Uskonnolisuus muotia?

[MäIte]

Nyt kun evlut. kirkko on viimeiset 20 vuotta puhunut jäsenmääränsä vähenemisen syynä olevan ihmisten välinpitämättömyyden uskon asioihin tai muodikkaiden uususkontojen vetovoiman. Mietitään millainen on muodikas uskonto.

Uskonnon kuuluu olla iloinen.
Uskonnon pitää tehdä uskova onnelliseksi.
Uskonnon pitää tarjota vastauksia.
Uskontoon pitää saada osallistua rahallisesti
Uskonnossa pitää yletä
Uskonnon pitää olla se ainut oikea
Uskonnon kannattajat ovat ainoita jotka pääsevät paratiisiin
Uskonnon pitää puhua muista uskonnoista pahaa
Uskonnossa pitää olla paljon tekemistä ja osallistumista

Hmm, miksi ihmeessä evlut. seurakunnat menettävät jäseniään? Evlut. kirkon ainut ongelma täälä kotomaassaan on se, että se on arkinen...

<img src=/smiley/evil.gif border=0 align=middle>

---MäIte---

*Let's kill them all and let Gods sort them out*

[Laskos]

quote:
Uskonnon kuuluu olla iloinen.
Uskonnon pitää tehdä uskova onnelliseksi.
Uskonnon pitää tarjota vastauksia.
Uskontoon pitää saada osallistua rahallisesti
Uskonnossa pitää yletä
Uskonnon pitää olla se ainut oikea
Uskonnon kannattajat ovat ainoita jotka pääsevät paratiisiin
Uskonnon pitää puhua muista uskonnoista pahaa
Uskonnossa pitää olla paljon tekemistä ja osallistumista

Ev.lut. kirkkohan on kaikkea tätä.
1) Iloinen -&gt; vrt. virret
2) Onnellisuus -&gt; erilaiset tapahtumat kuten hautajaiset
3) Vastaukset -&gt; Jos olet tuhma, joudut helvettiin. Ja joudut sinne helvettiin todennäköisesti muutenkin, koska meissä kaikissa on perisynti.
4) Rahallinen osallistuminen -&gt; kirkollisverot
5) Yleneminen -&gt; Tämä on vähän vaikeata ainakin maallikoille, mutta onhan sitä kaikenlaisia kirkkoneuvostoja ym., joissa tämäkin on mahdollista.
6) Se ainut oikea -&gt; Täytyykö edes selittää?
7) Paratiisi -&gt; kts. kohta 3)
8) Muut uskonnot -&gt; Lähetystyötähän tehdään juuri siksi, että muut uskonnot ovat vääriä ja pahoja.
9) Tekeminen ja osallistuminen -&gt; ev.lut. kirkkohan tarjoaa todella paljon mahdollisuuksia osallistumiseen (jumalanpalvelukset, leirit, ryhmät, kerhot, hartaustilaisuudet ym.)

Herää siis kysymys, miten ihmeessä ev.lut. kirkko oikeasti menettää jäseniään ja minne se menettää niitä?

- Laskos -

"Voittajat eivät luovuta, luovuttajat eivät voita"
(Juhani Tamminen)

[Santeri]

Taitaapi nykyään olla "hienoa" kuulua johkin kappalaan (vai mikä hitsi se noilla hollywood-julkuilla on punaisine rannenaruineen). Ja suurin osa kuitenkin vain kuuluu, eikä oikeesti ota asiaa omakseen. Se kun vaan on niiiin hienoo. Vanhat perinteiset uskonnot, joissa luetaan perusRaamattua on erinomaisia.

[Dr.Fhalcion]

http://www.stabu.net/satasyyt.html
Sata syytä erota kirkosta!
Sitä paitsi, mitä hyötyä&huvia&syytä on kuulua kirkkoon, sanokaa edes yksi!



Edited by - Dr.Fhalcion on 31/01/2006 23:41:10

[petris]

quote:
Sitä paitsi, mitä hyötyä&huvia&syytä on kuulua kirkkoon, sanokaa edes yksi!

