TURBOTUS KUVIA?

[harri4x4]

Joo noi diisel gurut tiesi et 150hv lähtee koneesta helposti oikeanlaisella ahtimella ja hyvällä välijäähyllä.
Kone kestää 200hv ilman suurempia muutoksia.
Väännöt alkaa n.1800r. tosin ei kaikki ole vielä pelissä.
Saatais se tehtyä alhaaltakin mukaan lähtevä mut kone ei kestä
sitä johtuen suuresta lämpökuormasta männissä ja venttiileissä ym.
t harri

[JF]

Turbosta johtuva ilman lämpeäminen on seurausta pumpun rakenteesta, joka siis on keskipakotyyppinen.

Turbo imee vispilän keskeltä ilmaa ja pyöriessään linkoaa sen yhdestä kehällä olevasta rei'ästä ulos. Vaikka poistoreikä olisi tukittu, voisi turbon siipiä vielä pyörittää, koska siivet eivät ole tiiviisti kuorta vasten, vaan ilma pääsee "valumaan" niiden ohi. Taasen esim. mäntätyyppisessä pumpussa, jos poistoreikä tukittaisiin, paine kasvaisi joka iskulla kunnes joku antaisi periksi (Roots-tyyppisellä ruuvilla sama asia).

Eli kun turbon vastapaine kasvaa, päääsee yhä suurempi ja suurempi osa ilmasta valumaan siipien ohi, tai käytännössä pysymään paikoillaan, ja kun ilma ei pääse virtaamaan tasaisesti, vaan pyörteilee paikallaan, muuttuu siipien ilmaan tuoma liike lämmöksi. Tämähän tapahtuu täysin jouhevasti, eli mitä suurempi vastapaine, sitä suurempi lämpeäminen.

Kone ei kuitenkaan mekaanisen luonteensa johdosta voi tietyillä kierroksilla yhtäkkiä alkaa virrata paremmin, eli ahtopaineiden noustessa koneesta johtuva vastapaine kasvaa, ja sitä myöten se imuilma lämpenee.

Tästä turbulenssin aiheuttamasta lämmösta juontuu tarve jäähdyttää imuilmaa intercoolerilla (vaikka oikeammin termi olisi aftercooler, harvassa laitteessa on nykyään kahta ahdinta, joiden _väliin_ INTERcooler siis tulisi).

330 ilmakehän paineen laitteistossa painetta tuskin luodaan keskipakopumpulla, vai kuinka? Silloin voisi nuo mainitut lämpötilat pitääkin paikkansa, jos jostain löytyisi materiaaleja joista moisia pumppuja saisi valmistettua.

Väittäisin että häviävän pieni osa imuilman lämpenemisestä johtuu turbon kuoren kautta välittyvästä lämmöstä, haihduttava pinta-ala siivissä ja kuoren sisäpinnoilla on kuitenkin niin mitätön verrattuna ilman tilavuusvirtaan.

Että sellaista.

quote:
Turbosta johtuva ilman lämpeäminen on seurausta pumpun rakenteesta, joka siis on keskipakotyyppinen.

Turbo imee vispilän keskeltä ilmaa ja pyöriessään linkoaa sen yhdestä kehällä olevasta rei'ästä ulos. Vaikka poistoreikä olisi tukittu, voisi turbon siipiä vielä pyörittää, koska siivet eivät ole tiiviisti kuorta vasten, vaan ilma pääsee "valumaan" niiden ohi. Taasen esim. mäntätyyppisessä pumpussa, jos poistoreikä tukittaisiin, paine kasvaisi joka iskulla kunnes joku antaisi periksi (Roots-tyyppisellä ruuvilla sama asia).

Eli kun turbon vastapaine kasvaa, päääsee yhä suurempi ja suurempi osa ilmasta valumaan siipien ohi, tai käytännössä pysymään paikoillaan, ja kun ilma ei pääse virtaamaan tasaisesti, vaan pyörteilee paikallaan, muuttuu siipien ilmaan tuoma liike lämmöksi. Tämähän tapahtuu täysin jouhevasti, eli mitä suurempi vastapaine, sitä suurempi lämpeäminen.

