Viskoflektin vaihto sähköiseen

[veejii]

Onkos tuossa hommassa mitään sudenkuoppaa??, saisi ropellin pois turhia pyörimästä ja tilan hyötykäyttöön kun noi sähköropelit mahtuis kyylarin keulapuolelle puhaltamaan..
kiinalainen dieseli eli bensankiehumisiakaan ei pitäisi tulla (rangea on ajettu kesällä joo)
kerroppa kokemuksia, mistä autosta olet tuulettimen laittanut ja mistä olet lämmöt mittauksen ottanut?

[LaaLaa]

Nissan sunnyn/cherryn flektit on matalimpia (about 6cm) mitä löytyy romiksilta ja ei ole kalliita. Jäähdutysteho ei ole paras mahdollinen (huom. ovatten siis imeviä) mutta kahdella jäähtyy kyllä 300hv chevyn 350:n.

Termarin anturi joko alavesiletkuun tai syylärin kupeeseen alareunaan. Maasturiin ei missään tapauksessa anturia järjestelmän yläosiin mistä vesi häviää ensimmäisenä. jokatapauksessa jossain vaiheessa maasturin syyläri on mudasta ummessa ja nesteen hävitessä taivaan tuuliin antaa kuuma höyry yllättävän vääriä lukemia mittarille<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

BOGGER, Nice all-terrain tire<img src=/smiley/finger.gif border=0 align=middle>

[veejii]

kiitos vinkistä, pari kipaletta sitikka bx:n puhaltimia on kertynyt hyllyyn ja puolen tunnin kestotestin jälkeen huomioita että nuo saa laitettua väärinpäin pyörimään eli kiinnitys alkuperäisillä korvilla ja puhaltavat konehuoneeseen päin, eikä ole paksuja nuokaan. muovirungossa kun ovat niin tuo napaisuuden vaihtokaan ei tuo k-kaupan sähköä (+) jäähdyttimen kennoon.
ja ilmeisesti tuo vesipumpun akselilta häviävä kuormakaan ei haittaa tee, pikemminkin päinvastoin kun ei röykyissä akseli saa tärinää (jos se visko nyt ylipäätään mitään momenttia antaa, tiedä häntä, painaahan tuo nyt jonkinverran)

[JiiPee]

Se flektin moottorin ajaminen väärään suuntaan saattaa laskea sen tehoa hieman, jos se on optimoitu siihen normaaliin pyörimissuuntaan. Niin oudolta kuin saattaa tuntuakin, niin sähkömoottorillakin voi olla "sytytys"ennakkoa ja se selittää mm. sen, miksi jotkin akkuporat pyörii kovempaa ja on vahvempia forward- kuin reverse-suuntaan. Mahdollinen ennakko on tehty hiilien asentoa kentän suhteen hieman kääntämällä.

Tällä ei välttämättä ole mitään tai korkeintaan vähäinen vaikutus flektin moottorin toimintaan. Jos laitat sen noin, niin kerro käyttökokemuksia, pitäisi minunkin virittää sähköflekti ahtaaseen väliin.

[veejii]

nyt kun vaihteeksi aloin juttua taas funtsaamaan kun vkl hihnoja vaihdoin, niin jotenkin on semmonen mielikuva että 309 dieseli pösön flektit on jo vakiona keulapuolella.. noi sitikan puhaltimet ainakin liikuttaa ilmaa sen verran rivakasti että ei toi pieni ero merkkaa mitään..

[Epeli]

Jospas sen "ropelin" saisi käännetyksi toisinpäin, niin ei tarvitsisi pyörimissuuntaa vaihtaa ! Olen muuten ihmetellyt tuota porakoneiden pyöriminnopeus juttua itsekkin .

Epeli

[JiiPee]

Yksi juttu tuli vielä mieleen tuosta pyörimissuunnan vaihtamisesta. Miten moottorin keston kannalta vaikuttaa, kun akselin suuntainen voima vaihtuu toisin päin, siis ennen painelaakerina toiminut juttu lepuutetaan ja painelaakerina toimiikin jokin muu, mikä? En ole koskaan purkanut moisesta moottoria, joten en tiedä miten ne on laakeroitu. Olisiko ne ihan vaan kuulalaakerien varassa? Silloin voiman suunnan vaihtuminen ei varmaan haittaa mitään. Kuulalaakerihan kestää jonkin verran sivuttaisvoimia.