Oletko ajatellut, että joku saattaa uskoa Jumalaan ja haluaa siksi kuulua kirkkoon<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> Onhan se mukavampaa porukalla uskoa, kuin yksinään.



**********************
petris - hautomopäällikkö
**********************

[Jucca]

Ev.Lut kirkon ongelma on vanha kaavoihin kangistunut järjestelmä sekä kirkonmiesten(naisten) välinen toraisuus.
On vaikea tällä hetkellä löytää halua hakea hengellistä rauhaa kyseisestä uskonnosta kun siinä tapellaan jatkuvasti pikkuasioista ja perusajatuksena on ihmisen luontainen pahuus, sitä vastaan taisteleminen ja vastuun omista teoista siirtäminen korkeammille voimille.

Näen kuitenkin uskonnon(uskon) merkityksenä yksittäiselle ihmiselle henkisen rauhan ja tasapainon löytämisen jolloin ei tarvitse jatkuvasti kysyä miksi?
Kaiken kyseenalaistaminen sopii vain pienelle osalle väestöstä ja epäilen uskonnon tarvitsevien määrän olevan myös suunnilleen samaa tasoa jolloin loput kuuluu välimaastoon.
Tätä tasapainotilaa kohti kirkon organisaatio vääjämättä ajautuu.

[ElämänPeluri]

Uususkonnot varmaankin vetoavat ihmisten egosentrisyyteen evlut. kirkkoa paremmin lupaamalla jäsenilleen kaikenlaista maagista tietoa, jota ulkoryhmään kuuluvilla ei voi olla. Ehkä evlut. kirkkoakin pitäisi kehittää gnostisempaan suuntaan <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

--
EP
"Kuin vanhasta hevosesta, myytävästä, en minä löydä pelurista hyötyä." - Rigveda 10,34

[kerio]

ElämänPeluri osa evlut. kirkon suosiota on nakertanut kilpailuviraston silmätikkuna oleminen, vanhoina hyvinä aikoina evlut. kirkko sai laskuttaa extraa ei-jäseniltä, esim. hautajaisista, hautapaikasta...

<img src=/smiley/sun.gif border=0 align=middle>

Kerio
"Oon Palomuuri"

[Laskos]

Itse kuulun ev. lut. kirkkoon, mutta voisi periaatteessa kysyä, että miksi pitäisi olla huolissaan ev.lut. kirkon jäsenmäärän vähentymisestä? Eikös Suomessa ole kuitenkin uskonnonvapaus?

- Laskos -

"Voittajat eivät luovuta, luovuttajat eivät voita"
(Juhani Tamminen)

[Dr.Fhalcion]

quote:

Oletko ajatellut, että joku saattaa uskoa Jumalaan ja haluaa siksi kuulua kirkkoon<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> Onhan se mukavampaa porukalla uskoa, kuin yksinään.
**********************
petris - hautomopäällikkö
**********************

Ristiretket, noitaroviot, saarnaajat, pelottelijat!

Edited by - Dr.Fhalcion on 01/02/2006 00:10:12

[MäIte]

DR tämä ehkä tulee sinulle yllätyksenä, mutta suurimmassa osassa uskonnoista puuttuvat nuo ristiretket, noitaroviot, jne... Evlut. Kirkohan ei ole noista mitään suorittanut ja mitenkäs saarnat olisivat itsessään mitenkään pahoja.

Kirkkoon kuuluminen todellakin pelkän saman jumalan pohjalta tuntuu ontuvalta, seurakuntahan voi olla pienempikin. Valtauskojen ongelma onkin äärilaitojen kaukaisuus, jos kaikki evl.lutit todellakin uskoisivat samalla tavalla olisi tämä kotimaamme aikas tylsä....