Kone ei kuitenkaan mekaanisen luonteensa johdosta voi tietyillä kierroksilla yhtäkkiä alkaa virrata paremmin, eli ahtopaineiden noustessa koneesta johtuva vastapaine kasvaa, ja sitä myöten se imuilma lämpenee.

Tästä turbulenssin aiheuttamasta lämmösta juontuu tarve jäähdyttää imuilmaa intercoolerilla (vaikka oikeammin termi olisi aftercooler, harvassa laitteessa on nykyään kahta ahdinta, joiden _väliin_ INTERcooler siis tulisi).

330 ilmakehän paineen laitteistossa painetta tuskin luodaan keskipakopumpulla, vai kuinka? Silloin voisi nuo mainitut lämpötilat pitääkin paikkansa, jos jostain löytyisi materiaaleja joista moisia pumppuja saisi valmistettua.

Väittäisin että häviävän pieni osa imuilman lämpenemisestä johtuu turbon kuoren kautta välittyvästä lämmöstä, haihduttava pinta-ala siivissä ja kuoren sisäpinnoilla on kuitenkin niin mitätön verrattuna ilman tilavuusvirtaan.

Että sellaista.

Nonni, siinähän se selkeesti tulikin nyt ymmärän taas hieman lisää tuosta turbo-problematiikasta.
Iso-kiitos!!

-sami-

Note! This message was posted anonymously!

[Grau]

Jaa.

No siitä sitte.

Ei se ollu mulle auennu näköjään oikeestaan ollenkaan, mutta tietääpähän tuonkin nyt.

[moggirange]

Mulla kiinnostaa kans tuo ilokaasuhommeli, kun tuo tuntuu paljon yksinkertaisemmalta ku turpojen kans ährääminen. Paljonko sellanen puteli maksaa ja monestikko sillä kiihyttelee? Laittais kytkimen kaasupolkimen pohja-asentoon eli se olis silloin saatavissa kun sitä tarvii? Kuulostaa yksinkertaiselta, en tiedä meneekö se niin? Ei kestä lisätä noita rakenteluprosentteja yhtään ja eikös turbot ja muut ahtimet rinnasteta moottorin vaihtoon? tuo pullohomma olis helppo ottaa pois aina tieliikennekäytössä ja tehonlisäysmäärähän riippuu suuttimien koosta, että olis sitäkin helpompi säädellä? Näin olen antanut itseni ymmärtää? Siinäpä vasta kysymysmerkkejä?

No kyllähän tuosta nyt pääsee!

quote:
Mulla kiinnostaa kans tuo ilokaasuhommeli, kun tuo tuntuu paljon yksinkertaisemmalta ku turpojen kans ährääminen. Paljonko sellanen puteli maksaa ja monestikko sillä kiihyttelee? Laittais kytkimen kaasupolkimen pohja-asentoon eli se olis silloin saatavissa kun sitä tarvii? Kuulostaa yksinkertaiselta, en tiedä meneekö se niin? Ei kestä lisätä noita rakenteluprosentteja yhtään ja eikös turbot ja muut ahtimet rinnasteta moottorin vaihtoon? tuo pullohomma olis helppo ottaa pois aina tieliikennekäytössä ja tehonlisäysmäärähän riippuu suuttimien koosta, että olis sitäkin helpompi säädellä? Näin olen antanut itseni ymmärtää? Siinäpä vasta kysymysmerkkejä?

No kyllähän tuosta nyt pääsee!

Alkoi pikästä aikaa kiinostaa n.o.s systeemikin....

alkuun pääsee: http://www.holley.com/nosnitrous/index.html ja www.hestec.fi ja lisää googlettamalla.

