![]() |
![]() |
|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
![]() |
|
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#1
|
|||
|
|||
![]() Avoin kirje AKK:n Off Road lajiryhmälleTuolla Turun kisassa tuli ilmi, ettei kukaan seura ole hakenut ensikaudeksi Off Road Trialin cup -kilpailua. TMK:kin veti hakemuksensa pois kun huomasivat olevansa ainoat. Sinänsä en yhtään ihmettele järjestäjien haluttomuutta, kun katsoo automäärä, jotka ovat kolunneet tämän vuoden cup -kilpailut läpi. AKK:han ei ole tähän asti sallinut, että jos kilpailulla on cup-arvo niin siellä olisi mukana myös Harraste/Standard -luokka. Harraste/Standard -luokkaa on voinut tänä vuonna ajattaa cup -kilpailussa ns. rääpiäisenä näiden virallisten luokkien jälkeen, mikä on mielestäni täysin perseestä. Ketä kiinnostaa ajaa klo: 17.00 jälkeen ja tyhjille katsomoille. Harraste/Standard on tällä hetkellä ainoa luokka joka tuo kilpailuun autoja ja yleisöä. Eli myös cup -arvon kilpailussa saisi olla Harraste/Standard -luokka, joka ajetaan normaalisti kilpailun aikana esim. niinku Talma tänä vuonna. Muussa tapauksessa voitte AKK:lle todeta että koko trial on sitten AKK:n alaisuudessa kaput, kun ei ole yhtään cup -kisa järjestäjää tiedossa. Trial -kilpailuthan eivät tosin siihen lopu, palataan vaan aikaan ennen AKK:ta. Mikä voi monessa suhteessa olla hyväkin asia.
__________________
Jablonkaa, jablonkaa sitä äiti koittaa piilottaa sama se, löydän ne! |
#2
|
||||
|
||||
![]()
Tähän vastaaminen on kun sohisi ampparipesää, luulen.
Mutta olihan vaan Talmassa ihan perkaleesti autoja harrastekisassa. Ei meinannu kaikki ehtiä ajamaan kun oli niin kovin ruuhkaa jollain pätkillä. Raisoon piti lähteä harrastekisa ajamaan, mutta sain liian myöhään "tarvittavat osat kasaan". Siellähän ei sitten montaa autoa harrasteessa ollutkaan? Ainakin, mitä kattelin kuvista jälkeenpäin, niin olisiko ollut edes reilua kisata noin pienipyörisiä vastaan? En tiedä, saattoi siellä olla koviakin autoja, mutta en niitä vaan missään nähnyt. Tämä ei ole arvostelua luokalle, vaan omaa henkilökohtaista pohdintaa. Sehän on aivan selvä, että jos harrasteluokka olisi AKK:n alaisuudessa, olisi vaatimuksetkin taas aivan erilaiset. Kaikki on kuulleet varmaan vitutukseen asti Euro-trialin ulkomaalaisten rhs-putki "kaarista" ja muista virityksistä. Ja meillä on jo safariautoissakin AKK-sääntömääräiset kaaret. En usko, että nuo vaatimukset nyt oikeasti on rahallinen este, enemmänkin "emmää sellasia jaksa" -tyyppinen este. Henkilökohtaisesti minua ei haittaa yhtään ajaa tyhjille katsomoille, tietty sponsoreita(jos sellaisia olisi) voisi tuokin asia kiinnostaa. Silläkään ei oikeastaan olisi mitään merkitystä minulle, että ajetaanko kisoja AKK:n alaisuudessa vai ei. Ei luultavasti vaikuttaisi auton kulkuun millään tavalla. www.alanmiehet.com #1 |
#3
|
||||
|
||||
![]()
Raisiossa ei tainut olla muistaakseni kuin viisi autoa ja sitten keskeytykset vielä veroittivat määrää.