[LaaLaa]

quote:
kiitos vinkistä, pari kipaletta sitikka bx:n puhaltimia on kertynyt hyllyyn ja puolen tunnin kestotestin jälkeen huomioita että nuo saa laitettua väärinpäin pyörimään eli kiinnitys alkuperäisillä korvilla ja puhaltavat konehuoneeseen päin, eikä ole paksuja nuokaan. muovirungossa kun ovat niin tuo napaisuuden vaihtokaan ei tuo k-kaupan sähköä (+) jäähdyttimen kennoon.

huomioi että flektien lavat on usein muotoiltu oikean suuntaiselle pyörimiselle eli imeväksi suunniteltu flekti ei siirrä suuntaavaihtamalla ilmaa läheskään samaan malliin.

Sitten semmoinen juttu muistui mieleen että puhaltavalla ilmalla on tehokkaampi jäähdytysvaikutus kun imevällä eli siksikin syylärin etupuolinen flekti olis parempi.

BOGGER, Nice all-terrain tire<img src=/smiley/finger.gif border=0 align=middle>

[offroadjouni]

quote:Sitten semmoinen juttu muistui mieleen että puhaltavalla ilmalla on tehokkaampi jäähdytysvaikutus kun imevällä eli siksikin syylärin etupuolinen flekti olis parempi.

Höpöti höö... Just päinvastoin. Imevä on parempi, jos vaan on tilaa.

/* Life Begins at 35" */

[ZeiZei]

Millä niihin sais suunnavaihdon, tuli vain mieleen että olisko järkeä paikallaan tai hitaassa ajossa, jossa ei ajo viimaa ole, puhaltaa eteen päin. Nythän syyläristä luopuva lämmin ilma puhalletaan takaisin koneeseen/konehuoneeseen. toisin päin toimiessaan kuuma ilma poistuis suoraan konehuoneesta ja sinne tulis viileempää ulkoa. Tien päällä toimis sitten normaalisti.

Tämmösiä miettiny kun ajellu sisälämmöt täysillä paarmojen kanssa suolla...

[kharju]

Mulla on pajerossa 900 saabin flekti etupuolella pyörimäs väärään suuntaan ja subarun puhallin takapuolella. Huomattavasti tehokkaampi toi subarun ropelli, saabin flekti tahtoo alkaa vinkumaan ajoittain. Johtuisko toi vinkuminen juuri siitä että on tarkoitettu pyörimään toisin päin.

-Pajerolla metsään ja Zetorilla pois-

[baxxter]

Aika paljon auttaa tuo tuninkimiesten suosimat konepeltiscoopit. Tai vain konepelti ylhäällä takareunastaan. Jos siis oikeasti meinaa että kuumenee liikaa..

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[LaaLaa]

quote:

Höpöti höö... Just päinvastoin. Imevä on parempi, jos vaan on tilaa.

Oliko noin? voin hyvin olla väärässä mutta jostain olen tuon "varmana tietona" kuullut ja joku sen oikein perustelikin että puhallus on tehokkaampi kun imu.
Olisko tuohon asiaan mistään saatavilla faktaa? google ei hetimiten antanut muuta kun jotain nörttien prosessorin jäähdytys juttuja<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

BOGGER, Nice all-terrain tire<img src=/smiley/finger.gif border=0 align=middle>

[CJ-57]

Jos flekti on jäähdyttimen etupuolella niin se itse peittää ilman tuloa, flekti sisäpuolelle imemään niin koko jäähdyttimen pinta-ala tulee hyötykäyttöön. Tilojen mukaan tietysti.

[Kelju.K]

Flektin imu aiheuttaa alipaineen syylärin ripojen ympäristöön ja tämä alipaine jäähdyttää ripoja tehokkaammin kuin puhallus.<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

Fysiikan tuntijat korjatkoon jos väitteeni on väärin. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

"Isänsä näköinen -muuten terve lapsi"

[Kupla]

Ite laitoin Rangeen 2 puhaltavaa rupelia. Toinen on syylärin etupuolella puhaltamassa konehuoneeseen ja toinen takapuolella puhaltamassa ulospäin. Niin ja toinen toisessa laidassa ja toinen toisessa. Ja hyvin pysyy lämmöt alhaalla. Vieläkö sais ton öljynlauhduttajan nakattua paikoilleen niin sais öljyn lämmötkin pysyyn kohtuuden rajoissa.

__________________

<img src=/smiley/rasp.gif border=0 align=middle>

[offroadjouni]

quote:Oliko noin? voin hyvin olla väärässä mutta jostain olen tuon "varmana tietona" kuullut ja joku sen oikein perustelikin että puhallus on tehokkaampi kun imu.
Olisko tuohon asiaan mistään saatavilla faktaa? google ei hetimiten antanut muuta kun jotain nörttien prosessorin jäähdytys juttuja<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Kyyllä se google antaa muutakin. Esim. tuossa -&gt; http://www.perma-cool.com/faq/efans.html#efficient

"A puller fan is more efficient. A pusher fan is generally only 80% as efficient as a puller fan."

