Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 06.10.2008, 10:01
IHKULAINEN:n Avatar
IHKULAINEN IHKULAINEN ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 09.08.07
Sijainti: Salo, Finland.
Viestit: 148
Perusasetus

Finanssikriisi


Keskustelua tämänhetkisestä taloustaantumasta.
Miten vaikuttaa sinun talouteen. Velkaisilla kovat ajat.
Onneksi itsellä ei ole velkaa ja rahaa tilillä ylimääräistä.

Sijoittaminen. Osakkeet halpoja -> uskaltaako jo ostaa vai odottaako vielä hintojen alenemista? Vai tuleeko lama...
Minkä alan osakkeita kannattaa ostaa? ym.ym.ym.

__________________
Niva- ei tarvitse katua
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 06.10.2008, 10:11
A-P A-P ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 08.03.04
Sijainti: Rehakka, ei enää niin vapaassa Janakkalassa..
Viestit: 2.497
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja IHKULAINEN Näytä viesti
Sijoittaminen. Osakkeet halpoja -> uskaltaako jo ostaa vai odottaako vielä hintojen alenemista? Vai tuleeko lama...
Minkä alan osakkeita kannattaa ostaa? ym.ym.ym.
Kaippa se ny vielä kandee hetki odotella. Hetken aikaa kun vielä hoetaan lamaa julkisuudessa niin rupee olemaan sijoittamisen paikka.
Tuosta asuntojen hintojen notkahtamisesta ei kannata olla huolissaan. Asua kun jossain täytyy, ja asuntoa vaihtaessa myöskin sen seuraavan asunnon hinta on laskenut samassa suhteessa kuin entisen. Tappiota ei tule kuin korkokuluista.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 06.10.2008, 10:55
Heikki L:n Avatar
Heikki L Heikki L ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.09.04
Sijainti: pornainen, Finland.
Viestit: 2.692
Perusasetus

Mites velkaisilla kovat ajat on??????????

itellä ainakin kohtuullisesti lainaa, eikä olis hätää vaikka toistä sais takalistoon
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 06.10.2008, 22:11
Kruuse:n Avatar
Kruuse Kruuse ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.07.04
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 584
Perusasetus

Reippaasti on lainaa, mutta korko on kiinteä vielä 2,5 vuotta joten sen puoleen ei hätää. Töitäkin riittää näillä näkymin kun ei tuolta lähi-idän sheikeiltä tuo pätäkkä (onneksi) ole vielä loppumassa.

Osakkeet rupeaa olemaan melko halpoja mutta eikös se Seppo Saario sanonut että sitten ollaan pohjalla kun sijoittajat itkevät verta eikä osakkeet kiinnosta enää ketään. Itse meinasin veronpalautukset laittaa kiinni ja instrumenttikin on jo valittu; OMXH25 indexiin sidottu ETF jolla tulee kätevästi tuo hajautus samalla. Joko muut on kääntyneet ostokannalle?
__________________
Montenegro Off Road Club
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 06.10.2008, 23:50
junnu78:n Avatar
junnu78 junnu78 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.03.06
Sijainti: mikkeli, Finland.
Viestit: 2.782
Perusasetus

kai sitä pitäs joku tönö ostaa, kun hinnat tulee hetken vielä alas
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 07.10.2008, 07:23
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.875
Perusasetus

Ei ainakaan vielä huoleta. Halvalla kun sai kämpän niin en usko että sen hinta putoaa yhtään mihinkään. Varsinkin kun se alkaa olla vähän eri kunnossa kuin ostettaessa. Korot ei haittaa pätkääkään vielä. n.3.5v jäljellä kiinteetä korkoa. Korkokattoa tarjosivat, mutta vain tampio sellaisen ottaa. Hyvin on maksanut takaisin itseään tuo kiinteä korko. Ei olisi korkokatto pystynyt samaan.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 07.10.2008, 09:50
riude riude ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 16.04.06
Sijainti: SLN, .
Viestit: 932
Perusasetus

Ja kun asuu kolmosen ulkopuolella tarvii ottaa niin vähän lainaa ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä onko korko 3 vaiko 9%.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 07.10.2008, 10:32
Rekisteröimätön
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja riude Näytä viesti
Ja kun asuu kolmosen ulkopuolella tarvii ottaa niin vähän lainaa ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä onko korko 3 vaiko 9%.
Todella samaa mieltä,kohtuullisen kokonen kivitalo perseen alla ja aivan sama paljon korot nousee..

