Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 24.10.2013, 11:15
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Thumbs up

On oikean kokoisiakin


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jare Näytä viesti
Onks kellään kokemusta tuollasesta pressutallista:

https://kauppa.rellunkulma.fi/produc...3x27m-500g-pvc


Eli pressuhan pitäs olla jo riittävän jytkyä ja kestävää...eikö?
Mites putket...onko oikeeta kokemusta, eikä vaan arvailua??


Korkeammalla ja isommalla ovi aukolla olevat tallit kun tuppaa taas nousee hinnalta
Tässä tuo samainen talli hiukka edullisemmin
http://www.nettimyynti.fi/tuote/kaar...6438014083629/

Kannattaa vilkaista myös tämä linkki. Löytyy paremmin mittoihin sopivaakin hallia eikä hinnatkaan kovin paljoa poikkea tuosta ehdokkaasta

http://www.sekatavarakauppa.com/pressutallit/


Viimeksi muokannut Byrocrat : 24.10.2013 11:39
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 24.10.2013, 12:16
hoojii:n Avatar
hoojii hoojii ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.07.05
Sijainti: Härkälä, Finland.
Viestit: 2.605
Perusasetus

Mulla oli viimetalven samanlainen talli käytössä ja pystytän sen myös tälletalvelle. On asiallinen ja oviaukkoo pystyy leventää ja kaventaa tilanteen mukaan. Lyö vaan kiilat maihin ja putkethan taipuu. Muistaa vaan lumet pudotella katolta tarvittaessa.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 24.10.2013, 12:45
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Onko noista kellään kokemusta vielä?

E: lisätään se linkki... http://www.dancovershop.com/fi/produ...6x37-m-pe.aspx
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori

Viimeksi muokannut Jappi : 24.10.2013 12:48 Perustelu: puuttuva linkki...
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 24.10.2013, 14:34
ärjy:n Avatar
ärjy ärjy ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 18.06.06
Sijainti: joensuu
Viestit: 1.103
Perusasetus

Www.jmsteel.fi tuolta peltinen halli. Ei tarvi lumia pelätä ja saa romut ihan lukkojen taakse jos haluaa.
__________________
puukko 2
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 24.10.2013, 15:28
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ärjy Näytä viesti
Www.jmsteel.fi tuolta peltinen halli. Ei tarvi lumia pelätä ja saa romut ihan lukkojen taakse jos haluaa.
Mutta kun ei oo rahhoo tuommosiin
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 24.10.2013, 15:56
karisa:n Avatar
karisa karisa ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 31.08.11
Sijainti: Mäntsälä
Viestit: 664
Perusasetus

Mulla tuollainen 3x6m harjakattomalli, sisäpuolelle laittelin Icopalin rakennussuojamuovin nippusiteillä. Kestää katto vähän enenpi kuormaa eikä mene montulle.
__________________
Hilux 2.4TD + MADzuki 3.0
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 24.10.2013, 16:09
Alfh:n Avatar
Alfh Alfh ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.13
Sijainti: Pirkanmaa
Viestit: 222
Perusasetus

Ei ole kokemusta, mutta mietin tuossa pitäisikö askarrella 6 metriä pitkistä kuormalavoista pressukappeli pihalle. Elikkäs 6 metriä pystyyn /\ ja muutama metri pituutta, valuu ainakin lumet tehokkaasti alas. :P (budjetti 0e)

Sitä en sitten tiedä, onko muutaman vuoden päästä pellolla vain pressunriekaleita ja kasa naulaisia lautoja puhkomassa renkaita...
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 11.02.2014, 13:47
Ramram Ramram ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 07.12.12
Sijainti: Espoo
Viestit: 14
Perusasetus

Talveksi pystytin...


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jappi Näytä viesti
Onko noista kellään kokemusta vielä?