Holleyllä näyttäisi olevan mielenkiintoisia "yleis" sarjojakin ja hesteciin saa ilokaasuennakonmyöhästyksen säädettyä.

Olishan se tietty reteetä jos/kun auto käyttäytyisi kohtuu normaalisti kunnes painaisi esim. vaidekepin nokassa olevaa go-baby-go nappulaa.

Nyt kun asiasta tietävät kertoisi miten noi asiat oikeesti on. Onko tuollainen visio mahdollista? Eli toi taikanappula joutuisi kait ohjaamaan muutakin kuin kaasun magneettivenaa? Miten on moottorin kestävyyden laita, tarviiko jotain erikois-osaa esim. erikoisvahvoja kannenpultteja tms.?

Note! This message was posted anonymously!

Mihinkäs tää propaani suihkutus perustuu?http://www.usdieselparts.com/moreinf...oduct_ID=57163

Note! This message was posted anonymously!

[JF]

Propaaniruiskutus perustuu siihen, että propaani toimii katalyyttisesti dieselöljyn paloreaktiossa, eli suomeksi sanottuna se auttaa polttamaan normaalia suuremman osan pyttyyn ruiskutetusta polttoaineesta. Sitä ei tarvitse olla kovinkaan paljoa, ja parhaiten se toimii ahdetuissa dieseleissä. En tiedä onko se Suomessa katulaillinen kun ilokaasulaitteet kerran eivät ole.

[mikjus]

Tässä muutama mielenkiintoinen kuva Nasse sedän bertasta. B kone turbotettu jonkun 1.8 camryn? tai vastaavan turbolla. Ajellut kuulemma parisen vuotta 0.6 ahdoilla jolloin kone on aika lussu mutta nyt on hanat kaakossa sillä ahtoja on jotain yli 1.7 (mittari loppuu 1.7) ja pakkosyöttö koko ajan päällä. Pakkas safarilla pamahti ahtoletku ja sillon alko puhaltamana mustaa oikeen rankasti, muuten mustaa ei tullut kun turbo poltteli kaiken tehokkaasti. Tuntui bertta liikahtavan suht rivakasti ja täytynee itsekkin vähän ruuvvailla. Poijjaat oli noita tietoja rustailleet konepeltiin mutta en tiedä millä ahdoilla noi pakolämmöt on mitattu. Ajattelin vaan että eikös edicci startatessa pamauta pakkosyötön päälle sähköisesti? Nyt haluaisinkin sellaisen kytkimen jolla saisin edicciä komennettua niin että tarvittaessa saisi pakkosyötön päälle. Nassella oli jotenkin niin että pakkosyötö oli koko ajan päällä. Olisi turboruuvin kanssa varmaan aika metka yhdistelmä... tai sitten tarvii oikeesti tutkia mistä berta syöttöä saa säädettyä.











www.G-69.tk - www.pahama.com

[JF]

Jep, ihan järkevän näköinen viritys, hyvä tietää että pumpun säätö ja sammutus toimii noinkin.

Itse ajattelin tosiaan tuon kuvassa näkyvän jousen tilalle viritellä ahtopaineen kasvun myötä liikkuvan säädön, jotta pakkosyöttö olisi päällä vain silloin, kun on riittävästi ilmaa ylimääräisen polttoaineen polttamiseen.

Jännä tietää että rivipumppujemme kapasiteetti riittää yli 1,7 barin paineille, uudempien dieseleiden jakajapumput ovat kuulemma siitä ikäviä, että niistä ei tietyn pisteen jälkeen saa ruuvailtua hirveästi ylimääräisiä nesteitä. Oli viime sunnuntaina juttua yhden tyypin kanssa joka on Hiluxin turbottanut.

Muistelisin että tuo ilokaasun myynti yksityiselle kiellettiin samoihin aikoihin sen käytön kiellon kanssa,ja kun esim kiihdytys vehkeissä laitteita oli ja käytettiin,niin kisoissa FHRA järjestönä hankki pullot ja kisan jälkeen keräsi ne myös pois.