Samanlainen tölli+tontti stadissa min.350.000e,ankkalinnassa 62,000e,,että näin.....
Seuraavassa koron tarkistuksessa velkaa niin vähän,et edes 19%korko ei vie yö unia.


Työnyyppä patriot4x4
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 08.10.2008, 14:15
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.875
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja riude Näytä viesti
Ja kun asuu kolmosen ulkopuolella tarvii ottaa niin vähän lainaa ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä onko korko 3 vaiko 9%.
Yhdyn myös tuohon. En usko että pk-seudulta olisi löytynyt n.400 neliön kivitaloa alle 100te
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 10.10.2008, 14:09
Skorpioni Skorpioni ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 12.04.07
Sijainti: Suomi
Viestit: 1.151
Perusasetus

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous...=2008/10/15318

Onneksi nostivat tuon talletussuojankin 50 000 euroon, niin eihän tässä ole mitään hätää.

Viimeksi muokannut Skorpioni : 10.10.2008 14:11
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 10.10.2008, 20:25
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Unhappy

Eipä saa ei


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
En usko että pk-seudulta olisi löytynyt n.400 neliön kivitaloa alle 100te
Eipähän alle 100t €:lla saa pk-seudulla edes tonttia tuon kokoiselle talolle tai jos saisikin niin sen perustuksiin menee ainakin toinen mokoma euroja.
Inhorealisti
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 10.10.2008, 20:52
Skorpioni Skorpioni ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 12.04.07
Sijainti: Suomi
Viestit: 1.151
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Yhdyn myös tuohon. En usko että pk-seudulta olisi löytynyt n.400 neliön kivitaloa alle 100te
Onko kyseessä entinen koulurakennus?

Täällä kehitysalueella ei tarvitse olla kaksinen tönö, kun pyytävät 100 000 euroa. Ja jos on 80-luvulla ja tai myöhemmin rakennettu 120 neliön talo, niin saa pulittaa 150 000 euroa ja jopa enemmänkin. Tämän vuosituhannen puolella rakennetuista taloista tietenkin vielä enemmän, puhutaan jo yli 200 000 eurosta noilla neliöillä.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 12.10.2008, 08:52
Rotta-Racing:n Avatar
Rotta-Racing Rotta-Racing ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 20.10.07
Sijainti: Evitskog
Viestit: 1.762
Perusasetus

Tosiaan tääl kolmosen sisäpuolella/PK-seudulla ei ole kuin ylikalliita asuntoja/tontteja joten seuraillaan vielä hetki hintojen tippumista ja sitten muutetaankin maalle Aah sitä omaa rauhaa kun naapuri ei ole töllistelemässä selän takana mitä teet ja milloin menet ja mihinkin..Saa tääkin harrastus ihan uuden suunnan
__________________
MudastaPois.Com Tai sit not
Team Rotta-Racing Ry K-Nummi
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 12.10.2008, 08:59
nana:n Avatar
nana nana ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 07.10.08
Sijainti: Lappi tl
Viestit: 807
Perusasetus

Maalla on mukavaa!!
Ja tosiaan, ei naapurit rasita, mitä nyt muutama marjanpoimija eksynyt, mutta niistäkin pääsee eroon kun karjasee kuistilta tarpeeks äkäsenä.. (Huittisissa tunnetusti hullua porukkaa, joiten hyvin sulautuu joukkoon) Lähinnä nuo sudet häirittee..


