Trailerin hankintaa

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Ja sitten noita 13" minipyöriä ei mistään hinnasta; painuvat huomattavan helposti esim. nurmikkoon, ja sitten todella lujilla käännöksissä (nastat varmaan lähtevät irti juuri tuon takia?) -> se mitä esim. 185-14C renkaassa häviää sivuvakavuudessa, tulee monin verroin takaisin muussa, ja onhan niitä noiden välissäkin kokoja, esim. 195/65-15, jos kaipaa jämäkämpää rengasta.

Nyt ei kyllä ymmärrä miten 195/50-13 rengas painuu nurmikkoon pahemmin kuin 185-14 rengas? Suurinosa kun noista 13" on juuri tuo 195/50-13. Toisaalta nuo kerran mitä olen kärryä vedellyt niin ihan asvaltilla ja hiekalla on tullut ajeltua.

Näillä näkymin päädyn lavettikärryyn missä renkaat on siis laitteen alla. Keinuteli, minkä myötä vetonupin korkeus on aika sama (jos vaikka joskus saa taas maasturin hankittua) ja keinutelin myötä kärry ei hypi ja pompi niin paljoa. Ainakin jarruttomassa kärryssä keinutelin myötä kärry tulee kyllä niin pehmeästi perässä, joten siellä voi olla jotain särkyvämpää myös kyydissä ilman pelkoa että ne menee aivan palasiksi jokaisesta pienestä töyssystä.

http://www.aisapojat.com/?page_id=453 tuota olen hieman miettinyt. Pitäisi vielä käydä jossain katsomassa sitä. Toisaalta oston suhteen ei ole mitään kiirettä. Kunhan tämän vuoden aikana saisi aikaiseksi..

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Nyt ei kyllä ymmärrä miten 195/50-13 rengas painuu nurmikkoon pahemmin kuin 185-14 rengas? Suurinosa kun noista 13" on juuri tuo 195/50-13. Toisaalta nuo kerran mitä olen kärryä vedellyt niin ihan asvaltilla ja hiekalla on tullut ajeltua.

Näillä näkymin päädyn lavettikärryyn missä renkaat on siis laitteen alla. Keinuteli, minkä myötä vetonupin korkeus on aika sama (jos vaikka joskus saa taas maasturin hankittua) ja keinutelin myötä kärry ei hypi ja pompi niin paljoa. Ainakin jarruttomassa kärryssä keinutelin myötä kärry tulee kyllä niin pehmeästi perässä, joten siellä voi olla jotain särkyvämpää myös kyydissä ilman pelkoa että ne menee aivan palasiksi jokaisesta pienestä töyssystä.

http://www.aisapojat.com/?page_id=453 tuota olen hieman miettinyt. Pitäisi vielä käydä jossain katsomassa sitä. Toisaalta oston suhteen ei ole mitään kiirettä. Kunhan tämän vuoden aikana saisi aikaiseksi..

Öö tuota minkä takia niitä isompia pyöriä ylipäätään pistetään esim.maastureihin??

Eli pieni pyörä,pieni kehä=kulkee huonosti pehmosella. Tosin tuskin tuosta niin suurta haittaa on että se olisi merkittävä ja niitä munkkeja voi kyllä päivitellä isompiin jos tilanne vaatii.

[BJ-40/76]

[QUOTE=Nerd-O;1030054]Nyt ei kyllä ymmärrä miten 195/50-13 rengas painuu nurmikkoon pahemmin kuin 185-14 rengas? Suurinosa kun noista 13" on juuri tuo 195/50-13. Toisaalta nuo kerran mitä olen kärryä vedellyt niin ihan asvaltilla ja hiekalla on tullut ajeltua.

No, Jos verrataan tuota 195/50-13 ja 185/82-14 rengasta: halkaisijassa noin 15 senttiä eroa, ja jos tuolla 13" renkaalla pitää kantaa 875kg, ja jos ilman paineista puhutaan, niin se on 1,5-2 kertainen.
Ja olen rengaskoneella väännellyt molempia, tuo 13" on todella jäykkä verrattuna 185-14c renkaaseen: ja kun ilmatilan korkeus (poikkeuksellisesti mitattuna vanteen ulkoreunasta, koska vanteen ei kuuluisi joustaa) on tuplat.