Note! This message was posted anonymously!

[Nalle]

Ostakaapa (tai lukekaa lehtipisteessä hyllyjen välissä) GTI-lehteä. Siinä tais tuoreimmassa tai sitä edellisessä numerossa olla juttua NOSin asentamisesta. Taispa siinä olla pari nettiosoitettakin ja kyllä sen pullon saattoi kai yksityinenkin ostaa, mutta pullot eivät olleet hyväksyttyä mallia, eli niiden uudelleentäyttö ei kuulemma enää sitten onnistunutkaan.. Vois olla kallista ostella aina uutta putelia. Nyt en muista, oliko siinä jotain ratkaisua tuohon täyttöongelmaan. Tieliikenteeseen tuolla virityksellä vaan ei ehkä kannata yrittää. Voipi tulla kallista lystiä, jos ajaa haaviin..

Kiitos ja Kolme turboa kuutoseen..

Kaivaa se..

www.nalle-offroad.com

ite laitoin 240 tiisseli volvon suodatin pömpelin kun siinähän aika laaja pinta ala ja halpa suodatin.eikä taida paljoa ahistaa.

Note! This message was posted anonymously!

[dbltrbl]

eihän nää kuvat mistään maastureista oo mut aiheen sivusta kuitenkin, oikeat maasturit on ahdettu jo tehtaalta .

jos jotain mielipidettä saa sanoa niin unohtakaa saapin yms leluvälijäähdyttimet jos voimaa haluatte.

lepoantti tiällä tuas...


mulla ei ediciä ole enää olemassakaan, sammutus/käsikaasu ja pakkosyöttö on kopissa käsikäyttöisenä. itse aion viritellä siten että pakkosyötön saa lukittua tarvittaessa paikalleen, ja jos oikein hienon tekis niin sillon kun lämä polkastaan pohjaan niin se vetäsee automaattisesti pakkosyötön päälle....ja jos paineruuvin laittaa koppiin niin tarvittaessa saa tapahtumia aikaan pannuhuoneessa.

vaan miten olette kytkimen luistoon puuttuneet, kaverin ahdetussa 3B:ssä ainakin pukkaa kytkin luistamaan. perimätieto kertoo että asetelmaan on lisäilty jousia ym. vaan onko muuta ratkaisua? esim. jonkun muun vekoittimen kytkin vermeet tms.

Note! This message was posted anonymously!

[coupe74]

nossista..
päätä en laita pantiksi noista hinnoista mutta näin kerrottiin muutama kuukausi sitten minulle..


5litran täyttö 60,40ekee (5l= n. 3,75kg)

5litran pullo maksaa omaksi 206ekee (siis suomessa täyttöön kelpaava pullo)

täyttö vaatii rekisteröidyn yhdistyksen /yrityksen taustalle..
kiihdytys/viihdytys tiimeiltä voi täyttöä kysellä (jotkut kuulema täyttää jenkkipullojakin)



-Blazer k5 -86
-Vette 74 projekti-

[petr]

Coolerin koosta...mulla on alkuperäinen cooleri suunnilleen kannettavan tietokoneen kokoinen, ehkä hieman isompi kun ottaa "koko kehikon" huomioon, tosin tietenkin paksumpi(ehkä jotain 8-10cm). Ja se riittää orkkiskunnossa tehoille 133hv/300Nm ja lastulla/boksilla viritettynä (kaikki muut vakiota) 160hv/380Nm. Ihan vaan tiedoksi...ettei syyllisty hätävarjelun liiotteluun

-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --

[jpl]

quote:Ihan vaan tiedoksi...ettei syyllisty hätävarjelun liiotteluun

Tässä vaan pitää erottaa kaksi eri käyttötarkoitusta. Normaaliajossa on käytettävissä ajoviimaa, jolloin pienempikin cooleri riittää. Möyriessä viimaa ei ole, joten ylisuuri cooleri on hyvinkin perusteltu. Sekin vielä miellellään puhaltimella varustettuna.