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rotta-Racing Näytä viesti
Tosiaan tääl kolmosen sisäpuolella/PK-seudulla ei ole kuin ylikalliita asuntoja/tontteja joten seuraillaan vielä hetki hintojen tippumista ja sitten muutetaankin maalle Aah sitä omaa rauhaa kun naapuri ei ole töllistelemässä selän takana mitä teet ja milloin menet ja mihinkin..Saa tääkin harrastus ihan uuden suunnan
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 12.10.2008, 21:56
burton:n Avatar
burton burton ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 08.05.07
Sijainti: Lahti
Viestit: 1.320
Perusasetus

tuntuis olevan pientä paniikkia ilmassa kun kattoo tuota myytävien autojen osioo, paljon rakennettuja vehkeitä myytävänä. tai sit taas kuvittelen omia.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 12.10.2008, 22:30
milsim:n Avatar
milsim milsim ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.06.08
Sijainti: Orivesi
Viestit: 156
Perusasetus

Suomessa ei ole mitään hätää. Ihmiset helposti ylireagoivat ja lopettavat kuluttamisen, mikä vaikuttaa kaikkeen. Elkää tehkö tätä! Itse en ole reagoinut mitenkään tilanteeseen. Kulutan kuten ennenkin, eli kaikki menee autoon

Turha vöyhöttäminen asioista vain pahentaa asiaa. Kohta on lama jne pölynpuhe voidaan unohtaa samantien. Suomen talous kestää pikkunotkahtelut helposti, ilman että se tavan kansalaiseen vaikuttaa.
__________________
http://www.yritysreaktori.fi
Digitaalisen mainonnan teräksinen osaaja
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 12.10.2008, 22:50
nana:n Avatar
nana nana ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 07.10.08
Sijainti: Lappi tl
Viestit: 807
Perusasetus

Sepä se, kun porukka lakka kuluttamasta, on yrittäjät (varsinkin pienet sellaiset) sitä mukaa enempi suossa.. ja sehän vaikuttaa sitten kaikkeen
Suosi suomalaista!!! Ni!

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja milsim Näytä viesti
Suomessa ei ole mitään hätää. Ihmiset helposti ylireagoivat ja lopettavat kuluttamisen, mikä vaikuttaa kaikkeen. Elkää tehkö tätä! Itse en ole reagoinut mitenkään tilanteeseen. Kulutan kuten ennenkin, eli kaikki menee autoon

Turha vöyhöttäminen asioista vain pahentaa asiaa. Kohta on lama jne pölynpuhe voidaan unohtaa samantien. Suomen talous kestää pikkunotkahtelut helposti, ilman että se tavan kansalaiseen vaikuttaa.
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 12.10.2008, 23:31
junnu78:n Avatar
junnu78 junnu78 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.03.06
Sijainti: mikkeli, Finland.
Viestit: 2.782
Perusasetus

ja mitä tulee tuohon autojen myyntiin, ni cuppikausi ohi ja uusia visioita ilmassa monella, joten vanha joutaa maailmalle. itselläki toisen auton myynti mielessä, kun pitäs taas yhtä projektia ruveta ihmettelemään ja kolme offiautoa yhdelle miehelle on jo ehkä vähän liikaa...
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 13.10.2008, 06:21
Skorpioni Skorpioni ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 12.04.07
Sijainti: Suomi
Viestit: 1.151
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja milsim Näytä viesti
Suomessa ei ole mitään hätää. Ihmiset helposti ylireagoivat ja lopettavat kuluttamisen, mikä vaikuttaa kaikkeen. Elkää tehkö tätä! Itse en ole reagoinut mitenkään tilanteeseen. Kulutan kuten ennenkin, eli kaikki menee autoon

Turha vöyhöttäminen asioista vain pahentaa asiaa. Kohta on lama jne pölynpuhe voidaan unohtaa samantien. Suomen talous kestää pikkunotkahtelut helposti, ilman että se tavan kansalaiseen vaikuttaa.
Niin Suomessa ei ole hätää sellaisilla, joilla on omaisuutta ja pankkitilit pullollaan ja muutenkin hyvin asiat. Mutta entä niillä suomalaisilla, jotka elävät kädestä suuhun ja joilla sattuu olemaan velkaakin. Heille käy köpelösti, jos lama tulee. Tulee varmaan mökiltä lähtökin.

Niin kuin tuossa aiemmin sarkastisesti kirjoitin tuosta talletussuojasta, niin hyväosaisten ja rikkaiden asemaahan tuollakin turvataan.

Kurjuutta ja köyhyyttä löytyy armaasta Suomen maastammekin. Vieläpä tilanteessa, jossa emme ole kirjaimellisesti lamatilanteessa.