Samaa olen mäkin pohtinut noista renkaista harrasteessa. Nyt jos ensi kaudella ajetaan oikein harrasteluokkaa niin renkaan koko on kyllä sen verran ratkaiseva asia että siinäkin tarvis olla varmaan 33" tai 35" max. Vaikka taisi Talmassakin olla isopyöräisiä ja silti Suzukilla se voitettiin. En kattonut kuinka korkeat pyörät siinä oli mutta ei ainakaan 33":sia isommat. Muuten säännöt voisi olla aika vapaat että jos tykkää rakentaa niin siihen saisi mahdollisuuden. Ja se tuo siihen luokkaan kalustoa jos ei tarvis edelleenkään olla kilpivehje. Mielenkiinnolla seuraillen mitä vääntöä tulee aiheesta. Ja toivottavasti ajoissa sitten joskus syksyllä/talvella syntyy jotain suuntaa säännöille. Marko |
#4
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Talman harrasteen voittaneessa suzukissa ei ole mitään lähelläkään 33":sia vaan 205r16 renkaat ja lukkokin vain takana. Ja leimattu katupeli. -sami- Note! This message was posted anonymously! |
#5
|
||||
|
||||
![]()
Ei kyllä hyvä seuraa jos harrastestandardia rupee rajottamaan rengaskoolla tms. Eihän siellä sitten ole enää kuin suzukeja. Tai sitten pitää tulla uusina luokkina esim. harrastemodi ja harrastepromodi. Eikös harrastestandard luotu siksi että pääsee kokasemaan miltä kilpaileminen maistuu?
Jos kilpailut irroitetaan AKKsta niin varmaan kaari ja kypärä sääntöjä vois vähän lieventään järkevämmälle tasolle ja muutenkin käytettäsiin tervettä maalaisjärkeä katsastuksessa. Hyvä olis ettei tarviis lisenssejä tai muita maksuja suorittaa AKKlle mutta kuinkahan niiden vakuutusten yms. juttujen kanssa kävisi? Edited by - mikjus on 09/08/2006 10:52:53 |
#6
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Ihan samoilla linjoilla kuin Mikjus, eli omassa ed. kommentissa yritin nimen omaan tähdentää sitä ettei se ole renkaista kiinni. Hyvin pärjännyt isompia vastaan. -sami- Note! This message was posted anonymously! |
#7
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Tuolla tapetaan vaan isopyöräisten osallistumismahdollisuudet. Ei siellä harrasteessa mitään täysiverisiä kisapelejä kuitenkaan tosimielellä pyöri. Ainoastaan, jos ei ole mahdollisuutta osallistua oikeeseen luokkaan. www.alanmiehet.com #1 |
#8
|
||||
|
||||
![]()
Kun minä noita trialin sääntöjä ekan kerran luin, niin puolessa välissä totesin,
ettei ole minun lajini. Sitten tuli Talma missä Jeepilläkin oli mahdollisuus osallistua Jeeppiä tuhoamatta (haluan pitää originaalikunnossa). Lajia kokeiltuna on sellainen fiilis, ettei kovin pitkälle viitsisi lähteä ajamaan esim 6*400m pätkää. Minulle kilpailut ovat hauskan pitoa varten ja ajamaan pitää päästä mahdollisimman paljon. Minulla siis ei ole kovaa hinkua ole trialiin. Enemmän nuo suunnistuskisat kiinnostaa. Niissä saa ajaa tarpeeksi ja vapaasti valita mihin auton työntää. Toivottavasti ensivuoden säännöistä tulee sellaiset, että Jeepillä pääsee osallistumaan. Just do it! |
#9
|
|||
|
|||
![]()
Tuskin sitä ihmetellä tarvii miksei muutamalle autolle kukaan viitti kisoja järjestää.
Hinkua uusille yrittäjille kisoihin ei tosiaan tule kun tuota sääntöviidakkoa kahlaa läpi. Jos modia ja vaikka protoa miettii luokkana niin neljässä viidessä osallistujassa ei paljon hurraamista ole. Fun kisoissa on katsojillekin enemmän nähtävää kun pätkät on vauhdikkaampia(esim. Sotkamo/Talma) ja säännöt vapaammat lähes kaiken suhteen. Note! This message was posted anonymously! |
#10
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
|
#11
|
||||
|
||||
![]()
Voiskos tuota harrastetta ajaa vähän samanlaisilla katsastussäännöillä kuin suunnistusta. Silloin autot olis jotenkin edes samalla viivalla kokonsa ja rakenteidensa puolesta.
Tai emmää tiiä. Ai mää vai turuust |
#12
|
|||
|
|||
![]()
Tämä on taas vääräpaikka avata suutaan, mutta... Onko tässä nyt tapahtumassa palvelus vai karhunpalvelus lajia kohtaan?