---MäIte---

*Let's kill them all and let Gods sort them out*

[Carlos]

Uskossa tärkeintä on itse uskominen. Kirkolla tai siihen kuulumisella ei ole mitään merkitystä. Itse vuosia monenlaisessa kirkon ja erilaisten herätysliikkeiden toiminnassa mukana olleena, voin kertoa, että oikea toimiva usko ei löydy minkään kirkon tai muun liikeen kautta. Toimiva se on ainoastaan silloin, kun se on sun ja Jumalan välillä. Kirkkoahan tässä soimataan nykyään vähän joka tuutissa ja voi olla, että siihen on aihettakin. Kirkkoa kun vaivaa pienehkö passiivisuus omaa porukkaansa kohtaan. Tätä nykyä suomen kirkkoa (ev.lut.) ei mielestäni voi syyttää tiukkapipoisuudesta ja syyllistämisestä. Passiivisuus on sen verran rajua kirkon suunnalta tällä hetkellä. Kun taas jos syyllistämistä ja synnin tuntoa haluaa lähteä etsimään, niin terve menoa johonkin karismaattisen herätysliikkeen tilaisuuteen. Itse olen sen saanut oppia kantapään kautta, että synnin tunto on aitoa vasta kun se tulee itsestä. Jumala ei odota meiltä kuulumista mihinkään kirkkoon tai lahkoon. Toisekseen Jumalaan uskominen ei tarkoita mitään suuria tunteita tai outoja olotiloja. Nykyään on buumina monissa vapaissa seurakunnissa, ja on ollut jo jonkin aikaa, valtava tunne hakuisuus. Kaiken pitää tuntua joltakin. Jos et hypi tai itke tai huuda tai kaadu, nin sinussa ja suhteessasi Jumalaan on jotakin pielessä. Jos haluat rukoilla hiljaa itseksesi, nin heti ollaan kysymässä, että onko jokin huonosti.
Mielestäni Jumalan on kuitenkin tarkoitus luoda turvallisuutta ja antaa rauha itselle itsen kanssa.

Mutta on sitä kirkollakin paikkansa. Mun mielestä kirkon tai seurakunnan, minkä nyt kukin omakseen kokee, tehtävä on olla turvapaikka ja tuki heikolla hetkellä. Sen pitää olla paikka, mistä voi käydä hakemassa voimia ja jaksamista, kun sitä tarvii.

Itse en ole muutamaan vuoteen liikkunut enään kyseisissä kuvioissa mukana. Suurimpana syynä tietynlainen ähky tuohon kaikkeen edellä mainittuun. Itse en ole mikään kiihkouskovainen ja muutenkin mielelläni pysyn erossa kaikesta tuon kaltaisesta lajittelusta. Mutta jokin korkeampi voima tätä palloa liikeessä pitää...

Carlos the Jackal

-------------------------
"I've always believed the cliché that the bass player is never wrong, because all the chords are named from the bass." -A.Laboriel-
-------------------------

[MäIte]

Evlut kirkko saavuttaisi ehkä jäsen määrässään kasvua jos tunnustaisi Carloksenkin osoittamat tosiasiat ja myöntäisi uskon olevan henkilökohtaista.

Oikeamielinen (vanhin poikani) toteekin usein uskonnoista puhuttaessa, että uskontoja on yhtä monta kuin ihmisiä ja kaikki ovat yhtä väärässä <img src=/smiley/sun.gif border=0 align=middle>

Jumalat eivät todellakaan aseta maallisen seurakunnan tai kirkon asettamia sääntöjä mihinkään kategoriaan. Usko on kaksisuuntaista keskustelua niin uskon veljien tai sisarien kuten jumalien välilläkin ja valitettavasti kaikki ovat tavallaan oikeassa. On vain ymmärrättävä, että näemme asiat omalta suunnaltamme ja kun kykenemme asettumaan toisen ajatuksiin ja maailmaan täydellisesti ehkä jotenkin voisimme hivenen käsittää myös hänen uskoaan...

Semmonen "kirkko on sinun kampanja" ehkä olisi toimivampi kuin "ihmiset ovat kirkko" *<img src=/smiley/evil.gif border=0 align=middle>

---MäIte---

*Let's kill them all and let Gods sort them out*

[007]

Eikös nuo ristiretket bolsevismia vastaan 1941-1945 menty aikalailla Jumalan siunauksella? (Siis tämän Ev.lut Jumalan siunauksella.) Tai no taisi se Herra varjella joka puolella - jopa tuolla itänaapurissakin sitten tiukan paikan tullen.