E: lisätään se linkki... http://www.dancovershop.com/fi/produ...6x37-m-pe.aspx
Tuommoisen 8x12m hallin pistin takapihalle pystyyn syksyllä, eikä vielä ole lumitöitä tarvinnut tehdä, kun sai pressun niin kireälle ja siististi että lähtee lumet ihan itsestään.

Kaikkiaan ihan positiivinen kokemus. Ja tilaa riittää...
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	image.jpg‎
Views:	907
Size:	149,2 Kt
ID:	45952  
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 23.11.2015, 23:17
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Onko kokemuksia noista "500g/m2" PVC kaaritalleista?


Siis tarkoitus olisi hankkia noin 7,5m pitkä, min. 3,5m leveä pressutalli, siis onko noissa "halpatalleissa" (max. 800 e) jossain selvästi huonompi/parempi pressu ikääntyvyyden suhteen, kuin keskimäärin? siis kestääkö "muutaman" vuoden, vai peräti vuosikymmeniä? (minulla on yksi pala v.1991? kaatuneesta turverekan pressusta, ja oli kovaa koppuraa jo reilu 10vuotta sitten, mutta murtui/alkoi vuotamaan vasta muutama vuosi sitten!)

Ja kun täällä tuota lunta on yleensä aika paljon, niin tuo kaaritalli kuulostaa olevan parempi, kuin harjakatto? (ei jää niin helposti pussia, johon lumi tarttuu/vesi jäätyy?)

Ja tuohon lumeen liittyen: noita kaaria täytenee olla mahdollisimman monta...
Mutta onko käytännössä nuo ovaaliputket lujempia kuin pyöreät? siis voisko nuo ovaaliputket vois olla jäykenpiä, mutta samalla vääntyy helpommin?

Alla esimerkit molemmista:

http://www.nettimyynti.fi/tuote/pres...6438014127705/

http://www.puuilo.fi/Kaaritallivaeli...aukseen754136m
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 24.11.2015, 00:10
ImacInnes:n Avatar
ImacInnes ImacInnes ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 09.03.07
Sijainti: Hki / A´la Malmi
Viestit: 4.598
Perusasetus

Pressutallit


Halpis talleista menee pressut haperoiksi kahdessa vuodessa auringonpuolelta ja vetoketjut on ihan turha keksintö noissa, rupeavat vaan reistaamaan.
Itse osti 50,- parivuotta käytetyn ja mökille pystytyksen jälkeen vedin päälle vielä uuden vahvan pressun kun oli toinen harja jo auringossa hapertunut ja oli muutama pieni reikä pudonneesta oksasta tullut.
Sisälle laitoin vielä kolme tukea harjaa vasten kun irtotavara varastona toimii.

Muistakaahan kiinnittää reilusti mahan tai painoihin, tuuli tykkää näitä kuljettaa ympäriinsä jos vaan kiinni saa.

Hyvä puolihan näissä on että ei tarvi kinteistöveroa maksaa.

t. Ismo Ämmä
__________________
http://www.fjdc.org/
-Kulmakorpi Off Road Park-
-JEEP HOLIC-
https://www.facebook.com/GPKorjausOy/

Viimeksi muokannut ImacInnes : 30.11.2015 11:59
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 24.11.2015, 08:23
jyrze:n Avatar
jyrze jyrze ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 11.06.08
Sijainti: pori
Viestit: 583
Perusasetus

Mulla on ollut toinen kolme ja toinen 2 talvea pystyssä eikä mitään vanhenemisen merkkejä ole.
Muistaakseni 450g pressu.

Hyvin on lumet tulleet alas tuosta kaarimallista, ei tarvii tiputella.
-Tosin ei täällä rannikolla luntaa oleensä montaa metriä ole..
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 24.11.2015, 09:13
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Siis tarkoitus olisi hankkia noin 7,5m pitkä, min. 3,5m leveä pressutalli, siis onko noissa "halpatalleissa" (max. 800 e) jossain selvästi huonompi/parempi pressu ikääntyvyyden suhteen, kuin keskimäärin? siis kestääkö "muutaman" vuoden, vai peräti vuosikymmeniä? (minulla on yksi pala v.1991? kaatuneesta turverekan pressusta, ja oli kovaa koppuraa jo reilu 10vuotta sitten, mutta murtui/alkoi vuotamaan vasta muutama vuosi sitten!)