1. Johtuuko kilpailijoiden vähyys todellakin säännöistä? 2. Paraneeko säänöt, mikäli niitä löysennetään/muutetaan? 3. Onko AKK itse beelzebub? Pakko nyt on jonkinlaiset säännöt olla lajissa kuin lajissa. Mitä on tullut lueskeltua noita sääntöjä, eivät ne nyt normaalilla älyllä ja viitseliäisyydellä varustetulle ihmiselle mikään mahdottomuus ole ymmärtää. Tulkintakysymyksiä on nyt säännöissä, kuin säännöissä. Ja voisin kuvitella, että sääntöjen tulkintaan nyt löytyy varmastikin apua lajin patriarkoista ja heidän seuraajistaan. Koskaanhan säännöt eivät ole hyvät, jollei niitä itse ole tehnyt. Ja hei, ralli on AKK:n alaisuudessa, ja sielläkin porukka saa tehtyä kilpailuvälineensä. Pari rallia harrastavaa ihmistä tunnen, jotka eivät todellakaan ole mitään järjenjättiläisiä. ("jos bensa on 4%, niin paljonko mun pitää kaataa lisää bensaa jotta se olisi 2%:sta?" -Erään pähkäilyä kun vanhaa moottorikelkkaansa tankkasi) Kuitenkin hekin saavat jopa tehtyä auton ja vielä sopimaan sääntöihin, kun tarpeeksi kauan väkertäävät. Vaikka säännöt nyt ovat vielä huomattavasti monimutkaisemmat kuin off roadin. Kivinen tuolla aikaisemmin heitti kommentin kaari yms. vaatimuksista "En usko, että nuo vaatimukset nyt oikeasti on rahallinen este, enemmänkin "emmää sellasia jaksa" -tyyppinen este." voisin melkoisen pitkälti tähän yhtyä. Mitä muuttuu jos trial kilpailuja jatketaan AKK:n ulkopuolisina kilpailuina? Keksitäänkö joku hieno uusi cup? Pidetäänkö rakentelusäännöt kuinkapitkälti samoina? Kuka ottaa vastuun mahdollisen sarjan pyörittämisestä? Riittääkö järjestäjiä muutosten jälkeen kilpailuihin, eikös AKK:lla ole jotain sanottavaa siihen jos jäsenkerho rupeaisi villiä trialkisaa järjestämään? Jos uutta organisaatiota ja säännöstöä ruvetaan rakentelemaan, niin hyvin helposti käy ojasta allikkoon efekti. Vanhat autot eivät sovi sääntöihin, tai niiden kilpailukyky uusilla säännöillä rakennettuja vastaan on heikompi. Ja taas, kilpailijakato. Eikös jotain tämänsuuntaista käynyt tuossa muutamavuosi takaperin. Ymmärtääkseni siitäkin on itketty pitkänaikaa kun säännöt muuttuu niin usein. Harraste-standard ryhmähän nyt on kuolemaan luotu idea kilpailunkannalta. Kyllähän sellainen hupiluokkana toimii, mutta koskaan ei sellaista puhdasta kilpailusarjaa voi olla. Eli yhä edelleen tarvitaan varsinaiset kilpailuluokat, joiden säännöt pitävät huolen siitä, että niissä ajavat autot ovat tasavertaisia. Ja katsojan kannalta harraste-standard on nyt täysin turha luokka, ei ole mitään mielenkiintoa tuijottaa kun lähes promodi tai proto -tasoiset autot pyörittelevät Suzuki tasoisia pätkiä. Uskon ja toivon että tämä "mielenilmaus" on mietitty loppuunasti ja ettei se aiheuta mitään lopullista välirikkoa AKK:hon, vaan pakottaisi sen reagoimaan. Kilpailijamääristä sen verran, että Talma on nyt ehdottomasti huonoin kilpailu mihin verrata. Talmalla on kaksi erittäin hyvää valttia puolellaan. Se on kauden ensimmäinen kilpailu, intoa ihmisillä riittää ihan eritavalla siihen osallistua. Toinen ei suinkaan vähäpätöisin syy 1 240 000 ihmistä pääkaupunkiseudulla. Vastaavasti esimerkiksi turunseutukunnassa, johon Raisio myös kuuluu asuu noin 298 000 asukasta. Tampereen seutukunnassa noin 320 000 asukasta. Siinä Suomen kolme suurinta seutukuntaa. |
#13
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
-- Elämä ilman nelivetoa on turhaa -- Nerd-O |
#14
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
|
#15
|
||||
|
||||
![]()
Hmmm..... Pitäis varmaan ihan ajan kanssa lukea topicci läpi, mutta pikaisesti selaillen jäi kuva, että suurin osa luulee,että harrasteluokka ei olisi nykyään AKK:n alainen???? VÄÄRIN!!!!!!!!! Se on AKK:n lajiryhmän ja off road kerhojen keskenään suunnittelema luokka, jolle lajiryhmä haki luvan ja mahdollisuuden saada ajaa AKK: n alaisissa kisoissa. CUP ja AKK ei ole sama asia muistakaa se.
