ihan vahingossa tulpanhattuun eikä mihinkään syylliseksi epäiltyyn (ja vaihdettuun) anturiin Oli polttanu tulpan vartta pitkin railon ja löi sattumanvaraisesti läpi, poltti kuiteki sen verra ettei tulpasta huomannu... prkele..

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Tuohan on kapitalismia parhaimmillaan, ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa... ja aina niitä tyhmiä riittää

Työt ei oikein tahdo seurata perässä asuinpaikan mukana, asuinpaikan joutuu valitsemaan tavalla tai toisella, ja jos työt ja elämä on täällä niin sitten ne on. Ts. kun asuu pk- seudulla, niin se asuminen maksaa. Vaikea siinä on säästää enempää kuluissa kuin mitä järjen ja asumisviihtyvyyden rajoissa on mahdollista.

Terveisin: 75m^2 kolmiosta vuokra on täällä yli tonnin, jollet mene johonkin älämölö- lähiöön (kiitos ei).