HJ61 & LJ70

onko tää camino?

Note! This message was posted anonymously!

[petr]

Niin tai itse olen ajatellut vesi/sumuruiskutusta. Lavalle 10 litran säiliö + liitos. Coolerin päälle konepeltiin ajovalojen painepesureista "customoidut" suuttimet, jotka sumuttaa piene sumun aina tietyn määrätyn ajanjakson jälkeen (esim. 5 sekunnin välein). Katkaisija/säädin kojetauluun. Vähän niinkuin WRC kilpureissa...

-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --

Pistä se vesiruisku sinne paine putkeen !!!

Note! This message was posted anonymously!

[JF]

Olisi kyllä ihan varteenotettava vaihtoehto viritellä ralliautotyylinen vesiruiskutus imuilmaa jäähdyttämään. Ainoa huono puoli lienee se, että vettä tai vesi/metanoliseosta pitäisi tankata aika tiuhaan, järkevällä tankin mitoituksella esim. aina kun hakee lisää polttoainetta. Niin ja se, että voi olla hankala löytää 24-volttista pumppua. Vai olisikohan Aquamistillä?

Noilla isoilla coolereilla on sitten se huono puoli, että kun ilma kerran on kokoonpuristuvaa ainetta, niin siinä kestää aikansa ennen kuin se paine pääsee turbosta imuventtiilille asti, ja viive kasvaa sitä mukaa mitä suurempi cooleri on.

Ratkaisu: vesikiertoinen aftercooleri.

[petr]

Niin...loppupeleissä sitä "urku auki" ajoa on aika vähän ainakin meikäläisen "offroad" ajossa. Silloin kun sitä tarvii niin vesiruiskutus päälle vähän ennen...ja silloin kun ei niin eihän se vesi mihinkään kulu. Matka-ajossa tai esim. kärryn vedossa tosiaan ajoviima jäähdyttää cooleria. Tämä myös riippuu tehoreserveistä...jos on kauheet donitsit ja vähän tehoo niin pitäähän se "sinkin" olla tiukalla kun yrittää eteenpäin päästä (LJ-70?) =P

-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --

lepoantti joka kirjailee nyyminä kun ei koneet kirjautuneena huoli.

vaan nyt on bj ahdettu garretin T3:lla ja sillä isoksi moititulla coolerilla. tiistaina täräytin koneen tulille ja ekasta koeajosta lähtien meinaa suuta hymyilyttää liki kokoajan. syöttöjä hiukan yli kierros lisää, ahtopaine noin 0.8 niin jopa on mukava ajaa. ei nuuski enää maantiellä ylämäkiä nelosella jne. vääntöä riittä heti alhaalta asti ja muutenkin toimii loistavasti. pakopaineita eikä lämpötiloja ole vielä mitattu kun kaverilla oli mittarit lainassa, mutta tarkoitus kyllä on mittauksia suorittaa.

kaasuläppä on omalla paikallaan, ainoat "muutokset" oli että maski piti tehdä uusiksi että cooleri mahtui keulalle nätisti ja akut siirtää koppiin sisälle. muuten asennus on liikuttavan yksinkertainen ja voin suositella.

kesällä on leima edessä ja silloin ajattelin muutoksen ahtimelle myös merkkauttaa. mutta minkä verran on tehokkaimmissa bj:ssä heboja tehtaan jäljiltä ja saako papereita muuta kuin tojon liikkeistä? penkitystodistus ahdetusta koneesta kuitenkin leimalla vaadittaneen?

mutta kunhan saan digikameran käsiini niin koitan muutaman kuvan ottaa ja laitta näkyviin miten rojektin toteutin.



Note! This message was posted anonymously!

[Eskimo]

Onnea turbon johdosta
Kuvia kehiin...

Missä hinnoissa moiset Garretit pyörii?

-jm

KoMk ry. Off Road Team