Viimeksi muokannut Skorpioni : 13.10.2008 22:12 Perustelu: kirjoitusvirhe ja lause lisätty
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 13.10.2008, 08:55
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.875
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja kononen Näytä viesti
Onko kyseessä entinen koulurakennus?
Entinen pankki. Sen takia talossa on oma panic room, eli kassaholvi.
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 15.10.2008, 10:29
IHKULAINEN:n Avatar
IHKULAINEN IHKULAINEN ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 09.08.07
Sijainti: Salo, Finland.
Viestit: 148
Perusasetus

Tuli ostettuu hiukan osakkeita.
Perjantaina tein ensimmäisen osakesalkun ja hankin varovaisesti outokummun osakkeita. Nousivat mukavasti maanantaina Olis pitäny ostaa enemmän.
Siinä sitten innostuin ja nyt 10eri osaketta. Kaipa ne sieltä nousevat. Toivottavasti.
__________________
Niva- ei tarvitse katua
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 15.10.2008, 17:16
samisami2:n Avatar
samisami2 samisami2 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 10.12.04
Sijainti: Vilppula, Finland.
Viestit: 3.891
Perusasetus

Eiköhän hexi vielä tuolla alle 5000 käy. Tais hexi olla pikkusen alle 10000 kun toitotettiin "nyt on aika ostaa osakkeita".

Kyllä niitä osakkeita sitten halvalla vielä kerkiää ostaa kun on usempia kuukausia vankkaa nousua takana.
Nousu on kumminkin huomattavasti hitaampaa kuin lasku.
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 15.10.2008, 18:32
pastirolli pastirolli ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 20.07.07
Sijainti: Kurikka
Viestit: 2.174
Perusasetus

Kiinostaisi hieman tuo osakesijoittaminen. Netistä löytyy helvetisti jonkinlaisia osakekoijareita mutta kun ei tahdo löytyä luottamusta laittaa rahaa jollekin oudolle pankkitilille ilman täyttä vakuutta että homma toimii. Mistä noita osakkeita kannattaa ostaa? Marssinko pankkiin ja kysyn heidän osakesalkkutarjouksia vai soitanko jollekin diilerille?
__________________
"Kerran luulin olevani väärässä. Erehdyin." -Oscar Wilde-

Yritin epäonnistua. Onnistuin.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 15.10.2008, 18:48
Kruuse:n Avatar
Kruuse Kruuse ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 06.07.04
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 584
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pastirolli Näytä viesti
Kiinostaisi hieman tuo osakesijoittaminen. Netistä löytyy helvetisti jonkinlaisia osakekoijareita mutta kun ei tahdo löytyä luottamusta laittaa rahaa jollekin oudolle pankkitilille ilman täyttä vakuutta että homma toimii. Mistä noita osakkeita kannattaa ostaa? Marssinko pankkiin ja kysyn heidän osakesalkkutarjouksia vai soitanko jollekin diilerille?
Ei sen tarvitse olla mikään hieno Islantilainen sijoituspankki (Glitnir, Kaupthing, eQ...) vaan kyllä osakesalkkua voi hoitaa näissä suomalaisissa peruspankeissakin; OP:lla, Sammolla ja Nordealla ainakin löytyy sijoituspuolikin normaalin pankkitoiminnan lisäksi.

OP:ta itse kokeilin, sijoittaminen hyvin yksinkertaista kunhan ensin avaa niinsanotun arvo-osuustilin. Sitten vaan verkkopankissa ostoksille, helppoa jos on nettipankkia joskus käyttänyt. Tai sitten sinne pankin tiskille mutta voi olla että siitä otetaan jotain erillispalkkiota, kaiken kun pitäisi kuitenkin netissä tänäpäivänä tapahtua.

Kun omistaa itse muutamankin osakkeen, niin sitä kummasti seuraa talousuutisia paljon intensiivisemmin suosittelen!
__________________
Montenegro Off Road Club
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 16.10.2008, 21:41
myllis myllis ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 13.01.03
Sijainti: Kyrsälä
Viestit: 1.059
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kruuse Näytä viesti
Ei sen tarvitse olla mikään hieno Islantilainen sijoituspankki (Glitnir, Kaupthing, eQ...) vaan kyllä osakesalkkua voi hoitaa näissä suomalaisissa peruspankeissakin; OP:lla, Sammolla ja Nordealla ainakin löytyy sijoituspuolikin normaalin pankkitoiminnan lisäksi.