Nyt ei kerkee enempää. PS. Lajiryhmässä on pari paikkaa ilmeisesti auki, joten innokkaimmat purnaajat nyt on mahdollisuus vaikuttaa!!!!. Ainakin yksi tyhjä paikka pitäis olla vuoden 2007 alusta alkaen. <center>--------------------------------------- KANGASALA 2-3.9.2006 www.formula-offroad.fi </center> |
#16
|
||||
|
||||
![]()
Olen täysin sitä mieltä että aletaan vain pitämään omia kisoja "järkevillä" säännöillä ja pidetään AKK niistä mahdollisimman kaukana. Eivät mielestäni tee muuta kuin älyttömiä sääntöjä ja sitten vielä rahastavat että saavat maksaa johtajilleen suuria palkkoja. Esimerkkinä älyttömistä säännöistä voisin mainita kypäräsäännön, maksaa maltaita ostaa AKK:n hyväksymä kypärä ja se ei suojaa sen paremmin kuin tavallisetkaan kypärät. Jos trial kisoja jatketaan nykyisessä muodossaan niin kohta ei ole kilpailijoita sitäkään vähää mitä tällä hetkellä<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
life begins at 36" |
#17
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Että millaiset ne järkevätsäännöt nyt sitte tulee olemaan?? Ja mitä on nua tän hetkiset älyttömät säännöt? Näihi ku sais ees vastaukset, niin oliski jo paljon mukavempaa jatkaa kesksutelua. Nii ja älkää sotkeko teknisii sääntöjä siihen, et mimmosia ratoja ratamestari tekee. Kylhä fun kisoissaki voi radat olla pirun pahas kivikossa tai sitte cuppi kisas pätkät voi ol hiakka kuopalla. Ei säännöt sitä estä. Ratamestarii ja kisan järjestäjiä kannattaa noist asioista kepittää. Note! This message was posted anonymously! |
#18
|
||||
|
||||
![]()
Tänään kuultu uusi huhu että ensi kaudelle Cup kisojen Original luokka poistuu ja tilalle tulee Fun-kisoista tuttu vapaampi Harraste-Standard luokka
|
#19
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Edited by - TML on 09/08/2006 16:50:04 Edited by - TML on 09/08/2006 16:51:59 |
#20
|
||||
|
||||
![]()
Millaiset radat rakennetaan Harraste luokan autoille?
Myllis osaa varmaan kertoa omat kommentit siitä moniko lähtee ajamaan omalla harraste/käyttö-autolla esimerkisi Turun kisan Standard luokan kisapätkille? Ja tuohon TML:n kommenttiin "järkevistä" säännöistä.Kuka ne laatii? Jos ei nytkään AKK:n sääntökirjan säännot olevinaan kaikille kelpaa,miten muka säännöistä päästäisiin yhteisymmärrykseen aivan keskenään asiasta sopimalla? Vai olisiko jatkossa joka kilpailulla/kilpailu järjestäjällä omat luokkasäännöt? Eiköhän meidänkin pitäisi alkaa katsella omia Trial sääntöjämme Eurotrialin sääntöjen suuntaan? |
#21
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Voisiko joku valottaa? Tuo AKK:n hyväksymä kypärä aiheuttaa aikamoisen kynnyksen osallistua kisoihin ainakin täällä omassa kaveriporukassa (kaikki kun ei ole syntyneet kultalusikka suussa) Hyllystä löytyy 600 euron pärräkypärä mut jos ei käy kisoihin niin minkäs teet, turvallisempihan umpikypäränä se varmasti olisi mutta jollei tarraa löydy niin ei kai sitten. Ei viitsisi ostaa toista kypärää mikäli nyt joskus olisi varaa osallistua kilpailuihin. Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen. WIRMA Montenegros#10 |
#22
|
|||
|
|||
![]()
Ja kuka vielä kehtaa väittää, että Lajiryhmä offi osalta ei muka toimi?? Myllis pyytää, että olisko mahdollista saada harrasteluokkakin mukaan Cup kisoihin ja jo samana päivänä kuuluu huhua, että ok koitetaan saada homma toimimaan ensivuoden kisoissa. VITTU ETTÄ TOI AKK:n ALAINEN LAJIRYHMÄ ON IHAN PERSE JA PASKA!!!! NE TEKEE SIELLÄ VAAN IHAN IDIOOTTI PÄÄTÖKSIÄ JA NOSTAA VAAN VITUN KOVAA PALKKAA(lajiryhmä tosin toimii vain pelkillä bensa kuluilla, mutta eihän sitä saa kertoa, että se on vapaaehtoista....hys hys) JA LOPUKS VIELÄ ETTÄ PERKELE AND FUCK!!!