Ja kun täällä tuota lunta on yleensä aika paljon, niin tuo kaaritalli kuulostaa olevan parempi, kuin harjakatto? (ei jää niin helposti pussia, johon lumi tarttuu/vesi jäätyy?)

Ja tuohon lumeen liittyen: noita kaaria täytenee olla mahdollisimman monta...
Mutta onko käytännössä nuo ovaaliputket lujempia kuin pyöreät? siis voisko nuo ovaaliputket vois olla jäykenpiä, mutta samalla vääntyy helpommin?

Alla esimerkit molemmista:

http://www.nettimyynti.fi/tuote/pres...6438014127705/

http://www.puuilo.fi/Kaaritallivaeli...aukseen754136m

Tuos muutama viesti ylempänä on kuvat mun 500g kankaisesta pressutallista, joka vielä pelittää. Oliko se sit halpa vai ei....mulle ei, mutta jollekki tollain 500€ on pikku raha. Oon ollu tyytyväinen. Talli edelleen siis pystyssä ja vesi ei tule sisään ja pressut ok...ikää tosin vasta pari vuotta. Tai onhan ne pressut vihertyny, kun talli on parin kuusen alla metsikössä. Talvella kun on enempi satanu lunta oon käyny kopistelemassa lumia pois päältä. Menee kätevästi, kun sisäpuolelta nostelee vaikka lattiaharjalla. Sit jos on jääny paljon lunta painamaan pressrun alaosaa maan rajassa, oon nekin lapioinu pois. Jos ei halua lumia kopistella pois, niin sitten kannattaa miettiä merikontin hommaamista, vaikka onkin paljon kalliimpi vaihtoehto.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 24.11.2015, 18:28
macro:n Avatar
macro macro ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 03.06.07
Sijainti: Kempele, Finland.
Viestit: 537
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jare Näytä viesti
Jos ei halua lumia kopistella pois, niin sitten kannattaa miettiä merikontin hommaamista, vaikka onkin paljon kalliimpi vaihtoehto.
Kasa 2x4 lankkua.
Tämmösillä kasaan:

http://www.motonet.fi/fi/tuote/38826...2x43-suunt-45o
Löytyy toki muualtakin.

Hyvältä tuntuva määrä esim. 25x100 lautaa ruoteeksi, ja vinotueksii 3 seinälle.
Mieluinen pressu yli.

Ei ole tarvinnu lumia pudotella, helppo tehdä, ja kun ruuveilla kasaa (jokanurkassa kiinnikereikä valmiina) niin myös purkaa. Kestää, myös esim. Kuusamossa.

Pressutallien hinnalla ostaa kummasti värkkiä, ja on siisti ulkoa kun uudesta kamasta tekee.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 04.11.2013, 11:53
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat Näytä viesti
Tässä tuo samainen talli hiukka edullisemmin
http://www.nettimyynti.fi/tuote/kaar...6438014083629/

Tuolta tilasin ja tulikin jo nopeesti perille ja oli vielä joku kampanja, niin tuli ilmatteeks kotopihalle saakka. Nyt pitäs vaan enää löytää aika sen pystyttämiseen.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 04.11.2013, 12:37
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jare Näytä viesti
Tuolta tilasin ja tulikin jo nopeesti perille ja oli vielä joku kampanja, niin tuli ilmatteeks kotopihalle saakka. Nyt pitäs vaan enää löytää aika sen pystyttämiseen.
Saitko kaupantekijäiseksi sen matkapuhelimenkin jonka tuolla lupaavat yli satasen kaupasta
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 04.11.2013, 12:40
jyrze:n Avatar
jyrze jyrze ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 11.06.08
Sijainti: pori
Viestit: 583
Perusasetus