/* Life Begins at 35" */

[veejii]

jos sitten ajatellaan että toi puhallus/imu kahdella plektillä toteutetaan jotenkinpäin, niin mun mielestä puhallus konehuoneeseen päin jäähdyttää koko tilaa paremmin kuin imu, itellä nyt dieselillä ei ole lämpöongelmia kaasareitten kanssa, mut eikös tämä vaihtoehto olis römperien kanssa hyvä.

[L-200]

Kyllä taitaa olla imevä tuuletin parempi. Kaikki mitä on syylärin edessä heikentää jäähdytystehoa, pahin on tietty likakerros jäähdytyslammellien päällä/välissä jolloin lämpö ei siirry pois nesteestä lamellin kautta, toinen hyvä lämmön nostattaja on tukossa oleva syyläri.

quote:niin mun mielestä puhallus konehuoneeseen päin jäähdyttää koko tilaa paremmin kuin imu

Totta tuo edellinen lause, JOS puhallin ei ole syylärin edessä tukkimassa muuta ilmanvirtausta(ajoviima) ja ilmalla on myös poispääsy esteettömästi eli

quote:Aika paljon auttaa tuo tuninkimiesten suosimat konepeltiscoopit. Tai vain konepelti ylhäällä takareunastaan. Jos siis oikeasti meinaa että kuumenee liikaa..

Konehuoneen viilennyksessä tuo konepellin nosto takareunasta on ikivanha ja aina toimiva temppu, jos etten usko niin vilkuilkaapa [u]takamoottorisia</u> jokkisluokan autoja ja niiden konepeittoja. Samoin kannattaa vähentää pakosarjasta/sarjoista tulevaa säteilylämpöä, tämä etenkin hitaasti ajettaessa ja kovasti konetta kuormitettaessa(maastossa möyrintä) nostaa melkoisesti konetilan lämpöjä ja sitä kautta myös itse koneen lämmöt nousevat koska ympäröivä ilma ei vaihdu(jäähdy) samalla tavoin kuten ajaessa jolloin ajoviima myöskin toimii konetilaa jäähdyttävänä tekijänä.

Hyvä konsti maastossa ajettaessa olisi flekti joka painaisi ilmaa syylärin läpi konehuoneeseen ja samalla konehuoneessa olisi poistopuhallin lämpimälle ilmalle sekä takareunasta nostettu konepelti. Tällöin tuleva ilma jäähdyttäisi syyläriä tehokkaasti ja konehuoneeseen painuva lämminnyt ilma poistuisi poistopuhaltimen kautta konetilasta.

Ideaali olisi tilanne jossa ilmamäärän virtaus syylärin läpi ja poisto konetilasta olisi vakio ja tähän yhdistettetäisiin maksimoitu jäähdytysteho ja säteilylämmön eliminointi.
Vauhtituuninki(oikeissa sellaisissa siis) on myynnissä ns. termoteippiä jolla kääritään pakosarjat, teippi kuulemma alentaa konehuoneeseen tulevaa säteilylämpöä merkittävästi. Pakosarjoista säteilemätön lämpö pysyy tällöin enemmän itse koneessa josta lämpö poistuu syylärin kautta, kuten muukin koneen tuottama lämpö.
Tää nyt oli vaan tällänen kommentti, joskus on tullut tapeltua lämpöjen kanssa....

-- Wannabe OFF-roader --

[LaaLaa]

quote:
Kyyllä se google antaa muutakin. Esim. tuossa -&gt; http://www.perma-cool.com/faq/efans.html#efficient

"A puller fan is more efficient. A pusher fan is generally only 80% as efficient as a puller fan."

Näin ne asiat oikenevat. tuolla oli muttenkin hyvää inffoa mm. flektien koon tarpeesta eri moottoreille<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

BOGGER, Nice all-terrain tire<img src=/smiley/finger.gif border=0 align=middle>

[baxxter]

quote:Vauhtituuninki(oikeissa sellaisissa siis) on myynnissä ns. termoteippiä jolla kääritään pakosarjat, teippi kuulemma alentaa konehuoneeseen tulevaa säteilylämpöä merkittävästi. Pakosarjoista säteilemätön lämpö pysyy tällöin enemmän itse koneessa josta lämpö poistuu syylärin kautta, kuten muukin koneen tuottama lämpö