-> siis tuo 195/50-13 reilusti pienempi, reilusti suuremmilla paineilla, puolet matalammalla kyljellä oleva jäykkärakenteinen rengas on "rautapyörä" verrattuna 185-14C renkaaseen. -> siis sen kulutuspinta pyrkii pysymään pyöreänä, siis painaa nurmikkoa vain pieneltä alalta, verrattuna tuohon isompaan/pienemmillä paineilla olevaan/pehmeämpään, joka kulkee liiotellusti "kuin teloilla"

Ja toinen negatiivinen piirre noissa 13" extramatalissa on juurikin tuo jäykkyys: jos käännät yhtään, niin renkaat alkaa "panna vastaan": siis kun tuo 13" rengas alkaa piirtää mustaa asfalttiin, niin 185-14c on hivenen mutkalla... helppo testata itsekkin keinutelillä olevalla kärryllä TASAISELLA alustalla: pistä kuorma kärrystä tasapainoon, että voi lykätä nokkapyörän varassa 1-2 hengen voimalla, ja kokeilkaa työntää vetoaisasta suoraan sivulle, kuinka pitkälle renkaat joustaa? tietysti pitää olla vastaava toinenkin kärry....

Mutta on 13" varmaankin parempi vetää sivutuulessa moottoritiellä.... Mutta molempia vetäneenä, Minun Mielestä Minun käyttöön tuo 13" extra matala ei käy... toki tilanne voi sinulla olla aivan eri, kuten kerroit, että vajaavetoisella asfaltilla, ja kuormaa muutama sata kiloa....

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Öö tuota minkä takia niitä isompia pyöriä ylipäätään pistetään esim.maastureihin??

Eli pieni pyörä,pieni kehä=kulkee huonosti pehmosella. Tosin tuskin tuosta niin suurta haittaa on että se olisi merkittävä ja niitä munkkeja voi kyllä päivitellä isompiin jos tilanne vaatii.

Isompi pyörä maasturissa tuo yleensä myös leveämmän renkaan. Jos verrataan 185-14 ja 195/50-13 renkaita niin 13" on leveempi, joten sen myötä en usko että se uppoaa maahan yhtään sen enemmän kuin 14" rengas, koska ei sen korkeudelle pitäisi olla mitään merkitystä uppoamisen suhteen vaan sillä leveydellä. Sen takia maasturin renkaista niitä paineita tiputetaan alaspäin niin saa enemmän rengas pinta-alaa kantamaan. Toki se rengas myös joustaa silloin paremmin, mutta en usko että pehmeällä pinnalla liikuttaessa renkaan joustolla on niin merkitystä. Se taitaa jossain kivikossa enemmän vaikuttaa.

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

No, Jos verrataan tuota 195/50-13 ja 185/82-14 rengasta: halkaisijassa noin 15 senttiä eroa, ja jos tuolla 13" renkaalla pitää kantaa 875kg, ja jos ilman paineista puhutaan, niin se on 1,5-2 kertainen.
Ja olen rengaskoneella väännellyt molempia, tuo 13" on todella jäykkä verrattuna 185-14c renkaaseen: ja kun ilmatilan korkeus (poikkeuksellisesti mitattuna vanteen ulkoreunasta, koska vanteen ei kuuluisi joustaa) on tuplat.

No nyt meni jakeluun kun se noin selitettiin. Mutta tuo ei tosiaan vaikuta muuhun kuin siihen kääntyvyyteen. Eli 13" rengas pistää enemmän käännöksessä vastaan kuin 14" rengas. Nuo 14" renkaat taitaa olla muutenkin edukkaampia kuin matalat 13" renkaat? Osassa muuten näyttää olevan C-rengas käytössä. Eikö se ole pakun rengas? Osassa taas puuttuu c-merkintä, eli silloin alla on kait normi henkilöauto renkaat vai sitä ei vaan ole ilmoitettu? Olettaen että on neljä rengasta niin eihän se tee kuin 675kg painoa yhdelle renkaalle jos kokonaismassa on 2700kg. Kait henkilöautorenkaat tuon kestää?