0,07 (jostain täytyy säästää)


Edited by - 007 on 09/06/2004 00:44:13

[Kovakalu69]

Kyllähän sitä periaatteessa vois siirtyä uskoon, kun miettii että voit joka viikonloppu ryypätä ja rällästää, ja viinahuuruissa vokotella naiskansaa mitä hävyttömillä tavoilla..
Ja Maanantain astuessaan peliin, voit mennä kirkkoon ja pyytelemään nöyrästi "jesseltä" ja likaselta tusinalta anteeksi, ja anoa armoa.
Ja taas perjantain koittaessa keputtelu, ja rokkaaminen vie suurimman osan ajasta, koska ainahan ny isolta Jiiltä anteeksiantoa löytyy..<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-

-EUvostoliitto. Toverismin toinen mahdollisuus!-

-Metallimusiikki on pelastanut monet Jeesukselta-

[Luomu]

On totta että uskonnollisuudesta on tullut muotiilmiö, mutta eikös se ole sitä ollut aina. Se on ihmisen vajavuus mikä pakottaa lähtemään perimmäisien kysymysten äärelle, kuka minä oikeastaan olen ja miks mää oon täälä?
Toisinaan se mitä minä ajattelen uskonnollisuudesta on lähinnä itselleni itseni etsimistä siis ja se kuuluuko siihen oikeasti jumalaa tai jumalia on vuosien saatossa menettänyt merkityksensä.
ELi mitä Jucca puhui tasapainon löytymisestä kuuluu tähän aika vahvasti.
Uskon kuitenkin että jeppe, budha, muhamed, mahavira ja moni muu voi antaa meille ajatuksia miten löydän paremmin itseni... Jokaisessa uskonnossa on siis jotain mikä pistää miettimään minua ihmisenä ja omia arvoja ja aatteita ja etsimään sitä kaikkein perimmäistä kysymystä, kuka mää oikein oon.

jep

paatoksella: Luomu

[Hippiäinen]

On totta, että uskonnosta on nykypäivinä tehty muoti-ilmiö varsinkin kuulumisesta johonkin ihmeelliseen lahkoon tai liikkeeseen. Onhan se paljon hienompaa sanoa kuuluvansa kappalaan (vai mikä se hollywood uskonto olikaan) kuin evankelisluterilaiseen kirkkoon. Vielä hienommalta se tuntuu ja kuulostaa jos lahkoon ei pääse kuka tahansa tai sen toiminnan sisältö on jokseenkin hämärän peitossa.

Carlos sanoi: "Nykyään on buumina monissa vapaissa seurakunnissa, ja on ollut jo jonkin aikaa, valtava tunne hakuisuus. Kaiken pitää tuntua joltakin. Jos et hypi tai itke tai huuda tai kaadu, nin sinussa ja suhteessasi Jumalaan on jotakin pielessä." Tämä kuvastaa mielestäni myös hyvin yhteiskuntaa. Ihmiset hakevat koko ajan lisää tajunnan räjäyttäviä kokemuksia ja mielestäni myös uskonnosta on tehty jotakin millä räjäyttää tajunta.

Carlos sanoi "Mielestäni Jumalan on kuitenkin tarkoitus luoda turvallisuutta ja antaa rauha itselle itsen kanssa." Olen samaa mieltä. Mitä tekee kaikilla niillä tajuntaa räjäyttävillä kokemuksilla jos ei tunne olevansa turvassa? Ehkä ihmiset ovat harhautuneet hieman liian kauas siitä mikä todellisuudessa on tärkeää.

[KariSalmelainen]

Taidan liittyä takaisin evluttiin. Haluan olla tredikäs metroseksuaali.

- Silloin tällöin PetriSimolin.COMissa järjestetään megachatteja. Megachat tarkoittaa suomeksi illan pituista chattia jossa tietyin väliajoin jaetaan ilmaista tavaraa pois pienien tehtävien viihdyttämänä. -