Ilmapussi keskelle taka-akselia

[Samppa79]

Ebay taitaa olla yksi edullisimmista osto paikosta. Mites palje kannattaa mitoittaa? Tunkilla perä Ylös ja mitaten, mutta kannattaako siihen jotakin pelivaroja varailla pituuteen? Mikä olis sellainen normi ajopituus palkeelle? Vai liekkö sillä mitä väliä kunhan ei pohjaa eikä maksimipituus rajoita ulosjoustoa?

[BJ-40/76]

Siis mitä haet tuolla ilmapalkeella/pussilla? ja mihin autoon?

Jos on tarkoitus pitää vetokoukku oikealla korkeudella (kuten minulla, ostin molemmille puolen pussin kierrejousen sisään).

Jos yksi pussi keskellä akselia, niin silloin se toimii myös "Anti-"kallistuksen vakaajana.

Ja noita "makkarapusseja" siis semmoisia pusseja/ilmajousia, jotka ei tarvitse kierrejousesta tukea ulkopuoliseen laajenemiseen, mitoituksena kannattaa käyttää valmistajan ilmoittamia max-min mittoja; varsinkin tuo minimimitan/-paineen alitus alkaa hieromaan pussia sisältäpäin.... se, että kestääkö yhden varttitunnin session, vai tuhat; ei tietoa

ja samasista valmistajan taulukoista löytyy nostovoima paineen suhteen.

Noissa minun pusseissa, jotka tulee hdj-80:sen takajousien sisään, on niin paljon nostetta (siis kuuormankantokykyä-) että nuo "loppuun asti kuoleentuneet" jouset kantaa muutaman tuuman korkeammalla muutamia satoja kiloja (p.s nuo pussit ei löydy; eikä sovi suoraan, pitää pikkasen tehdä tilaa... mm. kuminen apujousi pois...)

Ja kärrynvetoa tms. varten molemmille pusseille omat painepiirit, siis vastaa jäykempiä jousia.

[Viipo]

Ja jos meinaat jotain safariviritystä, niin ota huomioon, et akselia ei oo suunniteltu kantamaan hirveesti massaa keskeltä, vaan vääntyy banaaniksi ilman vahvistuksia.

[Samppa79]

Ajatuksena on että jousitusta ei jäykistettäisi. Kun siitä on muuten saatu jossakin määrin mukava ajaa. Kun tankki on aivan täynnä ja takapenkillä porukkaa, perä saisi olla tuuman tai 1,5 korkeammalla. Auto on vanhempi RJ. Tällä ajetaan kaikenlaista ajoa, joten kärrynvetokin on huomioitava. Akselin vääntyminen ei ole ongelma. Jos sitä hieman vahvistaisi samalla palikalla joka toimisi kuminpalkeen kiinnityskohtana. Mitä tarkoitat anti-kallistuksen vaakajalla? Meinaatko, että rupeaa heilumaan liian paljoan?

[Bj Andy]

Laita ilma iskarit. Ne on tehty tuota varten. Ja niille kompura ja joku simppeli ohjaus systeemi.

Tuo ilma pussi keskelle ny on vaan kohtuu paska idea käyttikseen.

[Uazmies]

Ilmaiskarit on tehty tuohon, mutta iskarinkorvia ei ole tehty kantamaan kuormaa vaan heilahduksenvaimentimelle.

Laittakaa kuntoon älkääkä viritelkö, uudet jouset niin toimii ja jos ei toimi niin on väärä väline.

[helmapelti]

Mun viritys osottautui paremmaksi kuin odotin,leimalla ei mitään sanomista.
Pitäisi herkistää takajoustoja mutta toki itse jousetkin kantaa vaikka ilman paljetta.
Iskunpituutta n 25cm ja ulosjoustoa rajoittaa kardaanin liu-un pohjaaminen.

Toivottavasti banjo ei taivu ihan pienestä kun sisäänjoustossa omatkin jouset kantaa,palje ei pohjaa ja 2-300kg keventää jo perää riittävästi. Lisäks iskut joustoissa on pehmeitä, jos laittais kakkosnelosen ilmajousen tilalle tai jousi pohjaisi niin menis mutkalle.

Ajatuksena oli myös että perä saa olla normaalia pehmeämpi ja matalampi jolloin peräkärryn saisi helpommin koukkuun ja esim, puukuormaa peräkontissa vois keventää sen 300kg.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja Samppa79

Mitä tarkoitat anti-kallistuksen vaakajalla? Meinaatko, että rupeaa heilumaan liian paljoan?

Jos keskeltä nostetaan yli jousien kantopisteen niin jousitus siirtyy keskelle jolloin tulee kiikkerä kuten traktorin etuakselista.