[Nerd-O]

Tuohon leveys juttuun vielä palatakseni. Nivaan tuli silloin muinoin ostettua 205/80-16 renkaat. Itäauto safarilla muissa nivoissa oli 31" renkaat muistaakseni 10.5" leveinä ja 15" vanteilla. Nuo tais olla kooltaan melko lähellä toisiaan korkeuden suhteen jos oikein muistan. Mutta Niva toimi kyllä huomattavasti paremmin tuolla kaposemmalla renkaalla. Se kuvio putsaantui paremmin ja pitoa tuntui muutenkin olevan enemmän. Mutta tuo nyt oli maastossa tosiaan ja kärryä ei missään maastossa tule vedettyä.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Isompi pyörä maasturissa tuo yleensä myös leveämmän renkaan. Jos verrataan 185-14 ja 195/50-13 renkaita niin 13" on leveempi, joten sen myötä en usko että se uppoaa maahan yhtään sen enemmän kuin 14" rengas, koska ei sen korkeudelle pitäisi olla mitään merkitystä uppoamisen suhteen vaan sillä leveydellä. Sen takia maasturin renkaista niitä paineita tiputetaan alaspäin niin saa enemmän rengas pinta-alaa kantamaan. Toki se rengas myös joustaa silloin paremmin, mutta en usko että pehmeällä pinnalla liikuttaessa renkaan joustolla on niin merkitystä. Se taitaa jossain kivikossa enemmän vaikuttaa.

Leveyden lisäksi vaikuttaa että montako milliä rengas painuu kasaan kuorma päällä. Mitä enemmän painuu, sitä pidemmältä alueelta rengas on maata vasten. Halkaisijalta suurempi rengas on pidemmältä matkalta maata vasten samalla kasaanpainumisen määrällä, lisäksi pienemmässä renkaassa on suuremmat paineet, joten ei painu kasaan yhtä paljon. Lisäksi pehmeällä alustalla rengas painuu maan sisään, jolloin taas pidemmältä matkalta on rengas maata vasten. Pieni rengas ei myöskään pyöri niin herkästi jos pääsee uppoamaan, kun renkaan pinnan ja maan välinen kulma kasvaa.

[Daniel]

Liippaa aihe sen verran läheltä, että ajattelin kysyä onko kenelläkään käsitystä mistä kannattaisi hankkia 14" peltivanteet tuollaiseeseen 3,5t traileriin? Akselit ovat knotin tekeleet ja nyt alla pyörii jotkut Fordin vanteet, ilmeisesti vanhasta transitista. Vanteet ovat sen verta ruosteiset, että ilma karkaa kumin ja vanteen välistä, eivätkä nuo oikein muutenkaan vakuuta.
Knotilta saa varmaan uusia vanteita mutta taitaa olla aika hintavat.

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja Daniel

Liippaa aihe sen verran läheltä, että ajattelin kysyä onko kenelläkään käsitystä mistä kannattaisi hankkia 14" peltivanteet tuollaiseeseen 3,5t traileriin? Akselit ovat knotin tekeleet ja nyt alla pyörii jotkut Fordin vanteet, ilmeisesti vanhasta transitista. Vanteet ovat sen verta ruosteiset, että ilma karkaa kumin ja vanteen välistä, eivätkä nuo oikein muutenkaan vakuuta.
Knotilta saa varmaan uusia vanteita mutta taitaa olla aika hintavat.

Jos vanteet ovat transitin, ja viis pulttiset, niin silloin niiden jako on 5x160 mm.

Missään muussa autossa ei tuota jakoa. Purkaamoilta kyselemään parempaa sarjaa vanteita?

[Samsonite]

Olikos paripyörä-LT:ssä 160 vai 170 jako?