Mä olen saanut ja on kyllä paskin puhelin mitä on ollut! Lensi mappi ööhön heti.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 04.11.2013, 13:47
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat Näytä viesti
Saitko kaupantekijäiseksi sen matkapuhelimenkin jonka tuolla lupaavat yli satasen kaupasta
Juu oli siellä putkien seassa ja ihmettelinki, että mikä hemmetti.....noo se pääty 5v tytölle leikkipuhelimeks ja hän olikin erittäin tyytyväinen
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 04.11.2013, 19:27
macro:n Avatar
macro macro ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 03.06.07
Sijainti: Kempele, Finland.
Viestit: 537
Perusasetus

http://motonet.fi/fi/tuote/882281/Pa...05x2mm-2-haara
2x4 tuumasesta lankusta runko.
Pressut oman maun mukaan.
Riittävä ankkurointi maahan.

Ei tarvi lumikuormista murehtia, ja todennäkösesti kokonaisuutena huomattavasti halvempi ku nämä valmiit viritykset. Jo monen talven kokemuksella...tulee kesäksi aina purettua pois pihaa rumentamasta, ja tarpeen mukaan erikokoisina kasattu talveksi.

Oma pihistelyratkasu sisältää vielä siltatyömaalta ilmaseksi evakoidut muottilankut runkona ja muottilaudat ruoteina. Vinojäykisteet nurkkiin ni ei nitku.

Suosittelen.

Esim. tässä kuvassa pilkistä yksi nurkka, nurkista löytyneillä sekapressuilla kasattu, ko ois uudet hakenu ni ois komea...
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 05.11.2013, 08:26
vartiainen:n Avatar
vartiainen vartiainen ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 12.11.11
Sijainti: Pori
Viestit: 721
Perusasetus

Tein ite tommosen joitakin vuosia sitten. Kaaret oksatonta kuusta, välipuut kakkoskakkosta, yläkolmiot jätevaneria. Pressu samaa mitä telinefirmat käyttää (Icopal tms.). Suurinpiirten 4mx7m (mahtuu 3-4mottia klapeja ja 5,15 pitkä vene trailerilla). Ankkuroitu 120cm harjateräksillä viistoonlyötynä. Ei vaaraa lumikuormasta kun on noin jyrkkä kattokulma. Miinuksena kirkollinen ulkomuoto.

__________________
Tiäräksää tuanoi
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 05.11.2013, 17:42
Imperio:n Avatar
Imperio Imperio ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 23.09.09
Sijainti: Siilinjärvi, Savon sytämmessä.
Viestit: 264
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja vartiainen Näytä viesti
Tein ite tommosen joitakin vuosia sitten. Kaaret oksatonta kuusta, välipuut kakkoskakkosta, yläkolmiot jätevaneria. Pressu samaa mitä telinefirmat käyttää (Icopal tms.). Suurinpiirten 4mx7m (mahtuu 3-4mottia klapeja ja 5,15 pitkä vene trailerilla). Ankkuroitu 120cm harjateräksillä viistoonlyötynä. Ei vaaraa lumikuormasta kun on noin jyrkkä kattokulma. Miinuksena kirkollinen ulkomuoto.
Samoja ohjeita on taidettu lukea..
http://www.puuvenekorjaamo.net/projektit/vk.htm