<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Lainaus:
Lainaus:
Note! This message was posted anonymously! |
#23
|
|||
|
|||
![]()
Tämä ei sitten ole mikään hyökkäys ketään kohtaan. Ja taas avaan sanaisen arkkuni väärässä paikassa.
Ja ovatko ne eurotrialin säännöt niin autuaaksitekevät. Eiväthän ne ole kuin kolmisenkymmentä sivua. Aikapitkälti näyttävät nopeasti silmäillen samoilta pääpiirteiltään kuin Suomen säännöt. Olettaen että olen ymmärtänyt oikein, että Huhmarissa käytetyt säännöt ovat nämä. Mitä tuolla Huhmarissa näki eurotrialin sääntöjä, niin ne jos jotkin näytti älyttömiltä. Esimerkiksi se että auto jäi "kiinni" heti portin jälkeen ja ei junnaamallakaan mennyt eteenpäin. Taaksepäin kun kuljettaja otti, niin oho täydet virhepisteet, kun läpäisi portin toistamiseen. Tai että reittinauhaan koskettamisesta sai muutaman virhepisteen, mutta katkaisusta jakso hylätyksi. Mielestäni mitä kilpailuja katsonnut, niin kilpailusääntöinä nuo Suomen säännöt ovat melko yksinkertaiset ja toimivat eikä tarvita taskulaskinta virhepisteiden laskemiseen. Mitä eroja nyt nopeasti eurotrial.fi:n sivuilla joskus näkyvissä olleiden englanninkielisten sääntöjen mukaan silmiin pisti autojen rakenteesta. Orginal/standard ryhmässä ei vaadita tieliikennekatsastusta? Kypäräksi riittää tieliikennehyväksytyt kypärät. Kaarisäännöt vapaammat. Eli teknillisissä ja turvallisuus säänöksissä ei mitään suuria eroja. Voiko olla noin pienestä kiinni että säännöt ovat täysin perseestä, jos muutamia kuitenkin ihan melko pieniä turvallisuuteen liittyviä sääntö eroavuuksia on. Ovatko pelkät sääntömuutokset penisilliiniruiske lajille, joka parantaa pahan kilpailijapulan? No ehkä kilpailijamäärät räjähtävät käsiin kun ei tarvitse sijoitaa siihen 200€ kypärään, eikä tarvitse väännättää sitä etukaarta ja pääkaarta eikä hitsailla loppuja vaadittuja tukia. Riittää ainoastaan että ostaa sen 80€ maksavan mopokypärän ja hitsailee kaaret palasista. Kyllähän tuossa on niin suuri ero, että juuri siitä on lajin tulevaisuus kiinni. Mielestäni yhä edelleen tehdään kärpäsestä härkästä. On se siitä kypärästä monella kiinni, mutta oikeasti ei kai se voi olla niin kynnyskysymys kenellekään? |
#24
|
||||
|
||||
![]()
Mieluummin Eurooppalaisiin sääntöihin kuin tähän:
Lainaus:
|
#25
|
||||
|
||||
![]()
Paljonko kaarien teettäminen maksaa?
K-u-n e-i n-y-t satu olemaan taivutusvehkeitä kotona... Omalta henkilökohtaiselta osalta ei tarvitsisi sääntömuutokset (tai oikeastaan lievennykset) kuin noihin kahteen jotka koskevat kaaria sekä kypärää. Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen. WIRMA Montenegros#10 |
![]() |
|
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
![]() |
||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
M: Lock Right HJ60:een käyttämätön + avoin perä | Luigi81 | O/M/V Varaosat ja tarvikkeet | 0 | 06.05.2008 10:27 |
V: LN65 avoin murikka kitkalukkoon | O/M/V Varaosat ja tarvikkeet | 0 | 29.02.2008 12:30 | |
Kirje intistä | vah | Jokes | 4 | 01.03.2004 22:10 |
Kaikille avoin safari | Käyttäjä | Tapahtumat | 0 | 01.08.2003 20:32 |
Kirje Oikeusministerille | TiMMo | Society | 0 | 15.05.2002 12:26 |