Ainoa mihin keski pussista on niin heitossa jousituksen progressiiviseen lisäämiseen eli jos jouset paukkaa pohjaan niin pussilla saadaan lisättyä jousituksen voimaa siihen, että hitaammin painuu pohjaan heitossa eli ei paukahda pohjaan.
Sama voidaan tehdä akselin ja rungon välissä roikkuvalla kierre jousella kuten tutulla venäläisellä pakussa missä oli itäveli asentanut kierre jouset ja liian veltot iskarit niin suomenteillä jo kolkkasi pohjaan heitoissa.

Mahtuisko kaksi pussia mahdollisimman laitoihin?
ja molempiin oma venttiili kuten jo aiemmin ehdotettiin.

[Nikuzai]

Suomen laki ei taida antaa periksi samanlaiseen progressiiviseen jousitukseen kuin kuorma-autoissa on eli lisä lehtijouset jotka ei kuormatta koske korvakoihinsa vaan vasta määrätyn painuman jälkeen ottaa painoa vastaan.



Mites oisko tää mahdollista mitenkään?

[helmapelti]

Mielestäni ei ole pelkoa mistään kiikkeryydestä lehtijousilla. Lehtijousilla ei mitenkään saa niin suuria joustoja että olisi missään vaiheessa erityisen kiikkerä. Jouset joko nostaa tai vetää alas jo pienillä akselin kallistuksilla. 10astetta on joustoa ja 20 jo harvinaista, siinä ilmajousen kipurajakin ylittyy.
Etujouset määrää auton asennon ja takapää joustelee perässä. En ole huomannut mitään ongelmaa vaikka palkeella venyttäisi vakiojousia ulospäin, silloin tosin banjokin on vaarassa taipua.
Asennuksessa voi olla työtä kun lopputulosta ei aina tiedä ennen testausta, kannattaa muistaa että palkeen halkaisia kasvaa jonkinverran paineistettuna ja akseli liikkuu eestaas joustoissa. Mulla jäi lopulta palkeelle tilaa n5mm-2cm korirakenteisiin vaikka tilaa piti olla hyvin.

-Laittakaa kuntoon älkääkä viritelkö, uudet jouset niin toimii ja jos ei toimi niin on väärä väline.-

Tästä olen erimieltä, ainakin nollabudjetilla vakio lehtijousia sai paranneltua melkoisesti. Olen takonut niitä jo varmaan 5krt etsiessäni mieleuisaa jäykkyyttä/progressiivisuutta/joustopituutta.
Lehtijousia on paljon helpompi säädellä kuin kierrejousia ja niistä voi saada uskomattoman mukavat sopivan sisäisen vaimennuksen ansioista. Tuo keskijousi vaikuttaa myös vähentämällä lehtijousen vaimennusominaisuutta- jousi toimii herkemmin.
Kaupan jouset on kuin intin kalsarit, sopii "yhtähyvin" kaikille.

-Tuo ilma pussi keskelle ny on vaan kohtuu paska idea käyttikseen.-

Siis miksi? Mistään ei huomaa että palje siellä on paitsi jos haluaa korkeutta säädellä.
Mielestäni se on parhaimmillaan juuri käyttiksessä jossa on vetokoukku ja kuljetetaan kuormaa takakontissa eikä kokoaikaa roikuta ristiriipunnassa palkeen kallistuksen äärirajoilla.
Vapaassa rakentelussa ilmajousen kallistuskyky loppuu heti kesken, makkarapalje vähän parempi.
Maastossa saa jättökulmaa parannettua jos koukku jää kiinni ja muutenkin perä kulkee halutulla korkeudella.

Mulla on noita palkeita kaksi ja aluksi mietin niitä molemmille puolille, noi on kuitenkin tosi isot ja olisi rajoittanut joustojakin. Runkopalkin alla iskunpituutta tarvitaan tolkuttomasti eikä tilaa sellaiseen ole verrattuna akselin keskelle. Lisäks palje ei olisi yhtä suojassa.
Tuplapalje olisi varmaan parhaimmillaan katumaasturissa jossa ei edes haeta parhaita maasto-ominaisuuksia.

En tiedä puhutaanko tässä edes lehtijousista kun ei kerrottu. Kierrejousialustaan en ehkä tuota viitsisi tehdä.
Uudestaan en tuota kuitenkaan lähtisi tekemään vaan vaihtaisin lehtijouset pois.

Kuvassa näkyy joustovara akselista pohjauskumiin ja jousessa on painetta n 2bar. 4bar nostaa täysin jousia vastaan johon paine on rajoitettu.
Akseli pääsee kallistumaan 20 astetta jolloin palkeessa on alle 2 bar ja toimii suosituksia suuremmalla kallistuksella.
Palkeen päädyt tosin pitää olla kiinteät, muuten palje voisi pudota pediltään.