Itse tein kanssa pari kolme vuotta sitten tuollaisen veneelle. Jotain perus 22x50 rimaa otin ja kolmesta trukkilavasta tein jigin missä taittelin kaaret. Kaarien välipalikat tein ohjeesta poiketen tuosta samasta rimasta. Motonetin 460g/m2 pressuilla peittelin.
Pressut, rimat ja ruuvit jäi alle 200€ ja varmasti kestää pidempään kuin yksikään nuista kiinamarketin hökötyksistä.
Pari iltaa meni kaaria tehdessä ja yhtenä iltapäivänä sitten tökättiin pystyyn.
__________________
Ne tekköö jotka ossoo. Jotka ee ossoo, ne arvostelloo. Liika vaahti vuan harmittaa kun suap kulukee vähemmän aekoo ku hittaammat. Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
http://imperio.1g.fi
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 07.01.2014, 15:59
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat Näytä viesti
Tässä tuo samainen talli hiukka edullisemmin
http://www.nettimyynti.fi/tuote/kaar...6438014083629/
Tuollainen linkissä oleva pressutalli tuli hankittua ja sain jopa sen pystyynki yksin pulaten.....olis kyl varmaan ollu helpompi jonkun kanssa, mutta kun olen tälläinen jäärä, että kyllä mä yksinkin saan, nii ei voinu pyydellä apuja

Alas juoksuiks vanhat sähköpylväät, joihin sitte ruuvasin reikänauhan avulla teltan kehikon kiinni. Sähköpylväät takapäästä patikalla toisiinsa kiinni ja etupäähän löin puukiilata, ettei pääse liikkumaan. Myös teltan pressu on ruuvattu alahelmoistaan lautojen avulla sähköpylväisiin kiinni. Vielä on pysyny pystyssä, vaikka Seija ja ketä niitä myrskyjä olikaan on käyny kyläilemässä.

Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 07.01.2014, 17:36
Kaitsu67:n Avatar
Kaitsu67 Kaitsu67 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 08.07.04
Sijainti: Nurmijärvi, Finland.
Viestit: 5.391
Blog Entries: 5
Perusasetus

Jotain kantsii laittaa tonne pohjaks maakosteutta vastaan, esim. solumuovia tms...mulla ainakin on pirun kostee ja edesauttaa hometta ja ruostetta.

Omaan (ei tosin tollanen kaarimalli) tein vielä päätyihin lisätuuletukset ylös.....
__________________
----------------------------------------
If it works, tear it apart and find out why!
https://roverfriends.fi/palsta/


3 Amigos-never travel alone
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 08.01.2014, 13:55
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 Näytä viesti
Jotain kantsii laittaa tonne pohjaks maakosteutta vastaan, esim. solumuovia tms...mulla ainakin on pirun kostee ja edesauttaa hometta ja ruostetta.

Omaan (ei tosin tollanen kaarimalli) tein vielä päätyihin lisätuuletukset ylös.....

Nyt lattiana vanhoja vääntyneitä lastulevyjä....jospa ne sinne hieman talven aikana maatuis ja kesällä sit suodatin kangas ja sora tonne...ehkä jos kerkii muilta hommilta
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 08.01.2014, 19:38
AlluK:n Avatar
AlluK AlluK ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.09
Sijainti: Tampere
Viestit: 936
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jare Näytä viesti
Nyt lattiana vanhoja vääntyneitä lastulevyjä
Onkohan ihan tosivanhoja, voi tulla hyvät formaldehydimyrkyt talliin levyjen hapertuessa.
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 08.01.2014, 20:01
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja AlluK Näytä viesti
Onkohan ihan tosivanhoja, voi tulla hyvät formaldehydimyrkyt talliin levyjen hapertuessa.
....liekö tuo autolle kuinka vaarallista?
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Myyty Pressutalli KAS O/M/V Muut 1 05.10.2012 20:44
Ostetaan Pressutalli/halli RIPAX O/M/V Muut 0 07.09.2012 21:21
Pressutalli mistä? Taisto Chit-Chat 21 21.12.2008 20:11
M:Pressutalli ekam O/M/V Muut 9 28.10.2007 19:52
O: Pressutalli tai vastaava sopivasti Hujane O/M/V Muut 0 10.03.2006 12:18


Sivu luotu: 08:49 (GMT +2).