Eikös "portaali"-Paavolla ole pakosarjoissa termoteippiä. Tai siis nauhaa.. Eikä se lämpö koneessa niinkään pysy, vaan siirtyy pakokaasun mukana eteenpäin putkistossa ja niin lämmittää enemmän myöhempiä pakoputkiston osia. (kannattaa tuollekkin ajatus uhrata rakentaessa)
Maantieajossa flektillä ei ole mitään väliä, ajoviima puhaltaa syylärin läpi ja konehuoneeseen, edelleen auton alta kuuman ilman pois. Mutta maastossa sitä flektiä tarvitaan, mutta myöskin sille kuumalle ilmalle pitäisi olla poispääsy konehuoneesta, kun auto on pakosarjoja myöten suossa. Senkin takia vois olla hyvä raottaa konepeltiä ihan maastokäyttöä varten.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[veejii]

hämmennetäänpä soppaa sitten vielä hieman..eli tästä keskustelusta päätellen taidan laittaa ton toisen puhaltimen syylärin eteen oikealle ja toisen taakse siis tulopuolen letkun puolelle vasemmalle ja molemmat siirtää ilmaa konehuoneeseen sisälle, poistoaukot..ei toi nyt niin tiivis koppa ole eli konepelti vuotaa tarpeeksi kun ei ole niitä kumitiivisteitä ollenkaan.
mutta seuraava kysymys..
jos on siis aivan sairaan kuuma keli..
otetaan yksi kipale lampun painepesuria ja suutinta sopivasti runttaamalla saadaan aikaan sumua lykkäävä jokamiehen vesiruisku jäädyttimen eteen..onko kokemuksia moisesta..onko kylmäshokki liikaa jäähdyttimen juotoksille?

[L-200]

Parin kilon hiilihapposammuttimella saa aikaan paljon paremman viilennyksen<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

En tiedä, jotenkin kuulostaisi sille että tuskin toimisi koskapa sitä vettä saisi laskea aikas reilusti, kokeiltu on männä kesänä miten hyster 5.50Xm:ää(trukki) jäähdytetään, otti meinaan perkinssi vähän lämpöjä kun 2 tuntia painoi menemään kaasu pohjassa.....
Paineilmalla sitä jäähdyteltiin ja annettiin koneen käydä samalla, jaahtyi n. 10 min punaiselta normaaliin ja taas vain hanaa koneelle. Pikku hyssykän izuzuzu tosin keitti jo reippaan tunnin ajon jälkeen eikä sitten suostunut jäähtymään ennekuin sai kylmävesihuuhtelua n.½ tuntia. Ja ei todellakaan syylärit olleet tukossa vaan niitä pestiin joka päivä ja silti lämpöongelmat olivat koko ajan käsillä. Syy on siinä kun moottori on kopin alla ja ei pääse ilma virtaamaan vapaasti, lisäksi vastapainon alla katalysaattori ja tämä kevyt 3 tonnin rautamöykky kun lämpeni niin sitten seuraavaksi kuumeni kone. Flekti oli katalysaattorin takana ja imevä flekti, eli kone imi kuumaa ilmaa jolla se yritti jäähdyttää kuumaa syyläriä, toimi yhtähienosti kuin ratakisko uimarenkaana. Hyster-trukit ovatkin skotlannin lahja maailmalle <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Meinas livetä OT:ksi.

Eppäilen kyllä tuota vesisuihkua jäähdytystehon nostossa. TL:hän testasi subbe VRX STI:n jossa on IC:lle vesisuihku, ainoa mitattu/todettu hyöty oli IC:n hetkellinen kastuminen, koneen tehoissa ei mitään muutosta.

Mutta kätevä sillä syyläripesurilla olisi huuhtoa syyläri kun ajaa itikkaparven läpi<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-- Wannabe OFF-roader --

jos palataan itse asiaan niin pysy viskossa mielummin.liian monta koneen keitto tapausta nähneenä kun laturi ei toimikkkaan ja sähköt alkaa hiipumaan.Se on siinä vaiheessa aiwan sama mihin päin se ropellin pitäisi sillon pyöriä.varsinkin diisseleissä kun ei tarvi yleenä sähkö käydäkseen, ja matkan pitäisi jatkua eteenpäin...


Jörmelö



Note! This message was posted anonymously!

[veejii]

puhut muuten aivan asiaa!
perskules kun pääsis joskus tasapainoon tämän luotettavuus on kiva juttu (=auton ainoa sähkölaite maglite) ja näpertelyvimman kanssa. mut kun kuitenkin haluan sen rystyshiomon siitä pois pyörimästä..(suojakoppa heitetty vuonon pohjalle edellisen omistajan toimesta) ja siinä olis sitten kiva kolo kompuralle ja hydraulipumpulle.