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Näillä näkymin päädyn lavettikärryyn missä renkaat on siis laitteen alla. Keinuteli, minkä myötä vetonupin korkeus on aika sama (jos vaikka joskus saa taas maasturin hankittua) ja keinutelin myötä kärry ei hypi ja pompi niin paljoa. Ainakin jarruttomassa kärryssä keinutelin myötä kärry tulee kyllä niin pehmeästi perässä, joten siellä voi olla jotain särkyvämpää myös kyydissä ilman pelkoa että ne menee aivan palasiksi jokaisesta pienestä töyssystä.

http://www.aisapojat.com/?page_id=453 tuota olen hieman miettinyt. Pitäisi vielä käydä jossain katsomassa sitä. Toisaalta oston suhteen ei ole mitään kiirettä. Kunhan tämän vuoden aikana saisi aikaiseksi..

Siinä linkittämässäsi Eduardissa ei ole keinuteliä, vaan kaksi erillistä kumijousitettua akselia.

Aisapoikien omaa tuotantoa olevissa on keinuteliä, mutta niissä on pyörät lavan sivulla, ei alla.

Taitaa olla aika harvassa ns. tehtaalaiset tasolavettikärryt tässä kokoluokassa (2x4m, 2700kg kokonaispaino) joissa olisi keinuteli lavan alla? Aisapojat tarjosivat tekevänsä kyllä sellaisenkin, mutta hinta nousee luonnolisesti.

[Nerd-O]

Kyselin Aisapojilta mitä eroa on flatped ja multi kärryissä. Flatpedistä puuttuu ajorampit, ajoramppien paikat ja vinssi. Multi mallissa ne kuuluu hintaan.

Niiden omista malleista on hieman nihkeesti tietoa ja kysymällä ilmeisesti pitäisi tarkkaan jo tietää mitä haluaa. Mutta omat kärryt on tosiaan keinutelillä ja laidat on vain 19cm. Keinutelin myötä ne ei tarvi ajosiltoja kun ne on kipattavissa. Niiden sivuilla mainitaan aisapoika 5.0 kt ja 6.0 kt. Oletettavasti nuo tarkoittaa kärryn kokonaispituutta? Ainakin 6m ja 5m kärryjä niiltä on saatavissa. Ei pahan hintaisia. Mutta jos kärryllä haluaa kuskaa jotain muuta kuin autoa niin 19cm laidat on vähän nihkeät. Eduardissa ois sentään 30cm laidat. Tosin Asiapoikaan saa kuulemma korkeampiakin laitoja, mutta silloin ongelmaksi taitaa tulla auton kuskaus. Et pääse autosta ulos kun laidat ottaa vastaan.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Keinutelin myötä ne ei tarvi ajosiltoja kun ne on kipattavissa.

Keinuteli itsessään ei poista ajosiltojen tarvetta. Kun vetokita on kiinni vetokoukussa, niin ei se vetoauton perä pääse nousemaan kovin ylös ilmaan että kärry pääsisi kippaamaan. Tietysti jos ottaa kärryn aina irti veturista ennen kärryyn/kärrystä ajamista, niin voisi teoriassa toimia. Se kyllä kuulostaa niin hankalalta että en tuollaista edes ajattelisi vaihtoehdoksi.

Auton kuljetukseen tarvitaan käytännössä joko ajosillat tai kippi.

[JiiPee]

Aisapoika-kärryssä on kippi, mikä laskee perän n. 20cm korkeuteen. Takalaita toimii ajosiltana, eli se kääntyy maahan ja tulee avattuna aika suorana jatkeena lavaan. Aisapojan takalaita on vähän korkeampi kuin sivulaidat.

Sariksen kippaavissa konelaveteissa on sama periaate, mutta niissä takalaita on metrin korkuinen tai sitten on metriset irtorampit lavan alla koteloissa. Oma kärry on niillä 1m irtorampeilla ja ilman laitoja.

Aisapojan tyyppinumerot 5 ja 6 tarkoittavat lavan pituutta.