OP:ta itse kokeilin, sijoittaminen hyvin yksinkertaista kunhan ensin avaa niinsanotun arvo-osuustilin. Sitten vaan verkkopankissa ostoksille, helppoa jos on nettipankkia joskus käyttänyt. Tai sitten sinne pankin tiskille mutta voi olla että siitä otetaan jotain erillispalkkiota, kaiken kun pitäisi kuitenkin netissä tänäpäivänä tapahtua.

Kun omistaa itse muutamankin osakkeen, niin sitä kummasti seuraa talousuutisia paljon intensiivisemmin suosittelen!
Näin eläkeläisenä voisin veikata, että kurssit tulee vielä rajusti alaspäin. Oikeastaan alku on vasta nähty... joulu/tammikuussa tiedetään ehkä kuinka pohjalla ollaan. Venäjä on esim. täydessä kaaoksessa rupla tipahti tänään 20% en tiedä onko kaupankäynti suljettu, mutta se romahtaa heti lisää kun kauppa avataan. Venäjän ongelma on se, että öljy/kaasu varat on sijoitettu esim. General Motorsiin yms.. ja kun ne romahtaa niin niitä myydä hätäpäissään. Öljyn hinta on tippunut 143 taalasta 70 taalaan/barrelilta, metallien hinnat on romahtaneet... Kiina on sijoittanut noin 700 miljardia dollaria US:n pankkeihin... eli Kiinan talouskasvu on jäissä. US:n kulutuskysyntä romahti 34%.

Eli jos verrataan vuoteen -89-90 romahdukseen nyt tullaan menemään paljon syvemmällä. Käytännössä veikkaan, että suomen BKT:n kääntyy ensi vuonna miinusmerkkiseksi ja aletaan puhumaan deflaatiosta...

Suomen talous tulee alas muiden mukana ja sitä vauhdittaa kotimainen kysynnän romahtaminen YT-neuvottelujen ja irtisanomisten mukana. Vaikka valtio takaa pankkeja niin se koskee lähinnä talletuksia ja pankkien sisäistä rahanlainausta......Viime romahduksen aikana firmoilla oli vielä irtisanoa niin sanottua läskikerrosta, nyt sitä ei ole kun ne on jo kaikki pääsääntöisesti irtisanottu kustannuskannattavuuden nimissä ja sen säästöt on jaettu taivaan tuuliin muhkeina osinkoina. Esim. jotkut firmat ovat jo näinä hyvinä aikoina ottaneet lainaa selvityäkseen osingon maksuvelvoitteistaan.

Eikös tuosta edellisestä romahduksesta ole kohta kymmenen vuotta....eli eikös se joku laulanut, että joka kymmenes vuosi tulee joku joka sanoo mitä tehdään.

Ensimäinen oikea järkevä teko olisi, että US lähtisi pois Irakista, se maksaa US:lle tällä hetkellä noin miljardi taalaa päivässä. Ja vain luoja voi kuvitella paljonko se on maksanut. Osama Bin-Ladenin vastainen Bushin terrorismi kampanja osui sinänsä maalinsa, kun enään ei tarvita terroristeja kun länsimainen yhteiskunta on itse tuhonnut itsensä jahdatessaan terroristeja... ja Nobelin -talouspalkinnon voisi myöntää sille kekseliäälle jenkkien pörssinerolle, joka keksi, että jos arvottomat asuntolainat käärii suurille eläkerahastoille nättiin pakettiin (eli pari oikeasti tuottavaa firmaa mukaan) ja myy ne sitten ahneille rahastoille kovaan korkoon...Se mies ei takuulla ymmärtänyt siitä mitään, että käärön vaikutus voisi joskus ulottua kotipuutarhaa kauemmas..ja taas nähdään se vanha viisaus , että ahneella on paskanen loppu. Globaali kapitalismi ei vain ymmärrä sitä.

Joskus onni on olla köyhä..ja se jolla on Wal-Marttia tai Pfizeriä on onnellinen...
__________________
Jablonkaa, jablonkaa sitä äiti koittaa piilottaa sama se, löydän ne!
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit


Sivu luotu: 02:29 (GMT +2).